Сбербанк заявил, что сервера на «Эльбрусах» не соответствуют его требованиям

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Forwarder
14.12.2021 - 20:36
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 994
194
Стало известно, что специалисты Сбербанка провели оценку применимости в своей экосистеме серверов на базе отечественных процессоров «Эльбрус». По итогам тестирования было сделано заключение о невозможности использования такого оборудования из-за его технического несоответствия требованиям организации. Об этом пишет издание CNews со ссылкой на данные, полученные от представителя лаборатории новых технологических решений Сбербанка Антона Жбанкова.

«Технические выводы достаточно простые: очень слабо для сравнения с Intel Xeon — мало памяти, медленная память, мало ядер, мало частоты. Функциональные требования катастрофически не выполнены», — приводит источник слова представителя Сбербанка, который отметил, что речь об эксплуатации в организации предоставленных на тестирование серверов не может идти.

«Тесты в принципе вполне выполнимые. Мы так понимаем, что МЦСТ раньше с ними никогда не встречались, не работая с коммерческими компаниями. Всё понимаем, всё принимаем; результаты переданы в МЦСТ», — прокомментировал результаты тестирования представитель Сбербанка. Жбанков предполагает, что для соответствия большей части требований разработчикам достаточно переупаковать сервер, не трогая сам процессор и ОС. По результатам тестирования в Сбербанке пришли к выводу, что процессоры семейства «Эльбрус» имеют теоретический потенциал роста производительности.

Согласно имеющимся данным, в тестировании участвовали два типа серверов (двух- и четырёхпроцессорные) на базе восьмиядерных чипов «Эльбрус 8С». В настоящее время компания МЦСТ уже подготовила массовое появление на рынке следующей серверной модели собственных процессоров «Эльбрус-8СВ». Отмечается, что МЦСТ планирует улучшить характеристики для серверов поколения на базе «Эльбрус-8СВ», оптимизируя их конфигурацию под требования Сбербанка.

P.S. Лучше уж магниты на холодильник.

Сбербанк заявил, что сервера на «Эльбрусах» не соответствуют его требованиям
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
L3to
14.12.2021 - 20:38
195
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.08.15
Сообщений: 263
Чё, косынка не запустилась?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AK78Mag
14.12.2021 - 20:38
117
Статус: Offline


Басмач

Регистрация: 3.08.14
Сообщений: 1046
Наверное просто технологии уже отстали? :) Деньги то вкладывают в офшоры а не в технологии .. долбоящеры
 
[^]
heliopolis
14.12.2021 - 20:38
49
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 5
Сбербанк провел тестирование двух типов серверов на «Эльбрусах» и, несмотря на определенное приятное удивление, всё же заключил, что в нынешнем виде их использование в организации совершенно исключено в силу их технического несоответствия. На тестирование банку МЦСТ предоставила «железо» на «Эльбрусах-8С», хотя на своем сайте компания пишет, что уже с 2020 г. серийно выпускает серверные чипы следующего поколения «Эльбрус-8СВ».

Провальные тесты «Эльбрусов»

Специалисты Сбербанка провели оценку применимости в экосистеме своей организации серверов на базе российских процессоров «Эльбрус» и по ее итогам на сегодняшний день исключили такую возможность. Об этом рассказал представитель лаборатории новых технологических решений Сбербанка Антон Жбанков.

«Технические выводы достаточно простые: очень слабо для сравнения с Intel Xeon — мало памяти, медленная память, мало ядер, мало частоты. Функциональные требования катастрофически не выполнены», — сообщил он. По его словам, даже близко не может идти речи об эксплуатации в банке предоставленных на тестирование серверов.

Сбербанк проводил изучение серверов по различным методикам. Приведенные критические оценки в первую очередь относятся к итогам функционального тестирования по методике Sberinfra на соответствие корпоративным эксплуатационным требованиям банка.

В результате тестирования, как отметил Жбанков, «чуда не произошло» — серверы показали соответствие семи из 44 параметров («наличие лапки кабель-менеджмента, наличие рельсов, наличие индикации каждого элемента, наличие удаленного управления» и пр.) — 16%.

«Тесты в принципе вполне выполнимые. Мы так понимаем, что МЦСТ просто раньше с ними никогда не встречались, не работая с коммерческими компаниями, — сказал специалист. — Все понимаем, все принимаем; результаты переданы в МЦСТ».

В предположении Жбанкова, чтобы соблюсти большую часть требований нужно просто переупаковать сервер, не трогая сам процессор и ОС. «Надеемся, в МЦСТ нас услышат, и в будущем серверы будут в более доступном варианте для применения в таких компаниях как Сбербанк. Такие серверы сейчас в эксплуатацию взять не можем».

В тестах, которые вместе с оценкой результатов заняли четыре месяца, участвовали два различных типа серверов ( двух- и четырехпроцессорные) на восьмиядерных процессорах «Эльбрус 8С». Отметим, что МЦСТ уже подготовила массовое появление на рынке следующей серверной модели своих чипов — «Эльбрус-8СВ». На сайте компании говорится, что они серийно выпускаются с 2020 г., но рынок с ними пока знаком ограниченно. В то же время CNews известны отзывы производителей вычислительной техники, в соответствии с которыми эти новые изделия заметно превосходят своих младших братьев.

Как еще испытывались серверы на «Эльбрусах»

В отношении серверов на российских чипах Сбербанк применил свою стандартную многоуровневую систему тестов. В обычном случае, после провала первого уровня, рассмотренного выше, остальные этапы уже не проводятся. Для «Эльбрусов» Сбербанк сделал исключение.

На других этапах было проведено синтетическое тестирование на основе известных бенчмарков PGbench из пакета PostgreSQL и SPEC CPU 2017, а также прикладное тестирование на основе Java-приложения, реализующего бизнес-логику.

В качестве критериев по оценке продуктов использовались ценовая эффективность (количество транзакций на $100 млн), средняя производительность на сервер с типовой нагрузкой, а также время старта и отклика Java-приложения.

Сравнение проводилось по отношению к серверу на базе 20-ядерного чипа с частотой в 2,1 ГГц — Intel Xeon Gold 6230. В Сбербанке такую технику называют классической (не топовой); она тысячами закупается этой организацией.

Изделия на российских чипах уступили зарубежному конкуренту по всем параметрам, однако полученные результаты сотрудников Сбербанка все же «неожиданно и очень приятно» удивили.

«Мы ожидали, что разница будет не в разы, а в 20-30 раз, — отмечает Жбанков. — Для нас это реально удивительно». Вторым фактором удивления для тестировщиков стал вывод о том, что перед ними оказался законченный продукт. По словам специалиста, обычно российские разработчики приходят к ним с предложениями об использовании своих решений, имея на руках просто чертеж.

«На данный момент “Сбер” говорит нет, но мы приятно удивлены, что это вообще работает, — резюмирует Жбанков. lol.gif

Рекомендации Сбербанка

По итогам тестирования в Сбербанке делают вывод, что процессоры семейства «Эльбрус» имеют теоретический потенциал роста производительности: увеличение тактовой частоты, увеличение количества ядер, увеличение объема и ускорение памяти (в т. ч. числа контроллеров памяти).

«Рекомендуем перейти на более современный техпроцесс и использовать современные стандарты оперативной памяти, — говорится в справке банка. — Необходимо провести тестирование серверов «Эльбрус» под управлением сертифицированных ФСТЭК операционных систем по профилю не ниже ОС.А4 (для применения в проектах, связанных с персональными данными и ГИС). Для конкуренции с лидирующими зарубежными решениями необходимо разработать новый процессор, сопоставимый с ними по характеристикам и производительности на момент его выхода».

Комментарии МЦСТ

К выступлению Жбанкова с описанными заявлениями на партнерском мероприятии МЦСТ (разработчик «Эльбрусов») специалисты компании подготовили свои комментарии, слайд с которыми был включен в его презентацию.

В этих комментариях сообщается, что стоимостные показатели «железа» МЦСТ планируется улучшить для поколения серверов на базе «Эльбрус-8СВ», с оптимизацией конфигурации под требования Сбербанка.

«За время тестирования улучшили время старта Java-приложений на 30%, — указывают специалисты МЦСТ. — Над ускорением troughput не работали. Запланирована работа по дальнейшему улучшению характеристик Java-машины. Часть функциональных требований невозможно выполнить на не-х86 платформах в принципе».

Также планируется доработка системы менеджмента и конструкции серверов для новой платформы «Эльбрус-8СВ». В МЦСТ полагают, что необходим диалог со службой эксплуатации Сбербанка для выявления первостепенных и второстепенных функциональных требований.

«В будущих версиях платформы “Эльбрус” планируется увеличение объема ОЗУ: сервер “Эльбрус-8СВ” до 1 ТБ, сервер “Эльбрус-16С” до 4 ТБ на сервер, — заверяют в компании. — В будущих версиях платформы “Эльбрус” планируется поддержка стандартов ОЗУ: сервер “Эльбрус-8СВ” до DDR4-2400, “Эльбрус-16С” до DDR4-3200. Для поддержки Enterprise-сред для контейнеризации и виртуализации для использования в облачных платформах заложены технические возможности в процессор “Эльбрус-16С”».

Уже вне презентации Жбанкова МЦСТ представила некоторые дополнительные комментарии.

«Java-приложение: это сложный ПАК, включает Java-application и СУБД, МЦСТ не имело доступа к приложению, что не позволило провести полноценный анализ, — говорится в них. — Удалось вслепую улучшить время старта Java-приложения и задержку отклика в три раза только подбором опций запуска Java-машины».

Для цели тестирования Сбербанком было разработано и передано макетное приложение, — продолжают сотрудники МЦСТ. — Для этого макетного приложения за счет доработки Java-машины и подбора опций улучшили среднее время отклика на процессоре “Эльбрус-8С” с исходных 24 мс до 4 мс (в шесть раз), при этом на X86 (Соге i7-9700 CPU 3 GHz) оно получилось 3 мс».

«При запуске Java-приложения на сервере загружались не более четырех ядер, что позволило платформе х86 поднимать частоту до 3,9 ГГц, что, скорее всего, не соответствует частоте ядер полностью загруженного сервера (2,1 ГГц)», — добавляют в МЦСТ.

via

Это сообщение отредактировал heliopolis - 14.12.2021 - 20:38

Сбербанк заявил, что сервера на «Эльбрусах» не соответствуют его требованиям
 
[^]
ХеррМайор
14.12.2021 - 20:38
75
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.19
Сообщений: 2513
Да сразу было понятно в какое место процы эти пихать, Чубайсу в сраку
 
[^]
ФедяВасин
14.12.2021 - 20:38
51
Статус: Offline


Я на минутку

Регистрация: 25.05.15
Сообщений: 409
Что и требовалось доказать.
Но жопу будем рвать в патриотическом угаре импортозамещения до последнего. Вернее, нам ее будут рвать.
 
[^]
Мышшшь
14.12.2021 - 20:38
73
Статус: Offline


я_в_рыло

Регистрация: 4.03.12
Сообщений: 3236
А сколько ж было пафоса...
Эверест, блять...
Я об этом проекте услышал лет 10 назад.
В этой сфере, если проебал на год-два, его можно закрывать.
А тут... сливались бабки...

Очередная печаль, хуле... так и живём.

Ну,ничо. Главное теперь - делать их много, в единственном варианте комплектации и лет тридцать подряд, как жигули. Главное - идти к цели, а не гоняться за всякими яблоками да хуевэями ((((

Это сообщение отредактировал Мышшшь - 14.12.2021 - 20:43
 
[^]
PainBox
14.12.2021 - 20:40
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.08.12
Сообщений: 387
Действительно нет аналогов в мире,такая мощь опережает время ...))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Битрикс
14.12.2021 - 20:40
63
Статус: Offline


Хуятор

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 2375
Сейчас прибегут кремлеботы и начнут в голосину напевать, что лучше своё гавно, чем передовые технологии, свидетели йотафона и вакцинированные в голову спутником
 
[^]
Shams
14.12.2021 - 20:42
70
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 212
напомнило,правда не знаю почему...

Эдуард Суровый

На Эльбрусе, на Эльбрусе, на Эльбрусе
Отрабатывал движение на брусе.
Делал я переворот, разворот и поворот
И ударился я брусьями об рот.
 
[^]
stepnoy1981
14.12.2021 - 20:42
19
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 20.10.17
Сообщений: 256
Ну дак с самого начала было понятно, что это фуфло.

У меня до сих пор в заначке деньги на покупку русского йотофона и планшета. Если поднапрягусь, то ёмобиль смогу купить.
Только нету ничего этого, просто громкий пук.

Это сообщение отредактировал stepnoy1981 - 14.12.2021 - 20:45
 
[^]
шумерскийбан
14.12.2021 - 20:43
102
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.20
Сообщений: 1113
Ну это только глупый человек будет думать, что подобное производство можно с нуля создать за несколько лет, и что бы сразу же стать на один уровень с мировыми лидерами. Ещё работать и работать. Эта отрасль нам нужна, что бы и инженеры были, и технологии. Но времени и денег на это уйдёт море. И когда она будет приносить прибыль неизвестно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
frenkees
14.12.2021 - 20:44
12
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 857
Ну так, под него же софт надо допиливать, или отдельно писать. Экосистемы вообщем под их создавать. А это дополнительные траты. Притом, что эльбрусы ни по цене, ни по мощности с новыми xeon и epyc не сопоставимы. То есть для обычных фирм и частных компаний это изначальная финансовая дыра и лишний геморрой. А в частности банков это вообще карраул, где любой программный просчет может стоить миллионных убытков и потери репутации, что смерти подобно.
 
[^]
Кнехт65
14.12.2021 - 20:45
27
Статус: Offline


Вольно дум

Регистрация: 29.12.16
Сообщений: 2049
Вот интересно, почему я злорадствую? cry.gif
 
[^]
NickelOdeon
14.12.2021 - 20:46
38
Статус: Online


Похуист

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 1778
Отмыв денег, распил денег -- ничего нового.....
 
[^]
zorger
14.12.2021 - 20:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.11
Сообщений: 2649
Продадут как магнитики .
https://www.yaplakal.com/forum3/topic2363380.html?hl=

Это сообщение отредактировал zorger - 14.12.2021 - 20:48
 
[^]
DAndr0474
14.12.2021 - 20:47
-4
Статус: Offline


Расстрел-как средство социальной защиты!

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 2053
Цитата
А сколько ж было пафоса...
Эверест, блять...
Я об этом проекте услышал лет 10 назад.
В этой сфере, если проебал на год-два, его можно закрывать.
А тут... сливались бабки...

Очередная печаль, хуле... так и живём.

Ну,ничо. Главное теперь - делать их много, в единственном варианте комплектации и лет тридцать подряд, как жигули. Главное - идти к цели, а не гоняться за всякими яблоками да хуевэями ((((

Просто их нужно подключать последовательно, а не параллельно!
Вы коллега просто не читаете промеж строк!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Котовоз
14.12.2021 - 20:47
11
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.02.21
Сообщений: 971
Цитата (шумерскийбан @ 14.12.2021 - 20:43)
И когда она будет приносить прибыль неизвестно.

Известно lol.gif
 
[^]
VampirBFW
14.12.2021 - 20:48
15
Статус: Offline


Главный Сапиосексуал Япа.

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 18518
Цитата (heliopolis @ 14.12.2021 - 20:38)
«наличие лапки кабель-менеджмента, наличие рельсов, наличие индикации каждого элемента, наличие удаленного управления» и пр

Хера себе, тестирование серверов. Лапка кабель менеджмента, самый важный параметр.
Я так понимаю тесты производительности решили от греха подальше не показывать?

Это сообщение отредактировал VampirBFW - 14.12.2021 - 20:49
 
[^]
heliopolis
14.12.2021 - 20:48
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 5
Forwarder опередил на пару минут. сливайте в баян.
 
[^]
VampirBFW
14.12.2021 - 20:49
20
Статус: Offline


Главный Сапиосексуал Япа.

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 18518
Цитата (шумерскийбан @ 14.12.2021 - 20:43)
Ну это только глупый человек будет думать, что подобное производство можно с нуля создать за несколько лет, и что бы сразу же стать на один уровень с мировыми лидерами. Ещё работать и работать. Эта отрасль нам нужна, что бы и инженеры были, и технологии. Но времени и денег на это уйдёт море. И когда она будет приносить прибыль неизвестно.

Чтоб оно развивалось нужно к херам убрать оттуда деффективных управленцев и поставить нормальных руководителей.
 
[^]
Ice4
14.12.2021 - 20:49
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.14
Сообщений: 2816
Кто бы мог подумать gigi.gif
Да не, Эльбрус лучший, как на ЯПе многие утверждают, это просто в Сбере дураки lol.gif

Это сообщение отредактировал Ice4 - 14.12.2021 - 20:51
 
[^]
Zatochka1385
14.12.2021 - 20:51
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.14
Сообщений: 1107
Если МЦСТ вдруг не решат разгромить, то допускаю что лет через пять они начнут производить что то приемлимое по уровню к лидерам рынка. Конкуренцию конечно они ещё долго не смогут составлять но характеристики улучшить должны.
 
[^]
VampirBFW
14.12.2021 - 20:52
-1
Статус: Offline


Главный Сапиосексуал Япа.

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 18518
Цитата (Zatochka1385 @ 14.12.2021 - 20:51)
Если МЦСТ вдруг не решат разгромить, то допускаю что лет через пять они начнут производить что то приемлимое по уровню к лидерам рынка. Конкуренцию конечно они ещё долго не смогут составлять но характеристики улучшить должны.

А зачем? Госконтракт и херак херак, деньги.
 
[^]
DiamonDemon
14.12.2021 - 20:54
36
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.10.13
Сообщений: 56
Даже если будут хуже конкурентов, надо продолжать и развивать отрасль.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34801
0 Пользователей:
Страницы: (18) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх