На пенсию теперь не заработаешь, сколько ни паши...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DarkBerc
20.12.2013 - 14:15
Статус: Offline


Милая СВолочь

Регистрация: 27.10.11
Сообщений: 1624
76
Сегодня вот прочитала в новостях и несколько прихуела... Мало того, что на баллы непонятные переводят, так еще и ограничения ставят - сколько ты ни плати в пенсионку - баллов больше положенного не начислят. то есть половина россиян могут вообще забыть слово пенсия... И при моей зарплате, чтоб накопить эти необходимо-минимальные 30 баллов для исчисления пенсии, мне придется работать 96 лет...

Сегодня Госдума рассмотрит во втором чтении законопроекты о новой пенсионной формуле, переводящей расчет пенсионных прав работающих граждан с рублей в баллы. В первом чтении пакет из трех законопроектов был принят только благодаря «Единой России» — остальные парламентские партии дружно проголосовали против. Но премьер Дмитрий Медведев попросил реформу принять, рассказал единоросс, глава думского комитета по труду Андрей Исаев. Вступить в силу законы должны с января 2015 г.

Для доработки законопроектов была создана рабочая группа, в которую вошли депутаты, представители Общероссийского народного фронта и чиновники. Ко второму чтению комитет по труду рекомендовал внести в два основных закона (о страховых пенсиях и о накопительных) около двух сотен поправок и еще около сотни отклонить. Рассмотрение третьего законопроекта — он вносит изменения в три десятка федеральных законов и кодексов в связи с пенсионной реформой — перенесено на весну 2014 г.: сейчас уже нет времени. В понедельник пенсионная реформа будет окончательно принята в согласованном с правительством варианте, обещал первый вице-спикер Госдумы от фракции «Единая Россия» Александр Жуков.

Несмотря на массу поправок, все недостатки предлагаемой правительством реформы в законопроекте остались. То, что подается как ее преимущество, — зависимость размера пенсии от стажа и заработка — действует и при нынешней формуле, замечает Татьяна Омельчук из Центра стратегических разработок: «Зачем тогда баллы — непонятно». В отзыве Счетной палаты (есть у «Ведомостей»; официально он в Госдуму не был представлен, сообщили в пресс-службе) указано, что на самом деле в новой формуле пенсия зависит не от заработка, а от размера взносов, как и сейчас, но если сейчас пенсионные права людей и, соответственно, обязательства государства имеют конкретный характер, то с переходом на баллы они станут условными. Перемешать абсолютные и условные единицы в одной формуле до сих пор еще не доводилось ни одной стране мира.

Поправки закрепляют в самом законе о страховых пенсиях стоимость «переходного» коэффициента на 1 января 2015 г. в 64,1 руб.: по такой цене будут переводить в баллы все накопленные до реформы пенсионные права в рублях. В дальнейшем стоимость балла будет индексироваться ежегодно на официальный уровень инфляции за предыдущий год. С 1 апреля предусмотрена еще одна индексация, размер которой зависит от доходов Пенсионного фонда, включая трансферты из бюджета, и суммы баллов всех получателей пенсий. Этот размер будет устанавливаться по методике, которую разработает правительство, и указываться в законе о бюджете. К данному положению было больше всего претензий и у экспертов, и у парламентской оппозиции: получается, чем лучше работали граждане и чем больше баллов заработали, тем скромнее будет их пенсия; и нет никакой возможности ее спрогнозировать и рассчитать, потому что методики нет в законе. Стоимость коэффициента напрямую влияет на права граждан и они не могут устанавливаться законами о бюджете, указывает на противоречие федеральный чиновник.

Остался и «двойной барьер» для получения права на пенсию: минимальный стаж — 15 лет (сейчас — 5 лет) при накопленных минимум 30 баллах (поправками данный минимум применен и к тем, кто имеет право досрочного выхода на пенсию). Это означает, что при стаже менее 15 лет все накопленные баллы аннулируются государством (за год максимум можно накопить 10 баллов начиная с 2021 г.; в 2015 г. — максимум 7,4 балла), что является конфискацией, указывала и. о. президента Российской ассоциации трудового права Эльвира Тучкова. А людям с минимальной зарплатой (1 МРОТ, 5205 руб. в 2013 г.) и участвующим в накопительной системе, чтобы заработать 30 баллов, необходимо проработать порядка 60 лет. Почти каждый шестой работник, по данным Росстата, получает зарплату до 2 МРОТ. Поправка депутатов убрать ограничитель в виде 30 баллов была отклонена.

Не прошла попытка учитывать при расчете пенсии период обучения в вузе, аспирантуре и ординатуре. Зато депутатам удалось добиться преференций сельским пенсионерам и «отвоевать» четвертого ребенка: прежде законопроектом в страховой стаж включался период ухода максимум за тремя детьми. Кроме того, ко второму чтению вернули ныне действующий перерасчет пенсий работающим пенсионерам, но в усеченном виде. О возвращении индексации пенсионерам сообщал Жуков — в самих поправках, правда, обнаружить этого не удалось. По словам Жукова, если человек получает пенсию и продолжает работать, он получит за каждый год максимум 3 балла — это эквивалент суммы уплаченных взносов с заработка примерно в 18 000 руб. Если зарплата выше и взносов уплачено больше, они пойдут в общий котел. То же правило действует, если человек занят на двух работах: засчитываются взносы только с одной.

Новая формула несет риски для бюджетной системы — она не позволяет спрогнозировать объем прав и сбалансированность ПФР, расчеты при ее подготовке не сделаны даже на краткосрочную перспективу, говорится в отзыве Счетной палаты. Формула занижает объем пенсионных прав: баллы «на выходе» (при назначении пенсии) будут дешевле, чем на «входе» (уплаченные взносы), — президент ЦСР Михаил Дмитриев назвал это «эффектом обменника». На занижение и ущемление прав указывает и Счетная палата.

Новая формула приводит к тому, что размер будущей пенсии будет зависеть в итоге только от текущих доходов государства и трансфертов бюджета, это демотивирует людей, констатировал бывший министр финансов Алексей Кудрин. «Она опасна для самой пенсионной системы. Люди перестают верить в то, что, выйдя на пенсию, что-то получат», — рассказал он. Минусов в такой реформе больше, чем плюсов, хотя и реформой происходящее назвать нельзя, сказал в интервью Reuters президент Сбербанка, один из авторов реформ начала 2000-х Герман Греф . Формула сомнительна и несправедлива, считает Омельчук: «Она ведет к абсолютной неопределенности пенсионной системы России». Гарантирован минимум, а за остальное будет ежегодный торг — кому-то добавят баллов или, если надо, ограничат индексацию, — можно манипулировать и баллами, и рублями. «Очень удобная система, только неожиданная очень: абсолютно ручного управления», — резюмирует Омельчук. Это приведет к еще большей разбалансированности и пенсионной, и бюджетной системы, уверена она.
отседа...
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
tor8106
20.12.2013 - 14:16
52
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.06.13
Сообщений: 78
- Владимир Владимирович, в России средняя пенсия...
- Хуенсия, следующий вопрос.
 
[^]
mrc2004
20.12.2013 - 14:18
1
Статус: Offline


Свободный меч

Регистрация: 28.10.13
Сообщений: 0
не удивлён. Спасбо Пу.
 
[^]
logos2022
20.12.2013 - 14:19
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 124
Потому и не верит никто государству.Оно каждый год старается выдумать что нибудь новое чтоб народ объебать.
 
[^]
Garrik
20.12.2013 - 14:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 2798
Как от этой аферы отказаться? no.gif
 
[^]
Celeron1700
20.12.2013 - 14:21
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.11
Сообщений: 1810
- Граждане, извините, но все ващи отчисления были переведены на счета компании, которые нам отстраивают по особняку на Лазурном берегу... Извините, ничего личного.
- Но на что нам, старикам, кушать?
- Ну, сходите бутылки посдавайте. И порядок наведёте. И авось на хлебушка четвертинку хватит.
- Но...
- Слышите что, полицаи, они, эти граждане, меня, перзидента, подзаибали. На кой ляд я вам повысил зряплату. Фас, штоле.

Это сообщение отредактировал Celeron1700 - 20.12.2013 - 14:22
 
[^]
vtavadim
20.12.2013 - 14:22
7
Статус: Offline


завсегдаЯП

Регистрация: 1.05.13
Сообщений: 146
а я всегда знал что не доживу, потому и не парился никогда насчет пенсии...
 
[^]
Artyom77
20.12.2013 - 14:24
18
Статус: Offline


Йошкин кот

Регистрация: 2.11.11
Сообщений: 1369
Верните мне все средства уже отправленные мной в пенсионный фонд и идите нахуй со своей пенсией. Сам как-нибудь накоплю.
 
[^]
AGD2309
20.12.2013 - 14:29
11
Статус: Offline


котобус

Регистрация: 21.12.10
Сообщений: 311
Блин, неужели до сих пор есть наивные люди, которые считают, что пенсионный фонд обеспечит старось? Да хер там, это сразу понятно было - ни оди высококлассный специалист по финансам и инвестициям не пойдет туда работать - сидят там бездари блатные, которых запрещено за их тупость, бездарность и никчемность даже на 1км к прибыльным коммерческим оранизациям подпускать и бабло на ветер спускают.
 
[^]
Анюшечка
20.12.2013 - 14:29
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.08.12
Сообщений: 517
А что еще есть уверенные в том, что в нашем государстве можно заработать достойную пенсию? НПФ для того и созданы, чтобы людей оставить с голым задом и реформы придумывают для того, чтобы как можно побольше украсть у населения и в итоге при выходе на пенсию показать кукиш.

Это сообщение отредактировал Анюшечка - 20.12.2013 - 14:32
 
[^]
наззик
20.12.2013 - 14:29
6
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 22.03.11
Сообщений: 247
пенсионный фонд - это финансовая пирамида, узаконенная государством. Серёжка Мавроди отдыхает и нервно курит в сторонке ))
 
[^]
Drts
20.12.2013 - 14:30
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 454
Цитата (Artyom77 @ 20.12.2013 - 15:24)
Верните мне все средства уже отправленные мной в пенсионный фонд и идите нахуй со своей пенсией. Сам как-нибудь накоплю.

А если действительно потребовать возврата всех денег уплаченных в пенсионный фонд, и отказаться от пенсии?
куда заявление писать?
 
[^]
1норд1
20.12.2013 - 14:31
2
Статус: Offline


мизантроп-интроверт

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 2791
Не ну а че с Алепиады попилили сколько могли счас другие источники искать надо.Вона банки прессуют,шоб народ в сбер да втб24 переходил.
 
[^]
fin1999
20.12.2013 - 14:33
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 504
Цитата (наззик @ 20.12.2013 - 15:29)
пенсионный фонд - это финансовая пирамида, узаконенная государством. Серёжка Мавроди отдыхает и нервно курит в сторонке ))

Согласен. Вообще смысла нет отчисления делать вчера 36000 как ИП заплатил и понимаю что этих денег не увижу. У матери пенсия 5000 в месяц. У нее тоже ИП тоже платит 36000 и того фактически 3000 платит она сама себе 2000 доплачивает ей государство. Лучше бы я эти 3000 в месяц добавлял у нее 6000 бы выходило

Это сообщение отредактировал fin1999 - 20.12.2013 - 14:37
 
[^]
TraderFX
20.12.2013 - 14:33
6
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 49667
да уже давно известно, что строить планы на пенсию не стоит, кладите по 500 рублей с каждой зарплаты на счет - в старости лучше жить будете, чем на пенсию.
 
[^]
Анюшечка
20.12.2013 - 14:34
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.08.12
Сообщений: 517
Цитата (Drts @ 20.12.2013 - 15:30)
Цитата (Artyom77 @ 20.12.2013 - 15:24)
Верните мне все средства уже отправленные мной в пенсионный фонд и идите нахуй со своей пенсией. Сам как-нибудь накоплю.

А если действительно потребовать возврата всех денег уплаченных в пенсионный фонд, и отказаться от пенсии?
куда заявление писать?

не получится, потому что из ваших отчислений нынешним пенсионерам платится пенсия,а накопительная часть только так называется, на самом деле она вам не принадлежит, только об этом вам ни в ПФ , ни в НПФ никто не скажет.
 
[^]
all2799
20.12.2013 - 14:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.06
Сообщений: 4182
Цитата
НПФ для того и созданы, чтобы людей оставить с голым задом.

а при чем тут негосударственные пенсионные фонды (НПФ)? Не, конечно понятно, что с голой жопой останешься как, но все-таки? Или думаете, что в ПФР, что-то иначе?

Это сообщение отредактировал all2799 - 20.12.2013 - 14:37
 
[^]
Перепил
20.12.2013 - 14:36
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.12.12
Сообщений: 237
Вы сравните как была пенсия в СССР и сейчас, когда проведена реформа пенсионная. Когда набрали штат в пенсионный фонд, построили помещения для размещения сотрудников, оборудовали рабочие места пенсионеры перестали получать жизнеспособные пенсии. Интересно почему.
 
[^]
fin1999
20.12.2013 - 14:38
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 504
Цитата (Перепил @ 20.12.2013 - 15:36)
Вы сравните как была пенсия в СССР и сейчас, когда проведена реформа пенсионная. Когда набрали штат в пенсионный фонд, построили помещения для размещения сотрудников, оборудовали рабочие места пенсионеры перестали получать жизнеспособные пенсии. Интересно почему.

раньше на район человек 10 сидело в ПФ и в ручную начисляли сейчас программы и сидит 200 человек
 
[^]
FeNkA
20.12.2013 - 14:40
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.11.11
Сообщений: 457
Я же говорила, что до выхода нас на пенсию государство ещё раз 100 придумает как нам её не дать! Точно так и происходит. Покупать квартиру, хоть студию, что б на пенсии её сдавать - единственный выход!

Добавлено в 14:42
Цитата (Drts @ 20.12.2013 - 15:30)
Цитата (Artyom77 @ 20.12.2013 - 15:24)
Верните мне все средства уже отправленные мной в пенсионный фонд и идите нахуй со своей пенсией. Сам как-нибудь накоплю.

А если действительно потребовать возврата всех денег уплаченных в пенсионный фонд, и отказаться от пенсии?
куда заявление писать?

Можешь в колокол позвонить - результат тот же будет.
 
[^]
wertolet73
20.12.2013 - 14:43
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16124
вот

На пенсию теперь не заработаешь
 
[^]
Декoратор
20.12.2013 - 14:46
4
Статус: Offline


пейсатель

Регистрация: 29.06.13
Сообщений: 311
Расслабьтесь. Воспринимайте пенсионные отчисления как еще один НАЛОГ и все сразу станет понятным и логичным.
 
[^]
Egorcha
20.12.2013 - 14:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.05.13
Сообщений: 243
Сдохнуть - и х.й им всем!
 
[^]
CarlinGGG
20.12.2013 - 14:49
6
Статус: Offline


Алла, хорошая ты женщина!

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 1536
Пусть на флагшток возле здания повесят!

На пенсию теперь не заработаешь
 
[^]
fin4
20.12.2013 - 14:53
4
Статус: Offline


линкор Нева

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 10100
Цитата (Drts @ 20.12.2013 - 15:30)
Цитата (Artyom77 @ 20.12.2013 - 15:24)
Верните мне все средства уже отправленные мной в пенсионный фонд и идите нахуй со своей пенсией. Сам как-нибудь накоплю.

А если действительно потребовать возврата всех денег уплаченных в пенсионный фонд, и отказаться от пенсии?
куда заявление писать?

писать ,скорее всего в "Спорт Лото ". увы .
то что мы выплатили , уже давно переведено в офшоры ,попилено и потрачено.
интрига в том , что им понравилось и они хотят ещё наших отчислений.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5885
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх