Борьба с курящими в поездах, антитабачный закон: мнение проводника

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
РыбныйПуп
18.05.2014 - 15:01
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.05.14
Сообщений: 10
246
С 1 июня 2014 года вступает в силу третья часть нового антитабачного закона.


Не случайно озаглавил тему "борьба с курящими", при рассмотрении отдельных пунктов, к примеру полного запрета табакокурения в поездах дальнего следования, складывается впечатление, что борьба ведётся не с социальным явлением - "курение", а с конкретной группой людей - курильщиками, путём лишения прав и создания физических неудобств.

С моей точки зрения (как проводника) запрет касающийся поездов абсолютно бесполезен.

Судите сами: при его идеальном выполнении результатом будут толпы людей, высыпающие на перроны с рекордной скоростью на каждой крупной станции, после часов тягостного ожидания, выкуривающих по пол пачки за раз (в рейсах до Владивостока некоторые перегоны длятся более 12 часов...).
Изредко совершаемое путешествие на поезде приобретёт дополнительное неудобство, к-е всё же вряд ли побудит кого-либо отказаться от многолетней привычки.
Но идеал невозможен т.к. никакие увещевания проводника и призрачные штрафы (в размере 1000-1500 руб. для граждан) не остановят курящих. Участится курение в неподходящих местах: туалетах (в которые и так выстраиваются очереди) и переходных площадках (где вероятность возгорания от окурка намного выше, нежели в нерабочем и даже рабочем (со стороны кипятильника) тамбурах).

Будет ли проводник безустанно бегать туда-сюда через вагон - от переходной до переходной, попутно вламываясь в туалеты - вопрос риторический, а если учтём наличие курящих проводнков - глупый. (штрафы для должностных лиц 6000-15000 руб. были бы действенны при надлежащем контроле, который отсутствует)

Тотальный запрет, в основном, обусловлен борьбой с пассивным курением, на которое, в общем, никто из пассажиров не жалуется т.к. нерабочий тамбур от салона отделяют две двери, а курение в туалетах, случаи которого неизбежно участятся, только увеличит кол-во пассивных курильщиков.

Вторая возможная причина - борьба с пожарами. Но они возникают не из-за курильщиков, а из-за некомпетентности проводников, разрешаюших курение в недопустимых местах и из-за употребления курильщиками алкоголя (у трезвых людей не возникает проблем с помещением окурка в пепельницу), добавим к этому вышесказанное о курении на переходных и можно прогнозировать ухудшение статистики.

В итоге:
- появление дополнительных неудобств, как для сотрудников , так и для пассажиров.
- отсутствие пользы для кого бы то ни было, в том числе и для некурящих.
- потенциальное усугубление проблемы пожарной безопасности.

Как данный запрет поможет в борьбе с курением - не ясно.
Сомнительным, на мой взгляд, является так же полное запрещение курения в в гостиницах, кафе, барах, ресторанах, ночных клубах, в помещениях рынков, ВУЗах.
По данным минздава в России курит около 40% населения, при этом в большинстве общественных мест вводится тотальный запрет на курение даже в специально отведённых для этого местах.

Перечислим все направления закона:

1. Увеличение количества мест, где запрещено курение табака.
2. Изменение правил продажи табачной продукции.
3. Запрещение рекламы и продвижения.
4. Принятие ценовых и налоговых мер для сокращения спроса.
5. Введение государственного контроля табачных компаний в целях предотвращения незаконной торговли.
(подробнее прочитать можно по ссылке в конце поста)
Самые спорные запреты входят в первое направление. Оставшиеся четыре, при соблюдении, обеспечивают борьбу с курением, а не с людьми.
Разница между войной с общественным пороком и группой людей налицо.

Главные задачи закона
- препятствовать появлению курильщиков - неофитов среди молодёжи
- по мере возможности, пропагандировать отказ от привычки
- усложнить жизнь продавцам и производителям табачных изделий
Экзорцизм курящих из общественных мест (почему то являющихся общественными для одних и не общественными для других) не способствует их выполнению, либо делает это путём угнетения свобод граждан.

Возможно, целесообразно было бы отказаться от полных запретов и сконцентрировать усилия на антипропаганду курения в средах молодёжи и родителей, что обеспечило как соблюдение прав, так и борьбу с ним в долгосрочной перспективе.
Банальное решение многих общественных проблем - начинать с семей, банальное, но от того не перестающее быть действенным.
Увы, но вряд ли стоит уповать на признание каких - либо пунктов принятого закона ошибочными, не говоря уже об их пересмотре.

В России (в последнее время всё чаще) под разными предлогами активно выдвигаются и принимаются законы "не для людей" с целями: укрепления вертикали власти, лобби коммерческих интересов, пиара (предложение законопроекта с целью быть замеченным, вызвав резонанс, а не принять закон), отвлечения от обсуждения реальных проблем и др.
Антитабачный закон не принадлежит к такого рода законодательным инициативам т.к. большинство пунктов могут быть полезны для общества при условии их выполнения.
Наличие же неоднозначных указаний, урезающих права под предлогом борьбы с курением, свидетельствует:

Во-первых о том, что составители вмешиваются в те системы, устройство которых слабо представляют (железные дороги в частности).

Во-вторых о занятии ими определённой стороны в спорном вопросе.
В данном случае вопрос курения интерпретируют как априори постыдное занятие и действуют в пользу одной социальной группы - некурящих, угнетая, тем самым другую.

P.S. морально готовлюсь к выклянчиванию у пассажиров/выуживанию из мусорки пустых консервных банок, дабы расставлять их по углам нерабочего тамбура вагона заместо пепельниц.

текст закона http://www.rosminzdrav.ru/documents/5736-f...fevralya-2013-g

Борьба с курящими в поездах
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
РыбныйПуп
18.05.2014 - 15:02
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.05.14
Сообщений: 10
переходная площадка

Борьба с курящими в поездах
 
[^]
Живувлесу
18.05.2014 - 15:05 [ показать ]
-125
IngBar
18.05.2014 - 15:06
30
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.12.12
Сообщений: 0
Бросайте проще курить. Не курю шестой день.
 
[^]
Набубука
18.05.2014 - 15:07
124
Статус: Offline


полковник

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 4320
Дай брат я тебя поцалую, Закон антинародный и что б не писали в соседней теме некурящие особи, все туфта. Во главу угла надо было ставить не запреты, а пропаганду, помощь в избавлении от вредной привычки.
 
[^]
Tavadi
18.05.2014 - 15:09
72
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.10
Сообщений: 2278
Цитата (IngBar @ 18.05.2014 - 15:06)
Бросайте проще курить. Не курю шестой день.

через три недели доложишь о результатах борьбы.
 
[^]
Гыук
18.05.2014 - 15:10
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.11
Сообщений: 6327
Цитата (Набубука @ 18.05.2014 - 15:07)
Дай брат я тебя поцалую, Закон антинародный и что б не писали в соседней теме некурящие особи, все туфта. Во главу угла надо было ставить не запреты, а пропаганду, помощь в избавлении от вредной привычки.

agree.gif

воспринимать как пропаганду?
 
[^]
Xomych
18.05.2014 - 15:10
4
Статус: Offline


Созерцающий

Регистрация: 29.07.13
Сообщений: 9760
А вот интересно, если вообще запретить продажу сигарет, что будут делать курильщики?
 
[^]
Velikonis
18.05.2014 - 15:11
122
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 0
Цитата (IngBar @ 18.05.2014 - 16:06)
Бросайте проще курить. Не курю шестой день.

Курение в тамбуре поезда,это ритуал ,это то же самое,что отварная курица,яички,огурчики... cool.gif
 
[^]
starez69
18.05.2014 - 15:12
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 3364
Цитата (IngBar @ 18.05.2014 - 16:06)
Бросайте проще курить. Не курю шестой день.

оно и видно.путаница в сознание)лучше курни,браток,а то твои мысли не понятны)
 
[^]
ximairon
18.05.2014 - 15:12
40
Статус: Offline


Гедонист

Регистрация: 8.11.11
Сообщений: 378
антитабачная пропаганда? да вы на свои пачки от сигарет гляньте. они вас переубедили курить? нет?
ещё один хороший способ антитабачной пропаганды это курящему родителю говорить своему ребёнку как плохо курить, а потом когда ребёнок всё равно закурит - нихуя не делать. "ну курит и курит я тоже в его годы начал(а)..."
все законы это туфта, бред жиробесов и толстосумов.
если хотите чтобы дети не курили то воспитывайте их своими силами, а не полагайтесь на учителей или правительство. не они рожали ваших детей.
а вы пример для своих и окружающих детей.
вот моя антитабачная пропаганда как человека которому не безразличны окружающие люди:
ни когда ни при каких условиях не начинайте курить! dont.gif
это наверно всё, что я могу сделать.
и не стыдно вам шпалами кидаться? ни стыда ни совести в вас нету. биомусор.

Это сообщение отредактировал ximairon - 18.05.2014 - 15:39
 
[^]
flappy
18.05.2014 - 15:12
10
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.11.11
Сообщений: 329
Цитата

Тотальный запрет, в основном, обусловлен борьбой с пассивным курением, на которое, в общем, никто из пассажиров не жалуется т.к. нерабочий тамбур от салона отделяют две двери, а курение в туалетах, случаи которого неизбежно участятся, только увеличит кол-во пассивных курильщиков.


ну не жалуются - потому что некому жаловаться. побежать за милицией через весь поезд? а по ходу движения запах разносится как раз-таки хорошо. Но это не суть. Действительно то чего стоит бояться - это пожары. Особенно на перегоне. Вагоны полыхают как свечки. Здесь есть из-за чего рефлексовать.

Цитата

Вторая возможная причина - борьба с пожарами. Но они возникают не из-за курильщиков, а из-за некомпетентности проводников, разрешаюших курение в недопустимых местах и из-за употребления курильщиками алкоголя (у трезвых людей не возникает проблем с помещением окурка в пепельницу), добавим к этому вышесказанное о курении на переходных и можно прогнозировать ухудшение статистики.


Все-таки в конечном итоге - из-за сигарет?. Как интересно у вас получается. пожар возник из-за окурка, а виновата студентка-проводница, которая не помешала 30 летнему амбалу курить или еще лучше - виноват не курильщик а алкоголь. вы лукавите, знаете ли...

или вы хотите сказать, что вам еще и пить надо запретить, на всякий случай?


Цитата
если у курильщика так сильно припекает из-за этих законов, то пусть винит в первую очередь себя или того кто заставил его взять в рот сигарету.


пусть в первую очередь винят бескультурное быдло, которое хрен кладут на окружающих. из-за них приходится принимать законы, которые регулируют правила курения, раз сами не могут себя контролировать. Как заявило молодое, амбициозное быдло в соседней теме:

Цитата
идите нахуй некурящие, я курю и буду курить где хочу и мне похуй что кому то не нравится запах дыма


но на самом деле правительству никуда не уперлось это здоровье нации. Скорее всего - очередной тихий раздел собственности или просто отвлечение внимания от другого, менее известного законного акта. Так что курильщики страдают как и автомобилисты - за счастье чужого кармана. Наверняка на этом кто то станет еще на пару миллиардов богаче.

Это сообщение отредактировал flappy - 18.05.2014 - 15:22
 
[^]
vasek005
18.05.2014 - 15:13
11
Статус: Offline


"Родитель смешных комментариев" (с) Jus

Регистрация: 2.12.13
Сообщений: 13853
Если реально не дадут курить в поезде,куплю билет Мск-Владик и обратно.Хоть брошу 100% и буду благодарен.
Цитата
Закон антинародный и что б не писали в соседней теме некурящие особи, все туфта

Закон направленный на оздоровление нации не может быть антинародным.А пропаганда-это детский лепет.Только запрет.Сам курю лет 15.

Это сообщение отредактировал vasek005 - 18.05.2014 - 15:13
 
[^]
BMoftheW
18.05.2014 - 15:13
2
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4618
Реально, если захотеть, можно быстро искоренить привычку курить в поезде.
Один-1 мент полицейский ходит по составу и каждому курящему выписывает штраф. Каждому! И не получится быть инкогнито- у проводника все билеты с фамилиями.
 
[^]
ЕвгенИвыныч
18.05.2014 - 15:13
229
Статус: Offline


Я ядреный как кабан, я имею свой баян.

Регистрация: 8.04.13
Сообщений: 7118
Реально задолбали. Сделали из курильщиков отбросов общества, я так чувствую что мне скоро ни в ресторан не сходить, в поезде не ездить. Меня больше бесит запах пота, перегара и вонь из рта.
Есть следующие предложения, запретить появляться в общественных местах со следующими запахами:
1. Запах пота.
2. Запах перегара.
3. Вонь из рта.
4. Запах чеснока.
5. Запретить пользоваться дешевой туалетной водой в ведерном объеме.
 
[^]
RVstrax
18.05.2014 - 15:14
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 14370
Цитата (Xomych @ 18.05.2014 - 15:10)
А вот интересно, если вообще запретить продажу сигарет, что будут делать курильщики?

табачный бунт 1990 набери все узнаешь
У нас процентов 70 курильщиков(минимум)
 
[^]
starez69
18.05.2014 - 15:14
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 3364
Цитата (Xomych @ 18.05.2014 - 16:10)
А вот интересно, если вообще запретить продажу сигарет, что будут делать курильщики?

табак выращивать дома)
 
[^]
RVstrax
18.05.2014 - 15:15
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 14370
Цитата (BMoftheW @ 18.05.2014 - 15:13)
Реально, если захотеть, можно быстро искоренить привычку курить в поезде.
Один-1 мент полицейский ходит по составу и каждому курящему выписывает штраф. Каждому! И не получится быть инкогнито- у проводника все билеты с фамилиями.

за распитие штраф 120 рублей ,за курение до 5000 руб.
Причем 90 процентов блюстителей порядка курильщики
 
[^]
panicman
18.05.2014 - 15:16 [ показать ]
-32
Kisskissmay
18.05.2014 - 15:16
6
Статус: Offline


Добрый

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2382
Цитата (BMoftheW @ 18.05.2014 - 16:13)
Реально, если захотеть, можно быстро искоренить привычку курить в поезде.
Один-1 мент полицейский ходит по составу и каждому курящему выписывает штраф. Каждому! И не получится быть инкогнито- у проводника все билеты с фамилиями.

Ходить курить будут парами gigi.gif Один на шухере, а другой курить)
 
[^]
Sama
18.05.2014 - 15:16 [ показать ]
-12
Doff
18.05.2014 - 15:18
22
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.02.07
Сообщений: 359
Да просто идет делёжка народа на враждебные друг другу группы. Когда у креаклов из правительства кончатся поводы, начнут делить на собачников и кошатников, рыжих и лысых и т.д.
 
[^]
Sama
18.05.2014 - 15:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2993
Цитата (Xomych @ 18.05.2014 - 16:10)
А вот интересно, если вообще запретить продажу сигарет, что будут делать курильщики?

Бунт.
Уже было, правда, не запрет, а ограничение в продаже - искусственно созданный дефицит. В начале 90-ых, в Питере. Чуть революцию не устроили.
 
[^]
IngBar
18.05.2014 - 15:19
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.12.12
Сообщений: 0
Цитата (Tavadi @ 18.05.2014 - 16:09)
Цитата (IngBar @ 18.05.2014 - 15:06)
Бросайте проще курить. Не курю шестой день.

через три недели доложишь о результатах борьбы.

А я не ставлю задачей сейчас бросить раз и навсегда, это тяжело. Просто не курю сколько могу. Одна из проблема при бросании - курильщик уже не представляет себе день без сигареты. Если периодически пробовать не курить хотя бы один день или несколько дней то будет легче, постепенно отсутствие сигарет перестанет пугать.
 
[^]
Sama
18.05.2014 - 15:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2993
Цитата (RVstrax @ 18.05.2014 - 16:14)
Цитата (Xomych @ 18.05.2014 - 15:10)
А вот интересно, если вообще запретить продажу сигарет, что будут делать курильщики?

табачный бунт 1990 набери все узнаешь
У нас процентов 70 курильщиков(минимум)

Немного меньше, 60%
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52538
0 Пользователей:
Страницы: (31) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх