Приставы списали с москвички долг тезки. Чтобы вернуть всё до копейки, она судилась с ними три года

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dvinnn
9.07.2022 - 10:06
Статус: Offline


Трубач

Регистрация: 15.06.11
Сообщений: 2136
166
Разбираем решение Верховного суда вместе с юристом

Формально в России не прецедентное право: схожие по обстоятельствам дела могут быть абсолютно по-разному рассмотрены разными судьями. Однако есть Верховный суд РФ — последняя судебная инстанция, решения которой обязательны для исполнения нижестоящими судами, а постановления пленума Верховного — для применения всеми судами в дальнейшем. В нашем проекте «Это вообще законно?» вместе с юристом Юлией Федотовой мы разбираем решения ВС РФ и постановления пленума по спорным или особо актуальным вопросам.

Условным Ивановым Иванам Ивановичам приходится нелегко — путаница на почте, в больницах, неразбериха с документами… А если тезка — еще и злостный должник? Как быть, если приставы ошибочно списали долг? Как раз с такой ситуацией разбирался Верховный суд.

С карты Елены Власовой (назовем Власова 1) приставы списали порядка 14 тысяч рублей со счета в ВТБ. Оказалось, что ее полная тезка, к тому же родившаяся в тот же день, что и Власова 1, и живущая в другом городе, задолжала за коммуналку (Власова 2). При этом половина денег была списана ошибочно — и их вернули, но уже на счет Власовой 2 в Сбере. Таким образом, недобропорядочная тезка осталась в плюсе, тогда как с ни в чем не виновного человека взыскали деньги.

В августе 2018 года Власова 1 обратилась в суд с иском к службе судебных приставов о компенсации вреда, возмещении морального вреда и технических расходов. Мещанский районный суд города Москвы отказал. По мнению суда, приставы тут ни при чем, они действовали в соответствии с ответами банков.

Списанные деньги — 14 511 рублей — приставы вернули Власовой 1 добровольно. Однако она сочла, что этого недостаточно и хотела, чтобы приставы компенсировали всё, что она потратила, чтобы доказать их ошибку: почтовые расходы, расходы на получение сведений из ЕГРН и изготовление копий документов, а также на оплату юридической помощи. Всё это обошлось ей в 20 144 рубля. Кроме того, женщина рассчитывала на компенсацию морального вреда и понесенных судебных расходов.

Мосгорсуд как и Второй Кассационный суд общей юрисдикции в удовлетворении требований отказали. По мнению судов, пристав действовал правильно и не виноват, что у должников совпали ФИО и даты рождения.

Итог этой истории

Верховный суд же встал на сторону пострадавшей. По мнению ВС РФ, пристав, обнаружив, что у должницы есть тезка, должен был принять дополнительные меры, чтобы убедиться, что деньги будут взыскивать с нужного человека. Поиск должников может быть проведен как по фамилии, имени, отчеству и дате рождения, так и по ФИО, году рождения и реквизитам документа, удостоверяющего личность. В способах установления личности приставы не ограничены, равно как и в способах взаимодействия с банками. С ВТБ, например, где у Власовой 1 был счет, есть соглашение о порядке электронного документооборота. В нашем же случае пристав проверил только ФИО и дату рождения, не предприняв дополнительных усилий по проверке. Более того — ФССП не реагировала на неоднократные обращения Власовой 1 с требованием вернуть деньги, после чего ей и пришлось обратиться в суд.

Верховный суд направил дело на новое рассмотрение в суд апелляционной инстанции, после этого Мосгорсуд уже удовлетворил заявленные требования. Федеральной службе пришлось заплатить за ошибку своего сотрудника — Власовой 1 компенсировали расходы и моральный вред. Решение было принято только спустя три года — в сентябре 2021 года.

К сожалению, ситуация, когда человек вынужденно расплачивается за чужие долги, не редкость. Дарья Захарова из Челябинска за пару лет дважды лишилась денег на счетах из-за жительниц Хабаровского края и Новосибирска с теми же ФИО, а потом столкнулась с коллекторами из-за очередного чужого микрозайма. Ей удалось вернуть деньги после публикации 74.RU. На Александра Макарова из Волгограда приставы повесили долги, перепутав его с человеком, у которого даже отчество было другое, а в Тюмени мужчина лишился денег и вовсе из-за того, что приставы перепутали номера квартир.
https://59.ru/text/family/2022/07/07/71464172/

Приставы списали с москвички долг тезки. Чтобы вернуть всё до копейки, она судилась с ними три года
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Reichstag
9.07.2022 - 10:08
271
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 20340
Иногда приставы хуже коллекторов...

Наверное нет в нашей системе более мерзкой и антинародной службы, чем судебные приставы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ПростоКонь
9.07.2022 - 10:10
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата
компенсировали.... моральный вред

Интересно, как всегда 5тыс.?
 
[^]
Bashorc
9.07.2022 - 10:11
144
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Пидарасы одним словом....
У меня было в меньших масштабах - сначала начислили больничные, потом сняли и доказывали что все правильно.
Оказалось что по ошибке начислили больничные человеку, чья фамилия отличалась от моей на одну букву. Потом "исправили" ошибку, сняв деньги с меня.
Полгода время от времени ходил в бухгалтерию, каждый раз было "у нас все верно".
Потом бухгалтерша ушла в отпуск и подменявшая ее девочка за 2 дня разобралась что к чему.
Так мне же еще и претензию выкатили "почему ты сразу нам не сказал, у нас из-за тебя отчет не сходился".
Пока этих блядей пиздить палками за подобные ошибки не начнут - ситуация не исправится
 
[^]
pipik
9.07.2022 - 10:12
124
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.16
Сообщений: 4215
я не пойму нах они по имени работают, есть же инн он у все разный.

Это сообщение отредактировал pipik - 9.07.2022 - 10:16
 
[^]
Атскокотстенки
9.07.2022 - 10:13
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.11
Сообщений: 6973
И сколько ей за моральный вред компенсировали?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ПростоКонь
9.07.2022 - 10:13
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (pipik @ 9.07.2022 - 10:12)
я пойму нах они по имени работают, есть же инн он у все разный.

Буквы проще читать, чем цифры. А там такие тупари...
Жене штраф административный по работе назначили, 300 рублей. Два раза платили, бумажки этим уёбкам относили, бестолку. Третий раз со счёта у неё списали. Бороться за 600 рублей не стали. (

Это сообщение отредактировал ПростоКонь - 9.07.2022 - 10:15
 
[^]
папанчес
9.07.2022 - 10:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.17
Сообщений: 1297
Цитата (Reichstag @ 9.07.2022 - 10:08)
Иногда приставы хуже коллекторов...

Наверное нет в нашей системе более мерзкой и антинародной службы, чем судебные приставы.

bravo.gif
 
[^]
Jopsnegs
9.07.2022 - 10:14
91
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.20
Сообщений: 7247
Не приставы списали, а приставы похитили блять. Они спиздили чужие бабки. Какое нахуй списали?
 
[^]
Тангут
9.07.2022 - 10:16
37
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.13
Сообщений: 5425
Хахаха.... Таких случаев путаницы уже тысячи. И долбаные депутосы и прочие нехорошие личности никак не хотят устранить огромную прореху в законодательстве.
Это просто издевательство над нормальными людьми.
 
[^]
fingrey
9.07.2022 - 10:17
28
Статус: Offline


Барматагор

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 978
Не защищаю приставов.
Но тут в системе дело, а не в конкретном приставе
Им платят копейки. Идут работать тетки, которым пофиг. таких же теток полно и в пенсионном, да где угодно

много я с ними взаимодействовал. Отработать обязательный номер, и то, пока в суд на них не подашь - делать не будут ничего в принципе. К ак подал - немедленно исполняют

Если бы зарплаты зависели от взысканного - а за ошибки бы гнали поганой метлой с выплатой штрафы в пользу пострадавшего, таки да, а так...

У нас все чиновники такие, или воруют, или не делают ничего
А чиновников у нас 10 млн

но в принципе крысиному королю норм, если он к приставам обратится, те, скорее всего, сделают быстро и качественно)))
 
[^]
Awers17
9.07.2022 - 10:17
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8469
Цитата (pipik @ 9.07.2022 - 12:12)
я пойму нах они по имени работают, есть же инн он у все разный.

Налоговой главное деньги снять, с кого неважно. Потом проблема не у них.
И им ничего не будет, кроме премии.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 9.07.2022 - 10:17
 
[^]
Livebyapril
9.07.2022 - 10:18
47
Статус: Offline


Пацифист

Регистрация: 25.08.15
Сообщений: 597
Ну вообще то - это грабеж, с использованием должностного положения и полномочия. Ну по факту, если я насильно отнимаю деньги у другого человека, то - это для меня тюрьма. Просто всякими штрафами денежными это не решить, взыскания-хуяния, а вот физическими наказаниями можно добиться всего, вот спиздил у тебя деньги пристав, пришёл ты к нему и отпиздил при всех прям, да не просто лещами накормил а прям хороших таких пиздюлей дал и деньги вернул тут же, а не через десять судов и всё, больше этот персонаж не натворит подобной хуйни.

Это сообщение отредактировал Livebyapril - 9.07.2022 - 10:48
 
[^]
Viteck116
9.07.2022 - 10:20
8
Статус: Offline


Вечный балагур

Регистрация: 12.09.21
Сообщений: 1946
Цитата (Reichstag @ 9.07.2022 - 10:08)
Иногда приставы хуже коллекторов...

Наверное нет в нашей системе более мерзкой и антинародной службы, чем судебные приставы.

Раньше их мытарями называли.
Наверное не просто так.

Это сообщение отредактировал Viteck116 - 9.07.2022 - 10:28
 
[^]
JaneS
9.07.2022 - 10:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.13
Сообщений: 8563
Как хорошо, что у меня имя и фамилия редкие, а тем более их сочетание.
 
[^]
MaGoMaX
9.07.2022 - 10:25
69
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 24.04.11
Сообщений: 458
А зачем тогда создавались СНИЛС, ИНН и просто номер паспорта? Почему возникает такая неразбериха? Мы в любых юридических документах их указываем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
klafin
9.07.2022 - 10:25
35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 1804
Это конечно глас вопиющего в пустыне, но кроме ФИО у человека есть ИНН и СНИЛС которые в принципе не могут быть одинаковым с другими людьми и все эти отмазки с одинаковыми данными не более чем детский лепет и по хорошему надо наказывать сотрудника допустившего и вовремя не исправившего ошибку и тогда я думаю будут работать ответственнее.
Да, хотелось бы добавить что сейчас вся документация обрабатывается электронно и почему бы программно не сделать так что бы система автоматически проверяла по всем параметрам в том числе и СНИЛС и ИНН, что исключило бы подобные ошибки.

Это сообщение отредактировал klafin - 9.07.2022 - 11:06
 
[^]
hintoff
9.07.2022 - 10:26
28
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.01.09
Сообщений: 25
Пристав хуже коллектора. Коллектора можно нахуй послать и дыню разбить. А этого хуй тронешь. На его сторону суд быстренько встанет. Сборище тупорылых дегенератов, проедающих бюджет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
step30
9.07.2022 - 10:29
27
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15391
Элементарные дела тянутся годами. И решить этот вопрос можно лишь сверху. Структура судебной власти огромная, а системно, уродлива и неработоспособна. А уж непрецедентность права и вовсе убивает её. Да, приняли один раз "неправильное" решение, но оно обретает силу закона, и все последующие события такого рода должны укладываться в его парадигму. Построил дом на чужой земле, суд признал что это нормально, всё, ебашь где хочешь. Незаконно, снесли? Всё, хуй кто будет проверять в следующий раз, ибо снесут.
А при нашей системе один построил - можно, другой - сносить. И вот однотипные дела сжирают море времени.

"По мнению судов, пристав действовал правильно и не виноват, что у должников совпали ФИО и даты рождения."
Что тут непонятно было первой инстанции? Что пристав еблан недобросовестно выполнивший свою работу, что привело к убыткам другого человека? Что там три года разбирать?
интересно конечно формулировку в документах увидеть, но не удивительно, в принципе.
И да, судей бы выпизживали за столь откровенные проёбы, тоже вопрос решался б лучше.

Но на извечный вопрос, "неужели там наверху не понимают что происходит?", ответ о том что не только понимают, но и сознательно поддерживают существующую ситуацию кажется очевидным.
 
[^]
Hasphat
9.07.2022 - 10:32
60
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 647
Поправить эту неразбериху ОЧЕНЬ простто.

Любой косяк пристава оплачивается оным приставом со своих. Списал ошибочно? Плати из своих и бодайся с государством. Списал не с того человека? Плати из своих и принимай усилия чтоб вернуть списанное ошибочно обратно. Не хочешь платить? Не допускай ошибок, епт.

Тупой? Не понимаешь? Пиздуй на фабрику перекладывать конфетные фантики, нехуй в приставах сидеть.

Вот тогда начнут думать
 
[^]
uebantuz
9.07.2022 - 10:35
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.19
Сообщений: 1928
Нужно просто придумать закон в котором будут наказывать пристава за подобные ошибки и снимать с него ту же сумму, которую он отжал у человека.
Правда Вова никогда такое не подпишет.
 
[^]
Reichstag
9.07.2022 - 10:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 20340
Цитата (Livebyapril @ 09.07.2022 - 10:18)
Ну вообще то - это грабеж, с использованием должностного положения и полномочия. Ну по факту, если я насильно отнимаю деньги у другого человека, то - это для меня тюрьма.

Ну он же не себе в карман, поэтому, а государству.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bookvatik
9.07.2022 - 10:36
2
Статус: Offline


Работа над ошибками

Регистрация: 15.06.14
Сообщений: 1230
Кстати, почему у нас не прецедентное право? Это резко бы сократило судебные ошибки и манипуляции нечистых на руку судейских. Ау, есть юристы? Поясните за закон).
 
[^]
Lslt
9.07.2022 - 10:38 [ показать ]
-23
яЧук
9.07.2022 - 10:38
0
Статус: Offline


Несмеяна

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 862
интересно, сколько ей выплатили в качестве компенсации морального ущерба?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28361
0 Пользователей:
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх