"Эльбрус" всё. Главный разработчик российских чипов обвинил власти в смене правил игры и подрыве доверия отрасли

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SantaLittle
25.07.2021 - 07:35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.16
Сообщений: 2373
239
Разработчики линейки отечественных процессоров «Эльбрус» полагают, что с конца 2020 г. власти России перестали проводить последовательную политику импортозамещения и поддержки российской микроэлектроники: меняющаяся законодательная база поощряет применение импортных решений, а функции основных заказчиков фактически перешли от Минпромторга к потребителям микроэлектроники, которым ближе зарубежная техника.

Представители компании МЦСТ, разработчика линейки российских процессоров «Эльбрус» обвинили власти в резкой «смене правил игры» в части принципов поддержки микроэлектроники, которая ведет к «потере доверия бизнеса к государству как к беспристрастному и последовательному регулятору».

Данные соображения в интервью журналу «Эксперт» (текст одновременно был опубликован в журнале «Стимул») высказали гендиректор МЦСТ Александр Ким и директор по маркетингу МЦСТ Константин Трушкин. По их заверению, их позиция также нашла отражение в совместном с другими участниками рынка обращении в Правительство.

Главный повод для беспокойства представителей МЦСТ — это разработанный Минпромторгом проект новой редакции постановления Правительства № 719, размещенный 29 июня 2021 г. на сайте regulation.gov.ru, которым устанавливаются новые критерии отнесения «железа» к отечественной продукции.

Проектом предлагается, присваивать электронным изделиям из категории «вычислительная техника» (код 26.20) баллы по ряду параметров, которые в сумме должны определить, может ли изделие претендовать на место в реестре отечественного оборудования при Минпромторге. На этот реестр должны первоочередно ориентироваться представители госорганов при проведении тематических госзакупок, либо строго обосновывать необходимость приобретения иностранного (точнее будет сказать нероссийского) «железа».

МЦСТ: Если произойдет сдвиг даты введения обязательного применения отечественных процессоров, произойдет снижение готовности партнеров работать, а потребителей — закупать продукцию на базе отечественных процессоров

МЦСТ в документе, в частности, не устраивает предложение перенести срок обязательного перехода на отечественные процессоры на 2023 г. и отменить обязательное требование о монтаже системных плат в России. То есть снова можно будет использовать готовые импортные материнские платы с импортными процессорами.

«Мы предлагаем сохранить действующие сроки запрета на использование импортных процессоров для тех групп продукции, где решения на основе российских процессоров уже внесены в реестр отечественной продукции или где их внесение в реестр произойдет в ближайшее время, — говорит Ким. — Для остальных направлений можно пересмотреть эти сроки при сохранении структуры прочих обязательных требований».

Обращение в Правительство, по словам Кима, было направлено МЦСТ вместе с компаниями «Байкал электроникс», «Элвис» и НТЦ «Модуль». С двумя последними МЦСТ выступает соучредителем зарегистрированной в декабре 2020 г. автономной некоммерческой организации по развитию микроэлектронной и радиоэлектонной промышленности — консорциума «Отечественные микропроцессоры и платформы» (АНО ОМП»).

Среди перечисленных компаний, равно как и среди всех прочих отечественных разработчиков отечественных чипов, МЦСТ на данный момент можно считать самым «продвинутым». Линейка «Эльбрусов», включающая как десктопные, так и серверные центральные процессоры, строится на собственной оригинальной архитектуре и на техпроцессах малого нанометража, может использовать собственную ОС и нашла наиболее широкое (из российских изделий) применение в открытых госпроектах.

Позитивная роль государства до недавнего времени.

Как отмечает Константин Трушкин, до 2020 г. Минпромторг проводил последовательную политику импортозамещения, он говорил: мы будем поддерживать российскую микроэлектронику и строить отечественную фабрику по производству процессоров, и стимулировать спрос на рынке для ее загрузки, мы будем финансировать и субсидировать разработки продукции на базе российской микроэлектроники. И делал это.

«До сих пор Минпромторг последовательно вел политику постепенного закрытия нашего рынка от зарубежных процессоров, — говорит он. — Естественно, только в части регулируемого рынка госпоставок. Это примерно 30% всего объема российского рынка. Причем даже не целиком, а в рамках квот на российскую продукцию. На сегодня, то есть на 2021 г., это было 50%».

В понимании эксперта, данный курс был отражен в текущей редакции изменяемого сейчас постановления Правительства, в котором прописано, какая продукция считается российской. «Сегодня по закону нельзя получить статус, например, российской системы хранения данных, если у вас нет внутри центрального российского процессора, — поясняет он. — А начиная с 2022 г., вся прочая вычислительная техника, то есть ПК, ноутбуки, серверы, СХД, тоже должны были использовать российские процессоры».

Также Трушкин вспоминает, что еще с 2015 г. государством выдаются субсидии на разработку радиоэлектронной продукции. По тематическому правительственному постановлению № 109, субсидируется до 70% затрат разработчика вычислительной техники, но требуется составить бизнес-план и обеспечить продажи. При этом к осени 2021 г. планируется введение очень существенных субсидий на разработку электронной компонентой базы, в том числе процессоров, тоже с обязательствами по продажам.


А для стимулирования сбыта, напоминает эксперт, было решено сформировать так называемые сквозные проекты, в которых предусмотрен якорный заказчик, гарантированно покупающий продукцию на базе российской микроэлектроники. «Ему будет субсидировано внедрение отечественной элементной базы, — указывает он. — Во-первых, чтобы компенсировать разницу в цене продукции, потому что российская продукция, по крайней мере на первом этапе, скорее всего будет дороже, чем импортная. И во-вторых, чтобы компенсировать те проблемы, которые у него могут возникнуть в связи с переходом на новый софт на российской платформе и с переобучением сотрудников».

«Так была построена достаточно логичная и последовательная система для того, чтобы российская микроэлектроника могла выйти на наш рынок, — резюмирует Трушкин экскурс в недавнюю историю. — Наша позиция состоит в том, что в сегодняшнем виде все сделано правильно и заложенный курс надо проводить неукоснительно. И нельзя менять правила игры на ходу, когда участники рынка уже начали работу, рассчитывая на эти правила. Но в ноябре-декабре прошлого года неожиданно произошла резкая смена правил игры».

Самоустранение Минпромторга
Представители МЦСТ соглашаются с тем, что важнейшей частью правительственных нововведений в области микроэлектроники и электроники в целом за последнее время стало введение вышеупомянутой системы сквозных проектов и якорных заказчиков, в результате чего функции заказчиков тех же процессоров фактически перешли от Минпромторга к потребителям микроэлектроники.

«Проблема действительно в том, что если у Минпрома была задача развить российскую микроэлектронику, то якорному заказчику все равно, какой процессор стоит внутри закупаемой техники, — говорит Трушкин. — О будущем переходе на российские процессоры было известно еще два года назад, но даже сильные и богатые заказчики не прикладывали усилий, чтобы начать к этому готовиться».

По его словам, в МЦСТ рассчитывали, что партнеры компании будут продвигать ее процессоры у заказчиков, но это тоже не сработало. «У каждого крупного заказчика уже есть свои поставщики серверов и компьютеров на зарубежных платформах, — поясняет он. — Ему удобнее работать с конкретным поставщиком, и чтобы поставляемое оборудование решало его бизнес-задачу сегодня и завтра, как и вчера. Но с российскими процессорами так не получится, их внедрение — это труд и риск. Поэтому заказчик и поставщик придумают все, чтобы ничего не менять и ничем не рисковать».

Как рассказывает эксперт, в России уже стали формироваться сквозные проекты, где на несколько лет вперед запланирована поставка вычислительной техники на базе импортных процессоров. В его понимании, это противоречит всей предыдущей политике, а действующее постановление № 719 не позволяет считать такую технику российской. При этом некоторые из этих проектов уже прошли утверждение в необходимых инстанциях.

«Считаем, что сквозные проекты должны создаваться только под российскую микроэлектронику и поставки техники на ее основе, — декларирует Трушкин. — А для снижения технологических рисков в каждой сквозной проект нужно включать два или больше уже созданных российских процессора разных линеек».

Госплан против рынка.
«Мы понимаем, что Правительство в сложном положении: пережмут — сорвут закупки, ослабят — умрут дизайн-центры…, — говорит Александр Ким. — Но Правительству нельзя прогибаться под сложившиеся обстоятельства, нужно достраивать систему поддержки, подходить “нерыночно”: по-другому в мировой кризис, на фоне олигополии зарубежных платформ и не получится».

В понимании главы МЦСТ, властям фактически нужно вводить планирование поставок российских чипов с авансированием производства разных линеек отечественных процессоров, «буквально как при Госплане», и адресно работать с ключевыми поставщиками российского ПО, с разработкой ОС и компиляторов, вероятно, формировать отдельное направление поддержки для переноса российского ПО вне рамок сквозных проектов.

«Конечно, производителям оборудования очень трудно переключиться сразу и целиком на российские процессоры, — отмечает Ким. — Поэтому мы предлагаем на оставшейся от пятидесятипроцентной (в виде квот) части регулируемого рынка ввести преференции для продукции по всем прочим требованиям российской, но на зарубежном процессоре. А также придумать для нее меры поддержки на открытом (нерегулируемом) рынке. Это даст им возможность вернуть инвестиции, поддержать себя на время перехода на российские процессоры. А дополнительно принять меры, чтобы привлечь иностранные компании к переносу производства и передовых технологий в Россию».

Источник - https://www.cnews.ru/news/top/2021-07-19_gl...chik_rossijskih

"Эльбрус" всё. Главный разработчик российских чипов обвинил власти в смене правил игры и подрыве доверия отрасли
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Bashorc
25.07.2021 - 07:37
150
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 2143
никогда такого не было и вот опять
 
[^]
ШмяГ
25.07.2021 - 07:38
67
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 383
А где это говно купить можно? Ну я так, чисто поржать...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Пидорнадзор
25.07.2021 - 07:39
114
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 784
Нихуя себе, и я всю эту простыню прочитать должен?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VovchikK
25.07.2021 - 07:39
283
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.12.19
Сообщений: 723
Всё конечно я не читал, но основной посыл я так понимаю в том, что неконкурентноспособную хрень никто не хочет покупать, да и стоит она дорого, производитель хочет денег и не хочет разрабатывать новое?
 
[^]
stan123
25.07.2021 - 07:39
93
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.01.12
Сообщений: 711
Как бесят статьи,где пять раз подряд написано одно и тоже.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Gess
25.07.2021 - 07:39
60
Статус: Offline


разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы"

Регистрация: 4.11.10
Сообщений: 2334
А честно конкурировать, беря качеством или там ценой?
Нее. Лучше оградить.
 
[^]
Jangle
25.07.2021 - 07:39
270
Статус: Offline


Бронетёмкин ПоносецЪ

Регистрация: 16.01.12
Сообщений: 552
Это просто ёбаный стыд... faceoff.gif
Мы обосрались везде где можно. На Олимпиаде без флага, процессоры не конкурентные, Газпром заплатил хулиард долларов за какую-то хуйню присуженную Европейским судом. Даже на Евро из группы не вышли... Тьфу блять! Зато с экранов нам вещают, что у нас всё хорошо и мы удачно запускаем "Цирконов" с "Кинжалами"

Это сообщение отредактировал Jangle - 25.07.2021 - 07:43
 
[^]
Mental
25.07.2021 - 07:40
112
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.09.11
Сообщений: 282
То есть - без господдержки это барахло никому нахуй не нужно? Как же так?
 
[^]
denmor
25.07.2021 - 07:41
16
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 2611
Цитата (ШмяГ @ 25.07.2021 - 07:38)
А где это говно купить можно? Ну я так, чисто поржать...

Да там цены на эти изделия, ояебу

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Torgodcats
25.07.2021 - 07:42
25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.16
Сообщений: 1889
Всё конечно не читала, но смысл понятен. Перестали деньги миллиардами подгонять авансом((( Печаль-беда.
 
[^]
Gruner
25.07.2021 - 07:42
51
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.14
Сообщений: 5305
И кто-то реально верил в импортозамещение?!
 
[^]
Schettino
25.07.2021 - 07:42
76
Статус: Offline


Robin of Locksley

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 1519
Цитата
Поэтому мы предлагаем на оставшейся от пятидесятипроцентной (в виде квот) части регулируемого рынка ввести преференции для продукции по всем прочим требованиям российской, но на зарубежном процессоре. А также придумать для нее меры поддержки на открытом (нерегулируемом) рынке. Это даст им возможность вернуть инвестиции, поддержать себя на время перехода на российские процессоры.

Вот прямо так и вижу,директор Intel пишет письмо турецкому султану Конгрессу США.
Так то мол и так то спасите и защитите нас от этого проклятого АМД,дайте нам преференций-хуеренций.
Уж мы то тогда огого,догоним перегоним...
 
[^]
dimon5551
25.07.2021 - 07:43
11
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 412
кто то ожидал что будет по другому?
 
[^]
zoom70
25.07.2021 - 07:43
72
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 6436
Что в переводе на нормальный язык означает, что гендиректор МЦСТ Александр Ким и директор по маркетингу МЦСТ Константин Трушкин готовы забашлять за запрет на ввоз импортных процессоров.
Помнится, АвтоВАЗ тоже ратовал за запреты на ввоз иномарок. В результате сам под рено подлег.
 
[^]
exex123
25.07.2021 - 07:43
61
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 2049
Ну так и нехрен продавать проц уровня пентиум 4, за пол миллиона рублей.
 
[^]
dim6
25.07.2021 - 07:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 1133
ЛЛ взмщн!

(ЛигаЛени возмущена! такой простыней)
 
[^]
JJBaltika
25.07.2021 - 07:43
41
Статус: Offline


Цвет подписи в цвет предупреждений)

Регистрация: 8.11.08
Сообщений: 13326
Интересно как переобуются подкупленные блохиры, что хвалили эльбрусы за перспективы и конкурентоспособность? Или все деньги ушли на рекламу? Неожиданно, правда?
 
[^]
shaman12
25.07.2021 - 07:44
13
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.08.18
Сообщений: 564
Этот распил стал слишком палевным, пора организовать по-свежее.
 
[^]
MaxMeD
25.07.2021 - 07:44
51
Статус: Offline


For the Empire!

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 939
Цитата (VovchikK @ 25.07.2021 - 07:39)
Всё конечно я не читал, но основной посыл я так понимаю в том, что неконкурентноспособную хрень никто не хочет покупать, да и стоит она дорого, производитель хочет денег и не хочет разрабатывать новое?

на сколько я понял, производитель хочет, чтоб государство приказало всем закупать их процессоры по завышенной цене.
и на честном глазу уверяет, что так и должно быть bravo.gif

Это сообщение отредактировал MaxMeD - 25.07.2021 - 07:46
 
[^]
Мышшшь
25.07.2021 - 07:46
6
Статус: Offline


я_в_рыло

Регистрация: 4.03.12
Сообщений: 2006
Цитата (VovchikK @ 25.07.2021 - 07:39)
Всё конечно я не читал, но основной посыл я так понимаю в том, что неконкурентноспособную хрень никто не хочет покупать, да и стоит она дорого, производитель хочет денег и не хочет разрабатывать новое?

Но бюджет должен оплатить все расходы, плюс выкупить всю произведенную продукцию.

Думаю, неплохо что они послали всех нахуй. Так оно дешевле в целом выйдет.
 
[^]
nyarlathoten
25.07.2021 - 07:46
19
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.09.20
Сообщений: 61
Этот реестр просто феерическая штука.
Находишь подходящее оборудование, а закупить нельзя, нет в реестре, а то что есть или не подходит или стоит как самолет или вообще белорусское.
Вот и работаем на старье с хранения.

Это сообщение отредактировал nyarlathoten - 25.07.2021 - 07:51
 
[^]
пппrewq2
25.07.2021 - 07:46
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 189
В китай столько всего уже вывезли, что они просто уже должны были нам завод построить по сборке всего)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ленивыйпанда
25.07.2021 - 07:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 4317
Цитата
Вот прямо так и вижу,директор Intel пишет письмо турецкому султану Конгрессу США.
Так то мол и так то спасите и защитите нас от этого проклятого АМД,дайте нам преференций-хуеренций.
Уж мы то тогда огого,догоним перегоним...

А кто его знает, может и пишет? Чем чёрт не шутит, глядишь и дадут миллиардов сто в помощь. И АМД тоже дадут.
 
[^]
Мышшшь
25.07.2021 - 07:47
9
Статус: Offline


я_в_рыло

Регистрация: 4.03.12
Сообщений: 2006
Цитата (Gruner @ 25.07.2021 - 07:42)
И кто-то реально верил в импортозамещение?!

Киселев например верит до сих пор.
Это тот, который из телевизора про совпадения вещает
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35244
0 Пользователей:
Страницы: (13) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх