Вводить или не вводить войска на Юго-Восток

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DEN904
26.04.2014 - 16:54
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.04.14
Сообщений: 46
92
На фоне продолжающейся эскалации ситуации на Украине многие российские комментаторы активно предлагают немедленно ввести туда российские войска. И при этом искренне недоумевают, слыша аргументы по поводу того, что подобное действие будет означать попадание в капкан, уготованный нам американцами.

«Но в чем ловушка, поясните?» – спрашивает, например, уважаемый Эдуард Биров в своей колонке.

Не отрицая того обстоятельства, что войска на Украину, возможно, на самом деле придется ввести для защиты мирного населения от обнаглевших отморозков, попробую высказать свою гипотезу относительно того, есть ли здесь ловушка, и если есть, то какая именно и в чем она заключается ***

Во-первых, ловушка заключается в деньгах. Любые миротворческие операции стоят дорого. А уж гипотетическое подавление партизанской войны, которую развяжут против российских войск всякие отморозки из «Правого сектора», будет стоить еще дороже.

Афганистан, с которым кое-кто из американцев нынче повадился сравнивать Украину, в свое время доконал экономику СССР, которая тогда была слегка так помощнее нынешней российской экономики.

Судя по всему, сегодня Штаты, вливая деньги в этих самых отморозков и заведомо предпринимая действия, не несущие ничего, кроме дестабилизации, действительно рассчитывают на похожий вариант как на один из сценариев: сами-то они на Украину никого вводить не станут.

Добавим то обстоятельство, что в экономике России, а особенно в промышленном производстве, начиная с четвертого квартала прошлого года вырисовывается довольно неприятная картина, и получим, что ввод войск на Украину Россию может просто надорвать. Шапками, увы, закидать не получится, нет. А все прочее стоит денег, которых опять же нет.

Во-вторых, ловушка заключается в том, что нас откровенно втягивают в партизанскую войну с собственным населением, тогда как пока что эту почетную миссию несут малоуважаемые киевские власти.

Многие, наверное, со мной не согласятся, ведь, мол, «Юго-Восток – за Россию». Отвечу так: не надо иллюзий – пока что Юго-Восток просто против «Правого сектора», бандеровцев, олигархов и нынешних киевских нелегитимных властей. Однако ниоткуда не следует – до проведения соответствующих референдумов – что весь Юго-Восток «за Россию».

Ссылка на Афганистан в устах некоторых американских деятелей тут, кстати, очень показательна: тогда ведь среди афганцев тоже было много таких, которые были «против Амина». Однако это совершенно не означало, что все эти люди были «за СССР», в чем мы все имели печальную возможность убедиться.

Опять же, среди афганцев было очень много этнических таджиков, и руководство СССР очень рассчитывало на их национальную солидарность с таджиками советскими. Но эти расчеты мало к чему привели.

Другой пример из истории уже постсоветской России – Чечня. Ведь тогда кое-кто так же делал ставку на противников Дудаева в самой Чечне, ошибочно путая их со сторонниками России. И в течение 1992–1994 годов среди чеченцев – несмотря на высокую популярность Дудаева – действительно было полно внутренних разборок, в том числе и не без участия россиян.

Однако последовавшее в 1994 году начало Первой Чеченской войны наглядно продемонстрировало всю недальновидность таких расчетов. Ведь тогда очень многие искренние патриоты Чечни, весьма прохладно относившиеся к ваххабитам и бандитам и впоследствии на деле доказавшие свое к ним отношение, тем не менее, в Первую войну выступали против России, видя в ней прежде всего страну-оккупанта.

Мне могут возразить, что одно дело – чеченцы и афганские таджики, и совершенно другое дело – русские на Украине. Разница действительно есть. Тем не менее, надо помнить, что даже Донецк и Луганск (не говоря уж о прочих областях) в плане пророссийских настроений – это все же далеко не Крым.

Еще одного Афганистана или Чечни из Юго-Востока точно не получится, чего бы там себе ни воображали люди вроде Збигнева Бжезинского. Однако нам вообще не нужна партизанская война против наших войск на Юго-Востоке Украины, даже несопоставимо более скромная по масштабам.

В-третьих, ловушка заключается в испорченном имидже России на мировой арене. И я сейчас говорю вовсе не о том, какого мнения насчет России придерживаются оголтелая американская администрация или еще более оголтелые западные средства массовой информации.

Без их личного положительного к нам отношения мы как-нибудь обойдемся, тем более что тут все равно ничего нельзя изменить, даже если Россия уже завтра признает правительство Турчинова, снизит цены на газ до двухсот долларов, вернет в состав Украины Крым и добавит еще кусочек Белгородской области.

Дело в другом. Сегодня Россия гордо несет звание сирийского миротворца, выступающего с умеренных и взвешенных позиций. В частности, такими, судя по всему, видит нас мусульманский мир: примеры нашей последовательной, системной и логичной позиции и соответствующих действий по Сирии, Ирану, Египту намного лучше демонстрируют то, кто мы есть, чем любой визг прозападных СМИ, каким бы неистовым он ни был.

Вообще позиция, что, мол, Россию и так считают за границей исчадием ада и терять нам нечего, довольно лукавая. Такими нас считает только послушная часть аудитории тех самых прозападных СМИ, которая ни на что не влияет: ни на политику своих лидеров, ни на действия нынешних властей в Киеве – только на рекламные доходы самих западных телеканалов.

Но вот неаккуратные действия на Украине могут нашу репутацию серьезно испортить. Не в глазах малорассуждающей зомбированной части западной аудитории (тут наш имидж хуже уже действительно не станет), но в глазах тех, кто не потерял способности мыслить самостоятельно.

А также в глазах мусульманского мира, который после такого нашего поступка вновь будет думать о России как о еще одних США: о том, что мы, как и американцы, преследуем наши интересы с опорой на грубую силу и без оглядки на окружающих. Вот зачем нам это сегодня нужно?

***

Но есть ведь и еще одно соображение, помимо изложенных выше трех краткосрочных последствий «ловушки». Неаккуратно введя войска, мы, помимо всего прочего, автоматически примем на себя ответственность не только за расходы на их содержание, но и за расходы на экономику самого Юго-Востока Украины, которая, кстати сказать, разваливается на глазах.

Безотносительно того, присоединим ли мы его к России или оставим в качестве независимого государства. Одно дело – маленькая Южная Осетия или географически отделенный от Украины и почти полностью пророссийский Крым, в котором все провокаторы и отморозки могут появиться либо через аэропорты, либо через Перекопский перешеек.

Другое дело – истекающий кровью кусок другого государства, который надо либо как-то интегрировать в Россию, либо обеспечивать его независимое существование.

Ведь, несмотря на долю русских на Юго-Востоке Украины, несмотря на все хозяйственные связи с Россией, несмотря на все неприятие Юго-Востоком отморозков и нацистов, захвативших нынче власть в Киеве, а также их бандеровской идеологии, – словом, несмотря на все это сегодня все юго-восточные области – это часть экономики Украины.

Часть, экономические связи которой с остальной Украиной намного серьезнее, чем канал через Перекопский перешеек в Крыму.

Эти связи в любом случае надо будет рубить по живому. Но в случае поспешного ввода войск именно на нас ляжет вся тяжесть по лечению того, что было перерублено по живому. Или автор под «братской помощью» украинцам подразумевает ввод войск и неизбежно последующую за вводом наших войск партизанщину?

Ведь если отморозки не решаются выступать против мирных жителей, защищающих свою землю, у них не будет никаких колебаний в плане партизанщины против москальских оккупантов, пусть даже они и не решатся на лобовое столкновение. А в том, что подобная партизанщина гарантированно добьет остатки и без того уже почти издохшей экономики, сомневаться, увы, не приходится.

И что затем? А затем или мы берем весь Юго-Восток на содержание, или предоставляем ему независимость и выводим войска обратно в Россию со словами: «А вот теперь разбирайтесь сами, любезные малороссийские братья и сестры»?

Это и есть «помощь»? Как-то больше похоже на окончательное добивание. Ведь одно дело, когда жители Юго-Востока устраивают революцию против пришлых свидомитов и бандеровцев.

И совершенно другое дело, когда уже сами свидомиты и бандеровцы устраивают партизанщину против пришлых москалей – в этом случае (в плане экономики) сломано будет гораздо больше.

И, кстати, о пришлых москалях. Многие российские комментаторы почему-то заранее записали весь Юго-Восток Украины в Россию. Однако мы с вами все же действуем в рамках права народа на самоопределение, а не в рамках неоимперской американоподобной политики вида «подбираю то, что плохо лежит».

И здесь я вновь хочу обратиться к колонке господина Бирова. Сегодня не наше с вами дело, как будут называть эту землю в дальнейшем: Донецкая область Украины, Донецкая Народная Республика или Донецкая область России.

Решать в любом случае не нам. И не Киеву. Ведь это земля не Турчинова, не Яроша, не Путина, не моя и не Ваша, Эдуард. Это земля тех, кто на ней живет. Вот им ей и владеть. Им и решать, с кем они. Но: им же и нести за нее ответственность, а не кому бы то ни было еще.

Россия же должна направить имеющиеся у государства ресурсы в первую очередь на поддержку собственного населения. А уже во вторую очередь – на поддержку населения Юго-Восточной Украины. Это не значит, что я призываю их вообще без поддержки бросить – совсем нет.

Но это значит, что пока жители Юго-Востока справляются с отморозками самостоятельно, а отморозки поворачивают назад только в результате информации об учениях российских войск, борьбу за Юго-Восток следует предоставить самому Юго-Востоку. А мы вмешаемся тогда и если, когда и если они не справятся.

Там у них нынче и так без сопливых скользко, так что нам дополнительно суетиться и совершать непродуманные телодвижения совершенно не следует.

***

С другой стороны, действительно может возникнуть ситуация, когда отсутствие российских войск на Украине обернется еще большими финансовыми и репутационными потерями, чем ввод войск. Собственно говоря, то обстоятельство, что бжезинские, киссинджеры и прочие так активно рассказывают всем про «второй Афганистан» на Украине, в сочетании с риторикой Керри и компании наводит на мысль о том, что нам предлагают классические вилы.

Введем войска – нам устроят дорогостоящую партизанскую войну с отморозками, в каковой войне при этом отморозками будем изображены мы сами. Не введем войска – отморозки укрепятся на Украине и, помимо всего прочего, помимо насилия и убийств в адрес русских на Украине, нагреют нас на еще большие деньги (чего мы вроде как и пытаемся избежать, не вводя войска).

А мы будем выглядеть не только отморозками, но и слабаками. Вот такая логика, как мне представляется, нынче и движет американцами.

Поэтому я считаю, что нынешние маневры войск возле границы, когда мы давим, не вводя войска, и добиваемся реакции, не замазываясь самостоятельно – на нынешнем этапе есть самая правильная стратегия.

Потом, возможно, придется вводить войска – но я пока полностью согласен с президентом Путиным, что «не хотелось бы». Воевать с нами Украина, конечно, не будет. Но нам для того, чтобы растерять все то, что мы приобрели за последние четырнадцать лет, хватит и партизанщины со стороны бандитов, отморозков и нацистов.

Вводить войска придется, если украинцы Юго-Востока сами не смогут обуздать банды нацистов и отморозков. Но пока есть вероятность, что дончане, харьковчане и остальные жители Юго-Востока справятся с отморозками самостоятельно, нам лезть туда не следует.

Наша сверхзадача: обойтись без ввода войск вообще. Задача-минимум: оттянуть ввод войск, если он неизбежен, до того момента, как на Юго-Востоке пройдут референдумы. Чтобы мы получили четкую картину того, какой процент населения Юго-Востока будет считать наши войска миротворцами, а какой – оккупантами.

Голословные рассуждения о том, что тут «и так все понятно», не принимаются. Сейчас на Украине идет полноценная гражданская война. В такой ситуации ничего заранее не может быть понятным.

Вполне возможно, что не удастся выполнить даже задачу-минимум: например, если у киевских властей окончательно сорвет крышу и они попытаются утопить Юго-Восток в крови.

Однако уж точно не следует излишне суетиться и самим играть на руку нашим закадычным американским друзьям, которые изо всех сил пытаются толкнуть нас на один путь развилки: или слишком ранний ввод войск, или слишком поздний. Вот это, на мой взгляд, и есть самая опасная украинская ловушка.
Автор Александр Полыгалов, аналитик Источник тут http://topwar.ru/45540-ukrainskaya-lovushka.html По моему субъективному мнению, как уже было описанно выше в статье имидж в западной европпе и СШП у нас потеря т.е. хуже уже точно не будет, пиндосы не рескнут вводить свои (официальные войска) на Украину ни при каком раскладе, имидж на восток у нас хороший чего не скажешь о СШП по этому Украинские события его врятли испортят. По поводу экономических последствий Юго Восточные области евляются донорскими т.е. он могут сами себя обеспечивать по этому с автором статьи я не совсем согласен в этом плане. Ну и на последок на мой взгляд ввод войс это вопрос времени Киевские отморозки не сегодня так через месяц устроют кровавую баню на Юго Востоке.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
BubblеGum
26.04.2014 - 16:58
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.02.13
Сообщений: 378
ТС, копипастить это не на ЯП. дуй обратно в ВК.

обозначил бы хотя бы твое отношение к прочитанному...
 
[^]
kingirbis
26.04.2014 - 17:01
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.03.13
Сообщений: 0
да не будут вводить войска ВС РФ на Украину
пока там не погибнет более чем 100 человек, никто не дёрнется
я думаю так, как бы это жестоко не звучало
нужен железобетонный повод для ввода войск ВС РФ на Украину
либо если Славянск сейчас в осаду возьмут, с отключение всего и вся городу
 
[^]
vitaliyr2000
26.04.2014 - 17:01
9
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 829
Вообще оптимально чтоб там организовалась самостоятельная республика Новоросиия или как нить ещё пусть ее назовут. Под протекторатом России. А уж потом, как все устаканиться и наладиться, но не через 3 дня, может быть войдет в состав России, если захотят.
 
[^]
bukvoeb
26.04.2014 - 17:02
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 185
Янукович разрешил вводить войска.вот и надо послать вежливых людей,чтоб вежливо дали пизды нацикам,ну и в Киев заглянуть,один хуй уже ввели то войска
 
[^]
tougi
26.04.2014 - 17:02
16
Статус: Offline


Румын

Регистрация: 5.01.13
Сообщений: 913
Вдумайтесь, что выгодно для США в этой непростой ситуации. Ну, значит, надо делать в точности наоборот.
 
[^]
voviks
26.04.2014 - 17:04
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.12
Сообщений: 2555
Ресурсами, информацией, политикой.... помогать, войска не вводить.
 
[^]
AwtoMat
26.04.2014 - 17:04
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 1075
Сша нужна война. И они ждут нашего ввода войск.
 
[^]
ШреDer
26.04.2014 - 17:05
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 0
Цитата (tougi @ 26.04.2014 - 18:02)
Вдумайтесь, что выгодно для США в этой непростой ситуации. Ну, значит, надо делать в точности наоборот.

Согласен полностью!!! Эти бананожопые только и ждут от России чтоб она ввела(как же мне это слово последнее время не нравится) войска, чтоб под этим предлогом захуярить кучу баз и войск на территории незалежной!
 
[^]
timqfei
26.04.2014 - 17:07
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.01.13
Сообщений: 252
Ну когда ж до украинцев дойдет,что когда они просят НАТО и Америку наказать Россию они вызывают войну на СВОЕЙ территории! Неужели они думают, что станут лучше жить после этого? Это не считая того что все может вылиться в мировую войну! Вот тогда наверное украинцы будут просто счастливы!

И да, я не из России и Украины. Я из Белоруссии. Когда слышишь в новостях, что ядерные державы разорвали дипломатические отношения из-за Украины добрых чувств к этой стране не возникает.

Это сообщение отредактировал timqfei - 26.04.2014 - 17:11
 
[^]
RusVer
26.04.2014 - 17:07
1
Статус: Offline


Здравомыслящий

Регистрация: 27.08.11
Сообщений: 1124
Нет смысла вводить никакого. Если только не будут расстреливать местное население. Поднявшись дружно, Юго-Восток вполне может сам установить нужную власть в Украине.
 
[^]
mojabelarus
26.04.2014 - 17:07
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 33
Партизаны, партизаны, партизанщина....
Какие в gbple партизаны?
Скинуть хунту и нет партизан.
Поставить у руля адекватного который не будет бояться пустить кровь ПС и прочим придуркам.
 
[^]
daniller
26.04.2014 - 17:08
13
Статус: Offline


дефлоратор мозга

Регистрация: 8.12.12
Сообщений: 287
А вообще статья весьма здравая
 
[^]
garis68
26.04.2014 - 17:09
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.13
Сообщений: 4249
Никакого ввода войск не будет.Точка.
Россия вмешается в конфликт только в случае -авиаударов, артналётов, угрозы атаки тяжёлой техники по нас пунктам. Для решения этого вопроса ввода войск не потребуется. Всё остальное решат силы самообороны

Вариант второй. Референдум а затем ввод войск. Но тогда это уже будет не Украина
 
[^]
RPSInter
26.04.2014 - 17:10
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 74
Цитата
Янукович разрешил вводить войска
Вот тут ошибочка, разрешение нужно Верховной Рады, а не Януковича, пусть даже по мнению некоторых легитимного...
 
[^]
destiny200
26.04.2014 - 17:10
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.06.13
Сообщений: 0
Раз уже на ЯПе пишут, значит, войны не будет. Прячу военник. Спасибо за хорошую новость на выходные!
 
[^]
FRUITYLIL
26.04.2014 - 17:11
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.02.12
Сообщений: 708
я сейчас на РЕН-ТВ неделю с максимовской смотрела. так там утверждают, что на Юго-востоке войны никакой нет, а протестующие так - непонятно кто. и что все хорошо. этот то что было? рен-тв то за кого?
 
[^]
garis68
26.04.2014 - 17:13
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.13
Сообщений: 4249
Цитата (FRUITYLIL @ 26.04.2014 - 18:11)
я сейчас на РЕН-ТВ неделю с максимовской смотрела. так там утверждают, что на Юго-востоке войны никакой нет, а протестующие так - непонятно кто. и что все хорошо. этот то что было? рен-тв то за кого?

Рен тв за себя. А Максимовская 5 колонна у неё там авторская програма

Это сообщение отредактировал garis68 - 26.04.2014 - 17:14
 
[^]
Sosed69
26.04.2014 - 17:20
3
Статус: Offline


майор ФСБ

Регистрация: 25.05.13
Сообщений: 888
Восток, дело тонкое. Даже если он и Юго. dont.gif
К сожалению, в политике нет понятия дружба, зато есть понятие выгода.
Ввод войск в Украину, на данный момент для России может кончится войной конфронтацией с ЕС и США. Что они и добиваются.


Это сообщение отредактировал Sosed69 - 26.04.2014 - 18:17
 
[^]
DEN904
26.04.2014 - 17:23
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.04.14
Сообщений: 46
Цитата (BubblеGum @ 26.04.2014 - 17:58)
ТС, копипастить это не на ЯП. дуй обратно в ВК.

обозначил бы хотя бы твое отношение к прочитанному...

Исправился cool.gif
 
[^]
maior8
26.04.2014 - 17:26
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.08.13
Сообщений: 75
Какие партизаны? Местные менты их задавят быстро, да и негде им партизанить. Промывка мозгов по телевизору идёт очень сильная, но воевать и партизанить никто не будет, по крайней мере в Харькове.
 
[^]
Ostko
26.04.2014 - 17:28
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 0
Цитата
Во-первых, ловушка заключается в деньгах. Любые миротворческие операции стоят дорого

Я вас умоляю, когда это кого-то в России останавливало?
 
[^]
МаленькийМук
26.04.2014 - 17:30
13
Статус: Offline


МаленькийМук, всего 45 см.

Регистрация: 27.01.13
Сообщений: 894
Знали бы вы, россияне, сколько народу у нас (живу и работаю в Одессе) ждут какого-либо решения ситуации!
Как оно нехорошо, когда никто не знает, что будет завтра.
Когда ты боишься отъехать от дома, от семьи, далее чем на 10 часов быстрого хода. Когда каждое утро на работе начинается с опроса "Ну что там, началось?"

 
[^]
Demred
26.04.2014 - 17:31
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 0
Цитата
Ввод войск в Украину, на данный момент для России может кончится войной с ЕС и США.

Наркоман шоле?
 
[^]
Hober
26.04.2014 - 17:32
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.09.06
Сообщений: 244
Цитата (garis68 @ 26.04.2014 - 17:09)
Никакого ввода войск не будет.Точка.
Россия вмешается в конфликт только в случае -авиаударов, артналётов, угрозы атаки тяжёлой техники по нас пунктам. Для решения этого вопроса ввода войск не потребуется. Всё остальное решат силы самообороны

Вариант второй. Референдум а затем ввод войск. Но тогда это уже будет не Украина

Точка не возврата уже пройдена.
Теперь главный вопрос - когда введут?

Украины уже нет, как единого государства.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11541
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх