Отказ от высокотехнологичной помощи старикам

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
robberd
13.01.2020 - 10:23
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 431
65
В баянах не нашёл, если нашли, то сливайте.
Наше государство на законодательном уровне отказалось от высокотехнологичной помощи людям, старше 60 лет! Это неприкрытый геноцид!
Я честно не верил когда мне сказали, но можете пройти по ссылке и посмотреть сами: http://publication.pravo.gov.ru/Document/V...x=1&rangeSize=1. Пункт 2.
Из гугла: Высокотехнологичная медицинская помощь (ВМП) – это медицинская помощь с применением высоких медицинских технологий для лечения сложных заболеваний. Высокотехнологичная медицинская помощь (ВМП) может быть оказана по ряду профилей. Это абдоминальная хирургия (лечение органов брюшной полости), акушерство и гинекология, гастроэнтерология, гематология, дерматовенерология, неврология, комбустиология (лечение тяжелых ожоговых поражений), нейрохирургия, онкология, оториноларингология, офтальмология, педиатрия, ревматология, сердечно-сосудистая хирургия, торакальная хирургия (хирургия органов грудной клетки), травматология и ортопедия, трансплантация органов и тканей, урология, челюстно-лицевая хирургия, эндокринология.

Кто что думает по этому поводу?

Отказ от высокотехнологичной помощи старикам
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
stackover
13.01.2020 - 10:27
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.17
Сообщений: 3118
Ну я думаю, что надо разбираться сначала. Мне непонятно какая ВМП может быть в гериатрии. Сустав заменить, например, к гериатрии не относится. А пациент всё равно может прооперироваться
 
[^]
robberd
13.01.2020 - 10:29
11
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 431
Цитата (stackover @ 13.01.2020 - 10:27)
Ну я думаю, что надо разбираться сначала. Мне непонятно какая ВМП может быть в гериатрии. Сустав заменить, например, к гериатрии не относится. А пациент всё равно может прооперироваться

Да, формулировка довольно пространная, но если смотреть на расшифровку аббревиатуры, то получается любые полостные операции теперь к бесплатной медицине не относятся применительно к старикам.
 
[^]
vladi44
13.01.2020 - 10:30
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.18
Сообщений: 1855
У мамы (91 год) стоит кардиостимулятор. Это высокотехнологичная штука?
 
[^]
Gtlfyn
13.01.2020 - 10:31 [ показать ]
-11
stackover
13.01.2020 - 10:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.17
Сообщений: 3118
Цитата (robberd @ 13.01.2020 - 10:29)
Цитата (stackover @ 13.01.2020 - 10:27)
Ну я думаю, что надо разбираться сначала. Мне непонятно какая ВМП может быть в гериатрии. Сустав заменить, например, к гериатрии не относится. А пациент всё равно может прооперироваться

Да, формулировка довольно пространная, но если смотреть на расшифровку аббревиатуры, то получается любые полостные операции теперь к бесплатной медицине не относятся применительно к старикам.

Вообще это не очевидно из приказа. ВПМ как оказывалась любому возрасту, так и оказывается. Просто зачем то изначально в приказ включили ВМП в гериатрии.
 
[^]
балда123
13.01.2020 - 10:32
3
Статус: Offline


п........ист

Регистрация: 23.01.18
Сообщений: 453
Стабильно пробиваем очередное дно!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
robberd
13.01.2020 - 10:33
18
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 431
Цитата (Gtlfyn @ 13.01.2020 - 10:31)
я думаю что такую-же бумажку мне сын 10летний легко в ворде смастырит.

Да, а на официальный сайт РФ тоже зальёт эту "бумажку"? Я ссылку вообщет не просто так прикрепил.
 
[^]
stackover
13.01.2020 - 10:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.17
Сообщений: 3118
Цитата (vladi44 @ 13.01.2020 - 10:30)
У мамы (91 год) стоит кардиостимулятор. Это высокотехнологичная штука?

Да, это проходит по ВМП. И ей должны ставить (ну если нужен был бы) бесплатно. Очередь, всё такое, но бесплатно. Возрастные ограничения могут быть только медицинские.
 
[^]
Диманофф
13.01.2020 - 10:34
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.02.11
Сообщений: 453
Через некоторое время всё, что сложнее таблеточки, приравнять к высокотехнологичной.
А еще через годик цифру 60 плавно опускать...
Прям как с приставами и поборами/штрафами, ничего нового

Это сообщение отредактировал Диманофф - 13.01.2020 - 10:36
 
[^]
Pusherrr
13.01.2020 - 10:34
10
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.01.18
Сообщений: 151
Цитата (Gtlfyn @ 13.01.2020 - 10:31)
я думаю что такую-же бумажку мне сын 10летний легко в ворде смастырит.

Тогда ты дибил, если не смотришь источник, где эта "бумажка" выложена.
 
[^]
robberd
13.01.2020 - 10:35
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 431
Цитата (stackover @ 13.01.2020 - 10:31)
Цитата (robberd @ 13.01.2020 - 10:29)
Цитата (stackover @ 13.01.2020 - 10:27)
Ну я думаю, что надо разбираться сначала. Мне непонятно какая ВМП может быть в гериатрии. Сустав заменить, например, к гериатрии не относится. А пациент всё равно может прооперироваться

Да, формулировка довольно пространная, но если смотреть на расшифровку аббревиатуры, то получается любые полостные операции теперь к бесплатной медицине не относятся применительно к старикам.

Вообще это не очевидно из приказа. ВПМ как оказывалась любому возрасту, так и оказывается. Просто зачем то изначально в приказ включили ВМП в гериатрии.

Допустим, ну тогда тоже выходит "не очень красиво", получается у нас не лечат все болезни присущие гереатрии? Вообще хотелось бы услышать мнение практикующих врачей или законников по этому поводу.
 
[^]
Скарабея
13.01.2020 - 10:36
19
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.02.17
Сообщений: 481
Чего это 60 лет пожилой возраст ? Государство всех " омолодило " -это теперь предпенсионный возраст ! Мужчинам ещё 5 лет до пенсии работать вообще - то . А , как утверждают некоторые гос.деятели женщины в 55 ещё рожают . Я таких не знаю , но правительству - то виднее .
 
[^]
boboslo
13.01.2020 - 10:37
1
Статус: Offline


Волчок

Регистрация: 19.10.19
Сообщений: 196
Хуйня полная, маме хрусталики по ОМС поменяли, многим знакомым 60+ в прошлом году делали операции ВТП
 
[^]
Pomeranec
13.01.2020 - 10:39
12
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Работаем теперь до 65, а высоко технологическая помощь после 60 лет не оказывается. Другими словами с работы сразу на кладбище, что бы долго не мучился. Оленевод сможет закрыть больше поликлиник и больниц и расставить по Москве еще больше ларьков где бесплатно померят давление.

А ведь обещали что жить будем до 90 лет, а "нелюбимые" всей страной москвичи до 120 лет. Неужели опять министр здравоохранения Скворцова обманывает, население и "доброго царя"?

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 13.01.2020 - 10:49
 
[^]
AlHighlander
13.01.2020 - 10:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 27364
Цитата
Наше государство на законодательном уровне отказалось от высокотехнологичной помощи людям, старше 60 лет! Это неприкрытый геноцид!
Я честно не верил когда мне сказали


"Я честно не верил" - это мантра тех, кто не то, что не видит - не ВЕРИТ в то, что видит.

Пенсы же обещали - пусть выполняют:

Отказ от высокотехнологичной помощи старикам
 
[^]
Диманофф
13.01.2020 - 10:40
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.02.11
Сообщений: 453
Цитата (boboslo @ 13.01.2020 - 10:37)
Хуйня полная, маме хрусталики по ОМС поменяли, многим знакомым 60+ в прошлом году делали операции ВТП

дату документа видели ?
Всё, халява кончилась!
 
[^]
Senya55
13.01.2020 - 10:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 7693
ТС - мастер провокационных заголовков ... gigi.gif
Желательно прочитать пункты 4 и 6, чтоб понять о чём речь.
Но ТС их не приводит, а сразу клеймит всех подряд!
Молодец, что ...
 
[^]
robberd
13.01.2020 - 10:41
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 431
Цитата (boboslo @ 13.01.2020 - 10:37)
Хуйня полная, маме хрусталики по ОМС поменяли, многим знакомым 60+ в прошлом году делали операции ВТП

Так. обосновать можно "хуйню полную"? Поправки приняты 20 декабря 2019 года, если чО.
 
[^]
Buzzkill
13.01.2020 - 10:42
1
Статус: Online


Токсичный Душнила

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 4494
Цитата (AlHighlander @ 13.01.2020 - 10:39)
Цитата
Наше государство на законодательном уровне отказалось от высокотехнологичной помощи людям, старше 60 лет! Это неприкрытый геноцид!
Я честно не верил когда мне сказали


"Я честно не верил" - это мантра тех, кто не то, что не видит - не ВЕРИТ в то, что видит.

Пенсы же обещали - пусть выполняют:

Шибко умный?
Ну посмотрим, что ты запоешь, когда сам таким же пенсом станешь.
Думаешь, это не скоро?
Да хуй там, оглянуться не успеешь - а уже постарел.
 
[^]
riv1329
13.01.2020 - 10:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 2378
Цитата (stackover @ 13.01.2020 - 10:27)
Ну я думаю, что надо разбираться сначала. Мне непонятно какая ВМП может быть в гериатрии. Сустав заменить, например, к гериатрии не относится. А пациент всё равно может прооперироваться

Святая наивность. И сейчас-то стариков не лечат, а теперь подвели законодательную базу под это.

Вангую. Сначала это сообщение наберет минусов от кремлеботов, но потом рейтинг станет положительным, когда в тему зайдет достаточное количество настоящих людей, кто в реальности столкнулся с медициной и не имеет иллюзий.
 
[^]
akcakal
13.01.2020 - 10:42 [ показать ]
-11
robberd
13.01.2020 - 10:42
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 431
Цитата (Senya55 @ 13.01.2020 - 10:40)
ТС - мастер провокационных заголовков ... gigi.gif
Желательно прочитать пункты 4 и 6, чтоб понять о чём речь.
Но ТС их не приводит, а сразу клеймит всех подряд!
Молодец, что ...

Вообщет я привёл ссылку на весь проект поправок. Если есть подробности по этому поводу или понимание на что относятся эти ограничения, прошу привести их здесь, дабы снять обеспокоенность людей. А не просто бросаться говном.
 
[^]
stackover
13.01.2020 - 10:43
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.17
Сообщений: 3118
Цитата (robberd @ 13.01.2020 - 10:35)
Цитата (stackover @ 13.01.2020 - 10:31)
Цитата (robberd @ 13.01.2020 - 10:29)
Цитата (stackover @ 13.01.2020 - 10:27)
Ну я думаю, что надо разбираться сначала. Мне непонятно какая ВМП может быть в гериатрии. Сустав заменить, например, к гериатрии не относится. А пациент всё равно может прооперироваться

Да, формулировка довольно пространная, но если смотреть на расшифровку аббревиатуры, то получается любые полостные операции теперь к бесплатной медицине не относятся применительно к старикам.

Вообще это не очевидно из приказа. ВПМ как оказывалась любому возрасту, так и оказывается. Просто зачем то изначально в приказ включили ВМП в гериатрии.

Допустим, ну тогда тоже выходит "не очень красиво", получается у нас не лечат все болезни присущие гереатрии? Вообще хотелось бы услышать мнение практикующих врачей или законников по этому поводу.

Вы выложили "изменения в приказ". Открываете сам приказ №38, в который вносились изменения и читаете пункт №6, который не изменялся вашим

"6. Специализированная, в том числе высокотехнологичная, медицинская помощь по профилю "гериатрия" оказывается в следующих условиях:

в дневном стационаре (в условиях, предусматривающих медицинское наблюдение и лечение в дневное время, не требующих круглосуточного медицинского наблюдения и лечения);

стационарно (в условиях, обеспечивающих круглосуточное медицинское наблюдение и лечение)."

Т.е. как оказывалась, так и оказывается. Хотя можно тоже исключить. Ибо я не совсем понимаю что такое ВМП по гериатрии. А замена сустава или абдоминальная хирургия - это другой профиль. Сустав заменят по профилю "травматология и ортопедия", аппендицит вырежут по профилю "хирургия"

P.S. И "гериатрия" это не все пациенты старше какого-то возраста, а "3. Медицинская помощь по профилю "гериатрия" представляет собой систему мер по оказанию медицинской помощи пациентам пожилого и старческого возраста при наличии старческой астении* с целью сохранения или восстановления их способности к самообслуживанию, физической и функциональной активности, независимости от посторонней помощи в повседневной жизни."

"При наличии старческой астении"

Это сообщение отредактировал stackover - 13.01.2020 - 10:45
 
[^]
robberd
13.01.2020 - 10:45
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 431
Цитата (stackover @ 13.01.2020 - 10:43)
Цитата (robberd @ 13.01.2020 - 10:35)
Цитата (stackover @ 13.01.2020 - 10:31)
Цитата (robberd @ 13.01.2020 - 10:29)
Цитата (stackover @ 13.01.2020 - 10:27)
Ну я думаю, что надо разбираться сначала. Мне непонятно какая ВМП может быть в гериатрии. Сустав заменить, например, к гериатрии не относится. А пациент всё равно может прооперироваться

Да, формулировка довольно пространная, но если смотреть на расшифровку аббревиатуры, то получается любые полостные операции теперь к бесплатной медицине не относятся применительно к старикам.

Вообще это не очевидно из приказа. ВПМ как оказывалась любому возрасту, так и оказывается. Просто зачем то изначально в приказ включили ВМП в гериатрии.

Допустим, ну тогда тоже выходит "не очень красиво", получается у нас не лечат все болезни присущие гереатрии? Вообще хотелось бы услышать мнение практикующих врачей или законников по этому поводу.

Вы выложили "изменения в приказ". Открываете сам приказ №38, в который вносились изменения и читаете пункт №6, который не изменялся вашим

"6. Специализированная, в том числе высокотехнологичная, медицинская помощь по профилю "гериатрия" оказывается в следующих условиях:

в дневном стационаре (в условиях, предусматривающих медицинское наблюдение и лечение в дневное время, не требующих круглосуточного медицинского наблюдения и лечения);

стационарно (в условиях, обеспечивающих круглосуточное медицинское наблюдение и лечение)."

Т.е. как оказывалась, так и оказывается. Хотя можно тоже исключить. Ибо я не совсем понимаю что такое ВМП по гериатрии. А замена сустава или абдоминальная хирургия - это другой профиль. Сустав заменят по профилю "травматология и ортопедия", аппендицит вырежут по профилю "хирургия"

Спасибо!Но всё равно получается определённая лазейка, так я понимаю?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6843
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх