«И тогда Сталин сказал Риббентропу - а давайте позвоним Гитлеру»

Внук Молотова рассказал о подписании пакта о ненападении СССР и Германии

23 августа 1939 года в Кремле, в присутствии Сталина, был подписан Договор о ненападении между Советским Союзом и гитлеровской Германией. О закулисье — предвоенном и сегодняшнем - этого события «Комсомольской правде» рассказал первый зампред Комитета Госдумы по международным делам, Вячеслав НИКОНОВ.

ВЫИГРАЛИ ДВА ГОДА

- Вячеслав Алексеевич, вот как внук Вячеслава Молотова, бывшего наркома иностранных дел СССР, подписавшего пакт с Риббентропом, скажите — чего все к нему привязались, такие же договора с Гитлером были и у других стран Европы?

- Антироссийская, а до этого - антисоветская истерика, она же никогда не прекращалась. Западу надо доказать, что это не он подготовили почву для бойни, а Советский Союз. Хотя я считаю, что дата начала Второй мировой – 1 сентября 1939-го, день нападения Германии на Польшу - тоже условная.

- Почему?

- К этому дню Япония, союзник Третьего Рейха, уже завоевала в Маньчжурии территорию в три раза больше Польши. Уже погибло более 10 миллионов китайцев. И полумиллиона эфиопов — это еще один союзник Гитлера Италия вела войну в Африке. И все это не считается почему-то. Какая же это мировая война, если в нее еще не вступили великие Англия и Франция?

- Ничего не меняется: Запад считает себя центром Вселенной…

- Это серьезный такой расизм. А то, что накануне Второй мировой Запад имел плотные отношения с Германией и никаких отношений с СССР, просто замалчивается. Ведь именно европейцы контактировали с Гитлером. Вот Чемберлен, премьер Великобритании, вообще никогда не летал на самолете. Боялся. И в первый раз это сделал, чтобы слетать к Гитлеру. Потом еще три раза летал, и все три раза — опять к Гитлеру. Договорились о разделе Чехословакии. И это тоже не считается.

- Это другое.

- Во именно. Сталин последним из лидеров крупных держав стал разговаривать с Германией.

- Если бы пакта Молотова-Риббентропа не было, это изменило бы планы Гитлера?

- Безусловно, нет. Просто война между Германией и СССР началась бы не 22 июня 1941-го, а осенью 1939-го, когда мы к ней были готовы гораздо меньше.

Германия просто безостановочно через Польшу прямиком выходила бы на границы с Советским Союзом. Вы что думаете, в Кремле не читали «Майн кампф» и не знали планов Гитлера на завоевание жизненного пространства на востоке? И на истребление «неполноценных» народов, к которым нацисты относили и прибалтов с поляками, не говоря уж про русских и украинцев.

«Пакт» позволил выиграть для подготовки к войне два года, за которые военный и экономический потенциал Советского Союза удвоился. За два года удвоился!

И больше половины бюджета шло на оборону.

Ну и, конечно, территории, которые мы получили благодаря «пакту». Их немцам в 1941-м надо было преодолевать, прорываться сквозь них.

И надо еще понимать, что в тот момент – в 1939 году, у нас уже шла война на Дальнем Востоке, на Халхин-Голе. И если бы не был заключен «пакт», СССР пришлось бы воевать на два фронта – и с Германией, и с Японией.

- А почему вообще пакт был подписан в Москве, а не в Германии?

- В Берлин Молотов не поехал бы, это уж точно. К Гитлеру ездили лидеры Запада, они его считали классово своим. Они с ним выпивали, подписывали договоры. А Сталин как раз этого не делал. Лидеры Запада даже ни разу не позвонили Сталину. И тогда в Москве решили пригласить Риббентропа.

Когда он летел в Советский Союз, у него был только проект договора, который направил ему Молотов. А текста Секретного протокола вообще еще не было.

ВСТРЕЧАЛИ ФАШИСТСКИМИ ФЛАГАМИ С «МОСФИЛЬМА»

- А дед вам что рассказывал про это? Вы же были уже взрослым, ученым начинающим. Какие у вас были беседы?

- Много было бесед. Он говорил, что была большая проблема - протокол встречи Риббентропа.

- Как понять?

- Флаг, гимн. Риббентроп прилетает на Ходынское поле. Как его встречать? И в итоге обнаружили большое количество немецких флагов на «Мосфильме», где снимали антифашистское кино. Быстро привезли их на Ходынку.

- С крестами?

- Со свастикой! И оркестр быстро выучил Horst-Wessel-Lied.

- Гимн Третьего рейха?

- Да. Встречал Потемкин — зам. наркома иностранных дел. После чего Риббентроп отправился в посольство и оттуда уже в Кремль. И, собственно, все переговоры шли в кабинете Молотова.

- А Сталин?

- Очень часто международные переговоры шли так, что Сталин заходил к Молотову.

- Мимоходом, с трубочкой.

- Официальным лицом же был Молотов. Он и председатель правительства тогда, и нарком иностранных дел. А Сталин - только Генеральный секретарь ЦК. У него не было формальной госдолжности.

Риббентроп приходит к Молотову вместе с Шуленбургом - послом Германии. Они оторопели, потому что там уже был Сталин. Сталин ждал их. Шуленбург много лет был послом в СССР, но Молотов впервые его к себе пригласил. И он просто воскликнул от удивления, что увидел Сталина.

- А Молотов?

- Что Молотов? Пригласил за стол. Переговоры вел и он, и Сталин.

Риббентроп сказал, что текст, который ему прислал Молотов, его устраивает. Он готов его подписать. Без каких-либо изменений. Этот текст был написан Молотовым.

Сталин говорит: этого недостаточно. Мы должны договориться о зонах разграничения интересов! Где вы остановитесь-то? Для нас это важно. И надо было решать еще исторические задачи - мы же в войне с Польшей в 1920 году потеряли Западную Украину и Западную Беларусь. Надо было вернуть.

Тут же Риббентропу предложили идею секретного протокола. Естественно, текст уже был готов с нашей стороны.

- На немецком языке?

- Естественно, и на русском, и на немецком. Риббентроп говорит: у меня нет таких полномочий от Гитлера. На что ему Сталин: ну, какие проблемы?

- Сейчас позвоним Гитлеру?

- Свяжитесь с Гитлером. Да. Риббентроп вышел из кабинета в приемную Молотова. Там его соединили с Гитлером. И из приемной Молотова, Риббентроп, собственно, и договорился с фюрером.

- Адольф, привет?

- Да. Они, в общем, сошлись на том, что, надо подписать.

- А долго они разговаривали - Сталин с Риббентропом?

- Долго. Потом же был еще и прием. Там же в кабинете у Молотова накрыли стол.

- Что пили? Шнапс?

- Не думаю, что у Молотова шнапс стоял в загашнике. Обсуждали шампанское, которое пили, потому что Риббентроп по основной профессии - винодел. И большой специалист по шампанскому.

ТОСТЫ БЫЛИ ЛЮБОПЫТНЫЕ

- Мы, по сути, где-то обманули, да? Фашистов… Или просто быстрота и натиск не дали немцам долго думать.

- Гитлера это тоже устраивало, для него важна была на тот момент определенность. Он был в этом заинтересован.

- А много выпили?

- Дед не рассказывал, сколько именно. Дед вообще, как и Сталин, на таких приемах пили наперстками, и опрокидывали их не сразу. Было много тостов.

Тосты любопытные. Например, Сталин предложил поднять рюмки «за антикомминтерновца Сталина», при этом подмигнув Молотову.

- Сейчас бы сказали «Сталин потроллил».

- Сильно троллил. Был и тост за товарища Кагановича.

- А Каганович причем? Кем он тогда был?

- Каганович в тот момент руководил партийным аппаратом. И был в кабинете, когда начались тосты.

- А, тоже троллинг Сталина, учитывая должность и национальность Кагановича. И Риббентроп выпил?

- Риббентроп выпил за товарища Кагановича.

- А как Молотов вождя звал: «товарищ Сталин»?

- Дед вождя называл Коба. А Сталин его называл Вячеслав. Они были на «ты», знакомые с 1912-го года.

- Сталин похвалил Молотова за этот пакт? Что вам дед рассказывал? Может, его наградили или похлопали по плечу?

- Я не думаю, что он об этом как-то переживал. Эти люди делали серьезные дела, для них это был просто еще один эпизод. Хотя и важный, избавивший от необходимости через неделю воевать с немцами.

- Ведь они, по идее, спасли миллионы людей в Прибалтике, Западной Украине и Беларуси от лишних двух лет фашистской оккупации и фильтрации.

- Да, они спасли страну!

ПРИБАЛТОВ СПАСЛИ ОТ ИСТРЕБЛЕНИЯ

- А ведь те, кого спасли Сталин с Молотовым от истребления, это не ценят… Например, прибалты.

- Знаете, за что они не благодарны? За советизацию, из-за которой часть элиты этих государств оказалась в ГУЛАГе. Как вы знаете, советская власть предполагала некое поражение в правах имущих классов. А элиты не могут забыть своих страданий.

Но я просто напомню, что Гитлер-то собирался их уничтожить поголовно! И если бы по «пакту Молотова-Риббентропа» Прибалтика не ушла в зону интересов СССР, Гитлер оккупировал бы ее уже тогда, в 39 году, и начал уничтожать население. И «Саласпилс» появился бы не в 41-м, а раньше. («Саласпислс» - концлагерь для детей. – Авт.)

- Гитлер действительно собирался соблюдать этот секретный протокол?

- Он в любом случае готовился к войне с Советским Союзом. Но ему тоже было важно понять, где остановить войска, чтобы не дай Бог, русские не выступили на стороне поляков. СССР и в мае, и в июне, и в июле, и в августе предлагал Польше договор о взаимной помощи от агрессии. Но поляки отказались наотрез. У них же был пакт о ненападении с Германией еще с 1934 года.

- Они рассчитывали на честность Гитлера?

- Скорее, на ложь англичан. Лондон ведь с Парижем обещали гарантии безопасности Польше. Ну, немцы напали, и что сделали французы с англичанами? Объявили войну Германии, но войска даже не сдвинули. У Англии и Франции была одна задача – чтобы Гитлер воевал с СССР. А для этого – он должен был пройти через Польшу.

- Украина, Молдавия - они понимают, что получили от Сталина и Молотова, благодаря этому пакту?

- Знаете, любопытно. Когда Украина только обрела независимость, там проводили даже конференции о том, как она получала территории, и меня приглашали, чтобы я им рассказал, как это было. Но националисты все это затоптали, и все превратили в историю «советской оккупации».

Собирался ли Гитлер выполнять секретный протокол пакта «Молотова-Риббентропа»? Да, собирался, до 22 июня 1941 года. И выполнял! Вот по этому секретному протоколу Румыния должна была отдать нам Молдавию, поскольку отторгла ее от России в 1918 году… После подписания пакта, Молотов просто вызвал румынского посла и дал Румынии 3 дня, чтобы убраться из Молдавии. Румыны тут же бросились к Гитлеру за помощью. А Гитлер развел руками. И они убрались.

«ДЕД ДЕРЖАЛ СЕКРЕТЫ В ТАЙНЕ»

- А где сейчас секретный протокол?

- Тут вообще интересная история. Ведь до сих пор многие отрицают его существование. И когда у Молотова спрашивали, он отвечал: его и не было.

- А вам что говорил?

- Тоже отрицал.

- Так его нет, что ли, на бумаге? Его кто-то видел?

- Есть он. Я разбирался. Был сейф, в котором хранились все основные советские секреты.

- Где он стоял?

- Ну, когда его открыли последний раз (комиссия Яковлева), откуда извлекли и пакт, сейф стоял в кабинете Валерия Болдина, главы администрации президента СССР. А я работал как раз его помощником.

- И вы его, секретный протокол, видели?

- Да. Он необычен тем, что я первый раз видел, чтобы Молотов подписал договор латинскими буквами.

- Как бы по-немецки?

- Да. Он никогда так не подписывал документы. Почему это сделал тогда - не знаю. Спросить я уже не мог, его в живых не было. Почему он отрицал существование протокола? Во-первых, это совершенно секретный документ, а Молотов хранил секреты.

- А вы спрашивали все время: дед, расскажи?

- Его постоянно кто-то об этом пытал.

И второе. Внутри этого пакта уже не было ничего секретного, просто потому, что через месяц, в конце сентября 1939-го между СССР и Германией был подписан еще один договор - о границе. С картой этой самой границы (ее тут же опубликовали в газете «Правда»), которая полностью прошла по линии из Секретного протокола «пакта Молотова-Риббентропа».

БЫЛ СЛУЧАЙ

Черненко вернул партбилет

… - Вот интересно, когда Молотов попал в опалу, его же госнаград - орденов и медалей не лишали?

- Нет, не лишали. Но его из КПСС исключили в 1962 году, объявили врагом партии, отняли партбилет.

- Потом реабилитировали?

- Ну, официальной реабилитации Молотова не было, но в 1983 году его пригласил Генеральный секретарь Константин Черненко…

- Молотов дожил?!

- Да! Черненко позвал к себе в кабинет и вручил партбилет.

- Вернул?

- Выдал новый. И дед на тот момент стал самым старым членом КПСС. Ему было 93.

Он тут же мне позвонил: «Слава, приезжай!»

Я, естественно, поехал на дачу в Жуковку. Дед - довольный, сиял со страшной силой. Говорит: «Вот партбилет».

Налили, стол накрыли, родители мои приехали. Я тогда рассмеялся… Спрашиваю его: «Как там Черненко?» Он говорит: «Плох Константин Устинович, совсем плох». А дед-то намного старше! Но он был гораздо более бодрячком, чем Генсек.

Хотя 10 лет возглавлял Совнарком с 1930 по 1940 год. И за это время ВВП Советского Союза вырос на 850%, почти в 9 раз. А он же еще возглавлял и Совет обороны, то есть вся оборонка была в его руках. Не говоря уж про дипломатию.

КСТАТИ

Кто начал истерию по Пакту

- В самом деле, кто?

- Начали США где-то с 1946-47 годов, там выпустили первые монографии, якобы, о вине Советского Союза за развязывание Второй мировой.

- Писали, что СССР был союзником Германии. И даже провел осенью 1939-го совместный с гитлеровцами парад в Бресте.

- Нет, союзниками СССР и Германия не были. Нигде в «пакте о ненападении» нет ни слова о союзничестве. И в Бресте был не совместный парад. Там войска наоборот - расходились. Немецкие должны были уйти из Бреста, а советские - войти. А кто-то теперь говорит, что в момент передачи Бреста Советскому Союзу и ухода оттуда немцев мы должны были начать стрелять в фашистов. Серьезно?

ПАРАЛЛЕЛИ

Коллективный Запад - копия фюрера
- Если бы не «пакт Молотова–Риббентропа», немцы напали бы на СССР из Прибалтики, откуда до Ленинграда - два часа на танке. Мы бы тогда вряд ли удержали город. Это вообще важно?

- Настолько важно, что мы положили миллион человек, чтобы удержать. Ленинград имел и стратегическое, и экономическое, и символическое значение. Это все-таки вторая столица. Не случайно в осаде города участвовали и финны, и немцы, и испанцы, кстати, отметились.

- А их-то что занесло?

- А с кем же мы воевали во Второй мировой? С тем же самым «коллективным Западом»! 22 июня 1941 года нам объявили войну Германия, Италия, Хорватия, Словакия, Венгрия, Румыния, Финляндия... Это только те, кто объявил. Вообще, все страны нынешнего Евросоюза — это бывшая гитлеровская коалиция. Все они — лузеры Второй мировой. И не могут нам этого простить.

- То есть, видны параллели - прошлого с нынешним?

- Они прямые. Вплоть до танков НАТО под Харьковом, Донецком и Курском. Курск вообще, на мой взгляд, большая ошибка Запада.

Во-первых, мы будем злее.

Во-вторых, они там сожгут сейчас элитные части и технику ВСУ.

В-третьих, это ставит крест на каких-либо договорняках.

- Народ очень боится этих тайных пактов. Многие уверены - договариваться там не о чем и не с кем.

- Не о чем и не с кем, верно.
https://www.kp.ru/daily/27624/4975109/

Позор своего деда

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Волт мне интересно наблюдать как все во всем мире возбуждаются на пакт Молотова-Риббентропа, но нигде ни слова не говорят о Мюнхенском договоре который в общем то положил начало раздербаниванию Европы и пакт Молотова-Риббентропа это следствие Мюнхенского договора не более.

Да-да, это только богопротивный Запад не меняется. Никто у Запада идеи не пиздит, конечно

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: неформат  Статья #8 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 29%

Это сообщение отредактировал system - 25.08.2024 - 08:52

Вся либерастня брызжет слюной и дрищет дальше чем видит от этого пакта. Только не упоминает а многие из них даже не знают что подобные пакты с рейхом подписывали все. Только это для них , блядь, как всегда другое.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не могут вам простить что??? Нищенский уровень жизни в путиномике, убитое образование с медициной, вымирание по 1 млню. русских в год, картонную второю армию мира и 300 000 000 000 долларов проёбаных наебулиной? Вы сами-то, поцреоты, в это верите?

Спорное утверждение. Германия тоже получила два года на подготовку.

Как пример.
Гудериан писал, что к концу Польской кампании у Люфтваффе полностью закончился запас авиабомб.

Так что не нужно думать что Германия не изменилась за эти два года.

Это сообщение отредактировал Rold - 23.08.2024 - 11:38

..не хер мозги засирать Романовыми и Сталиным, Вы лучше расскажите, чего добились - Вы!! в настоящее время, кроме сохранения и обеспечения своих жоп.

Тьфу ты, Роттенбергу прочитал...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

-Давай ..У тебя Мегафон?
-Нет, МТС..
- Тогда давай у Калинина попросим. У него ТЕЛЕ-2, там дешевле.

Лажа антизападная, в современном тренде.
СССР в союзе с Англией воевал с Германией, как и в Первой Мировой Россия тоже была в союзе с Англией и снова против Германии.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я шашлыки научился заебательски жарить!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

То, что пакт о ненападении выиграл для СССР два года - верно. Как и то, что во времена "холодной войны" начались обвинения СССР в том, что этот пакт развязал руки Гитлеру. Да, Мюнхенский сговор выставил Британию не в лучшем свете, но они тоже выиграли для себя год. Тогда еще СССР не был союзником Британии, США и других, тогда каждый был сам за себя. И да, Британия была не против того, что бы Германия напала на СССР. Даже были планы под шумок вторгнуться из Ирана на Кавказ, захватить каспийские нефтепромыслы. Удивляться этому? Нет, коммунистов на Западе боялись больше чем фашистов, вот и хотели столкнуть лбами Гитлера со Сталиным, что бы потом выжившего добить. Гитлер, надо сказать, совершил огромную ошибку, стоившую ему полного разгрома. Если бы он, вместо того, что бы нападать на Польшу, договорился с Британией и Францией, и напал бы на СССР, то вряд ли бы мы все тут сейчас писали.

Ну, он внук Молотова. Достижение так себе, конечно, но устроен неплохо. Был ещё незабвенный внучок Аркадия Гайдара, немало дел натворил, помнят люди.

Обдолбятся в жопу в своей думе, а потом опять начинают красивые байки для плебса сочинять

Где она воевала, на своем островке?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Про оккупацию Чехии немцами в 1938г ничего не сказано, а ведь у них был договор о помощи и с СССР и с Англией. Сталин был готов выдвинуться, но Польша под влиянием Англии не дала пройти по своей территории.
Вообще, Польша свои грандиозные планы имела))

А СССР разве не имел тесные отношения с предвоенной Германией? Сколько видео хроники где нацисты ручкаются с нашими военными. И обучались многие у нас. Бесят такие одно сторонние статьи.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Антисоветчики всегда хотят сделать крайними социалистов, поэтому о своих "подвигах" скромно умалчивают.
Реакция Сталина была ответной, но кого это сейчас волнует?

Погугли, если не знаешь. Авиация и флот.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Были бы мы нищи сырьевыми ресурсами и огромной территорией, на нас никто бы и не взглянул. А во времена СССР была ещё и идеология, которая нравилась далеко не всем на Западе. 8ми часовой рабочий день, бесплатное образование и медицина, декрет после родов и т. д. Многим властьпридержащим пришлось ослаблять гайки ,во избежании проблем с рабочим классом, как денежных, так и физических. СССР был знаменем, символом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ