Пенсионерка сделала капремонт в кредит, а власти хотят за него денег

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Jus
4.03.2019 - 08:52
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 372415
115
В Курской области бойкой бабуле надоело жить в разрухе, она подкопила, взяла ссуду и отремонтировала дом (ему больше века) на 1,5 млн.

Что сделали власти? Выставили ей счет за капремонт.

 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
BuzzLyagushk
4.03.2019 - 08:55
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.06.17
Сообщений: 69
ну хоть 27 тыщ а не полтора миллиона
 
[^]
PeleMeShOk
4.03.2019 - 08:55
11
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 5.05.11
Сообщений: 248
чет я по видео не понял, это ее частный дом вроде, нет?
а владельцы частных домов вообще разве платят капремонт?

пс. увидел на скрине справки одноэтажный многоквартирный...

Это сообщение отредактировал PeleMeShOk - 4.03.2019 - 08:56
 
[^]
hurakan
4.03.2019 - 08:55
83
Статус: Offline


фартовый

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 4567
Вова, уйди сам. Пидоров своих прихвати. Или ты поляк и тебя просить из Кремля надо, как в Смуту?
 
[^]
agafonoff
4.03.2019 - 08:58
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.01.16
Сообщений: 236
Пля,это гениально!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ra9988f
4.03.2019 - 09:02
23
Статус: Offline


В ожидании " Лебединого озера".

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 473
Цитата (hurakan @ 4.03.2019 - 08:55)
Вова, уйди сам. Пидоров своих прихвати. Или ты поляк и тебя просить из Кремля надо, как в Смуту?

Империя, поверженная внешними врагами, возродится, но, раздираемая изнутри, сгинет. Навеки...
В кино вчера смотрел. (Гельмут Земо)




Качаем ЯП для Android!

Это сообщение отредактировал ra9988f - 4.03.2019 - 09:05
 
[^]
DocNok
4.03.2019 - 09:05
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.19
Сообщений: 1182
Тете надо с договорами, чеками и актами топать к адвокату и судиться с фкр. Можно выиграть дело с большой вероятностью. А этим тварям, кто составляет графики - вечного поноса с кровью. Бесстыжие ублюдки
 
[^]
pavel68rus
4.03.2019 - 09:07
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 1425
Первое.
Цитата
Что сделали власти? Выставили ей счет за капремонт.

Не совсем так.
Не ВЫСТАВИЛИ счёт, а ПРОДОЛЖАЮТ ВЫСТАВЛЯТЬ. Судя по скрину квитанции, у неё задолженность тянется.
Второе.
Вы думаете, что тот, кто печатает квитанции, в курсе состояния дома? Он откуда знает, что бабуля его уже отремонтировала за свои?
Третье.
Дом не вошёл в программу капремонта. Допустим. А может он вошел в программу расселения из ветхого фонда?

Это сообщение отредактировал pavel68rus - 4.03.2019 - 09:10
 
[^]
FedorDK
4.03.2019 - 09:08
27
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Попытался понять о чём Jus и Маш сегодня будут подбрёхивать и недоговаривать.
В общем тема такая. "Бабуля" не платила за капремонт похоже никогда с момента появления этой платы, у неё набегал долг и пени в листок. Потом она сделала ремонт за свой счёт и в ролике показали квитанцию с долгом за несколько лет и выставили это как "власти хотят за него денег".

з.ы. Ещё бы понять что там за дом такой "многоквартирный одноэтажный". Камера Маша старательно не показывает дом целиком. У родителей пятистенок на "2 квратиры", они капремонт не платят. Так вот, допустим у "бабули" дом на 3 квартиры, допустим они платят. Соседи платят, а "бабуля" не платит. Получается собираемость с дома 66%, а чтоб капремонт был, надо чтоб 80% собираемость была. А у соседей может не оказаться 1,5 миллиона на ремонт своими силами и они из за "бабули" не получат ремонта и по программе капремонта, никогда похоже. У нас 12 квартир, ситуация получше. Не платили 2 квартиры, сейчас одна погасила долг, осталась одна, т.е. 80% набирается.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 4.03.2019 - 09:16
 
[^]
MarkGray
4.03.2019 - 09:17
5
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10823
Бабулька не поняла что это косвенный налог а не какой то реальный ремонт dont.gif
 
[^]
amper93
4.03.2019 - 09:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 2162
Цитата
Дом не вошёл в программу капремонта. Допустим. А может он вошел в программу расселения из ветхого фонда?

может такое быть...могут и завтра снести, а могут и десятилетиями ждать...а жить сегодня надо..как быть?
 
[^]
Лапотьпервый
4.03.2019 - 09:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.18
Сообщений: 1361
Цитата (FedorDK @ 4.03.2019 - 09:08)
Попытался понять о чём Jus и Маш сегодня будут подбрёхивать и недоговаривать.
В общем тема такая. "Бабуля" не платила за капремонт похоже никогда с момента появления этой платы, у неё набегал долг и пени в листок. Потом она сделала ремонт за свой счёт и в ролике показали квитанцию с долгом за несколько лет и выставили это как "власти хотят за него денег".

з.ы. Ещё бы понять что там за дом такой "многоквартирный одноэтажный". Камера Маша старательно не показывает дом целиком. У родителей пятистенок на "2 квратиры", они капремонт не платят. Так вот, допустим у "бабули" дом на 3 квартиры, допустим они платят. Соседи платят, а "бабуля" не платит. Получается собираемость с дома 66%, а чтоб капремонт был, надо чтоб 80% собираемость была. А у соседей может не оказаться 1,5 миллиона на ремонт своими силами и они из за "бабули" не получат ремонта и по программе капремонта, никогда похоже. У нас 12 квартир, ситуация получше. Не платили 2 квартиры, сейчас одна погасила долг, осталась одна, т.е. 80% набирается.

И когда после этого счастливого момента будет произведён капремонт у ваших родителей?
-через год?
-Два? десять лет? через 40???
-Внукам достанется??

Это сообщение отредактировал Лапотьпервый - 4.03.2019 - 09:42
 
[^]
Sergjo1982
4.03.2019 - 10:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 1523
А сейчас в документах можно ручкой что угодно дописать?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пенсионерка сделала капремонт в кредит, а власти хотят за него денег
 
[^]
slavik68
4.03.2019 - 10:06
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 862
Сделал добро- поделись с государством.
 
[^]
Gibonchik
4.03.2019 - 10:07
0
Статус: Offline


Ну и хули?

Регистрация: 2.07.16
Сообщений: 1610
Цитата (hurakan @ 4.03.2019 - 10:55)
Вова, уйди сам. Пидоров своих прихвати. Или ты поляк и тебя просить из Кремля надо, как в Смуту?

Вы что!? А как же крымнаш? Ктоеслинеон? Армата? Мультики про ракеты? Затоникакухохлов?
 
[^]
Sergjo1982
4.03.2019 - 10:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 1523
Взяла ссуду 500, за капремонт ей начислили 27, она пытается взыскать 1500 .. странно всё

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bulrum
4.03.2019 - 10:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.18
Сообщений: 1475
Цитата (FedorDK @ 4.03.2019 - 09:08)
з.ы. Ещё бы понять что там за дом такой "многоквартирный одноэтажный".

чего тут понимать, это, пля, барак gigi.gif
 
[^]
Tsementator
4.03.2019 - 10:16
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 624
Дом не вошел в программу капитального ремонта... А счета то за что тогда выставляют?
 
[^]
Sergjo1982
4.03.2019 - 10:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 1523
Судья Василенко И.В. Дело № 33-2295-2018

КУРСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

Судебная коллегия по гражданским делам Курского областного суда в составе:

председательствующего Геращенко Е.М.,

судей Букреевой Е.В., Лобковой Е.А.,

при ведении протокола судебного заседания секретарем Шумской Е.Ю.,

рассмотрела в открытом судебном заседании 01 августа 2018 года дело по иску Бониной Светланы Ивановны к Фонду «Региональный оператор фонда капитального ремонта многоквартирных домов Курской области» о взыскании суммы за капитальный ремонт, поступившее по апелляционной жалобе представителя истца Бониной С.И. по доверенности Павлова Д.И. на решение Ленинского районного суда г. Курска от 29 мая 2018 года, которым постановлено:

«В удовлетворении иска Бониной Светланы Ивановны к Фонду «Региональный оператор фонда капитального ремонта многоквартирных домов Курской области» о взыскании суммы за капитальный ремонт, отказать».

Заслушав доклад судьи Геращенко Е.М., судебная коллегия

У С Т А Н О В И Л А:

Истец Бонина С.И. обратилась в Ленинский районный суд г. Курска с исковым заявлением к Фонду «Региональный оператор фонда капитального ремонта многоквартирных домов Курской области» о взыскании суммы расходов на капитальный ремонт. В обоснование иска указано, что она является собственником двухкомнатной квартиры <адрес>. Вышеуказанный многоквартирный дом имеет восемь квартир и был построен в 1906 году, однако капитальный ремонт и реконструкция не проводилась в связи с чем, имеется значительный износ строения. В 2008 году у многоквартирного дома <адрес> со стороны квартиры № № просел угол дома, фундамент просел на 15-20 см., вследствие чего, несущие стены потянули за собой крышу всего дома. В связи с чем, жильцы <данные изъяты> обратились к начальнику ЖКХ и ТЭК Курской области ФИО17 с просьбой решить вопрос о проведении капитального ремонта многоквартирного дома. Однако был получен ответ № № от 29.12.2010 года, в котором собственникам жилых помещений было рекомендовано принять решение об участии в программе капитального ремонта, после чего оформить протокол и подать заявку в администрацию муниципального образования на участие в программе капитального ремонта. В связи с тем, что дом построен до 1917 года, наступила угроза разрушения <данные изъяты> жильцами данного дома 04.03.2015 года было принято решение о том, что истец за собственные средства произведет реконструкцию части <данные изъяты> со стороны квартиры № №. На основании принятого решения истицей были произведены строительные работы по замене двух несущих стен здания, произведена замена фундамента под несущими стенами, и произведен последующий ремонт трех помещений квартиры № №. Просит взыскать с ответчика в ее пользу сумму в размере 1550 688 рублей 80 копеек состоящую из: 583430 рублей 60 копеек оплата строительных материалов, 967258 рублей 20 копеек оплата работ по реконструкции части многоквартирного дома <адрес>, а также судебные расходы по оплате государственной пошлины в размере 15 953 рубля 44 копейки.

Судом постановлено указанное выше решение, об отмене которого по доводам апелляционной жалобы просит представитель истца Бониной С.И. по доверенности Павлов Д.И., указывая на его незаконность и необоснованность.

В судебное заседание не явились представитель ответчика Фонда «Региональный оператор фонда капитального ремонта многоквартирных домов Курской области», представитель третьего лица Администрации п. Теткино Глушковского района Курской области, третьи лица Галич Л.М., Галанжин А.А., Серикова М.Ф., Нечесова Е.И., Нечесов А.Н., Птахин Э.Н., Коршунов А.Б., о времени и месте рассмотрения дела извещены надлежащим образом, о причинах неявки суд не уведомили.

Судебная коллегия в силу ст. 167 ГПК РФ полагает возможным рассмотреть дело в отсутствие не явившихся сторон.

В заседании судебной коллегии истец Бонина С.И. и ее представитель по доверенности Павлов Д.И. доводы и требования апелляционной жалобы поддержали по изложенным в ней основаниям.

Проверив материалы дела в пределах доводов апелляционной жалобы, выслушав объяснения сторон и их представителей, обсудив доводы апелляционной жалобы и возражения на нее, судебная коллегия приходит к выводу о том, что оснований для отмены или изменения судебного решения не имеется в силу следующего.

В силу положений ч. 1 ст. 327.1 ГПК РФ суд апелляционной инстанции рассматривает дело в пределах доводов, изложенных в апелляционных жалобе, представлении и возражениях относительно жалобы, представления.

В силу пункта 1 статьи 21 Закона Курской области от 22.08.2013 N 63-ЗКО "О вопросах организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Курской области" оплата за выполненные виды работ засчитываются в счет исполнения на будущий период обяза­тельств по уплате взносов на капитальный ремонт собственниками помещений в много­квартирных домах, формирующих фонды капитального ремонта на счете, счетах регио­нального оператора в случае если: не были использованы бюджетные средства, не были использованы средства регионального оператора.

Зачет средств осуществляется региональным оператором после окончания ока­зания всех видов услуг и (или) после выполнения всех видов работ по капитально­му ремонту общего имущества, предусмотренных региональной программой по дан­ному многоквартирному дому, и внесения полной оплаты таких услуг и (или) работ подрядной организации.

Порядок признания дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции определен постановлением Правительства Российской Федерации от 28.01.2006 г. № 47 «Об утверждении Положения о признании помещения и многоквартирного дома ава­рийным и подлежащим сносу или реконструкции».

В случае признания в установленном Правительством Российской Федерации по­рядке многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции яв­ляется основанием предъявления органом, принявшим решение о признании такого до­ма аварийным и подлежащим сносу или реконструкции к собственникам помещений в указанном доме требования о его сносе или реконструкции в разумный срок. В случае, если данные собственники в установленный срок не осуществили снос или реконструкцию указанного дома, земельный участок, на котором расположен указанный дом, подлежит изъятию для муниципальных нужд и соответственно подлежит изъятию каж­дое жилое помещение в указанном доме, за исключением жилых помещений, принад­лежащих на праве собственности муниципальному образованию, в порядке, предусмот­ренном статьей 32 Жилищного кодекса Российской Федерации.

Согласно ст.166 ЖК РФ перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, оказание и (или) выполнение которых финансируются за счет средств фонда капитального ремонта, который сформирован исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, включает в себя: ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабже­ния, водоотведения ремонт или замену лифтового оборудования, признанного непригодным для экс­плуатации, ремонт лифтовых шахт; ремонт крыши; ремонт подвальных помещений, относящихся к общему имуществу в многоквар­тирном доме; ремонт фасада; ремонт фундамента многоквартирного дома.

Нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, финансируемых за счет средств фонда капитального ремонта, размер которых сформи­рован исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, может быть дополнен услугами и (или) работами по утеплению фасада, переустройству невентилируемой крыши на вентилируемую крышу, устройству выходов на кровлю, установке автомати­зированных информационно-измерительных систем учета потребления коммунальных ресурсов и коммунальных услуг, установке коллективных (общедомовых) приборов учета потребления ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, и узлов управления и регулирования потребления этих ресурсов (тепловой энергии, горя­чей и холодной воды, электрической энергии, газа) и другими видами услуг и (или) ра­бот.

В случае принятия собственниками помещений в многоквартирном доме реше­ния об установлении взноса на капитальный ремонт в размере, превышающем мини­мальный размер взноса на капитальный ремонт, часть фонда капитального ремонта, сформированная за счет данного превышения, по решению общего собрания собствен­ников помещений в многоквартирном доме может использоваться на финансирование любых услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквар­тирном доме.

Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, которые могут финансироваться за счет средств государственной поддержки, предоставляемой субъектом Российской Федерации, определяется нор­мативным правовым актом субъекта Российской Федерации.

Работы по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме могут включать в себя работы по замене и (или) восстановлению несущих строительных конструкций многоквартирного дома и (или) инженерных сетей многоквартирного до­ма, отнесенные в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности к реконструкции объектов капитального строительства (часть 5 введена Федеральным законом от 28.12.2016 N 498-ФЗ).

Судом установлено, что Бонина С.И. является собственником двухкомнатной квартиры <адрес>, что подтверждается свидетельством о государственной регистрации права серия <данные изъяты> от ДД.ММ.ГГГГ года. Вышеуказанный многоквартирный дом № № имеет восемь квартир и был построен в 1906 году. <данные изъяты>.

Судом первой инстанции установлено, что в соответствии с постановлением Администрации Курской области № №-па от ДД.ММ.ГГГГ года выполнение работ по капитальному ремонту данного дома заплани­ровано с 2017 г. по 2019 г.

Из материалов дела следует, что весной 2015 года Бониной С.И. были произведены ремонтные работы по реконструкции и капитальному ремонту части дома №№ кв. № по выше указанному адресу.

При чем, ни в суде первой инстанции, ни в суде апелляционной инстанции не добыто достаточных доказательств о срочности капитального ремонта, кроме того, истцом в нарушении ст. 56 ГПК РФ не представлено доказательств согласования работ и их стоимости с фондом капитального ремонта многоквартирных домов Курской области.

Исходя из действующего законодательства единственно возможный вариант получить возмещение за счет средств фонда капитального ремонта (без смены способа его формирования) - это зачет стоимости оказанных услуг и (или) выполненных работ по капитальному ремонту в счет исполнения на будущий период обязательств по уплате взносов на капитальный ремонт собственниками помещений в многоквартирном доме, формирующими фонды капитального ремонта на счете, счетах регионального оператора.

Установив такую возможность в ч. 5 ст. 181 ЖК РФ, законодатель предусмотрел условия проведения зачета:

- отдельные услуги (работы) по капитальному ремонту общего имущества, определенные региональной программой, были оказаны (выполнены) до наступления установленного программой срока;

- услуги (работы) оплачены без использования бюджетных средств и средств регионального оператора;

- в порядке установления необходимости проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме повторное оказание этих услуг и (или) повторное выполнение этих работ в срок, предусмотренный региональной программой капитального ремонта, не требуются;

- зачету подлежит стоимость услуг (работ) в размере, не превышающем предельную стоимость этих услуг и (или) работ, определенную в соответствии с ч. 4 ст. 190 ЖК РФ;

- порядок зачета устанавливается законом субъекта РФ.

Таким образом, судебная коллегия приходит к выводу, что если до наступления установленного региональной программой срока капитального ремонта общего имущества в многоквартирном жилом доме были выполнены отдельные работы по такому ремонту и их оплата была осуществлена без использования бюджетных средств и средств регионального оператора, средства в размере стоимости этих работ (но не свыше предельной стоимости) засчитываются в установленном порядке в счет исполнения на будущий период обязательств по уплате взносов на капитальный ремонт жильцов всего дома, а не одного из них (ч. 5 ст. 181 ЖК РФ; ст. 21 Закона Курской области от 22.08.2013 года №63-ЗКО (ред. от 23.03.2018 года).

Доводы апелляционной жалобы представителя истца направлены на переоценку собранных судом доказательств и установленных обстоятельств, оснований для которой у судебной коллегии не имеется, оценка собранных доказательств произведена судом в соответствии со ст. 67 ГПК РФ, фактические обстоятельства установлены верно, заявленные доводы не содержат юридически значимых обстоятельств, которые не были бы предметом исследования суда первой инстанции и по которым суд не вынес бы своего суждения, по своему содержанию выражают несогласие истца с выводами суда первой инстанции, в связи с чем, основанием для отмены судебного решения явиться не могут.

Таким образом, судом первой инстанции нарушений норм материального и процессуального права, влекущих отмену судебного решения, допущено не было, решение постановлено в соответствии с фактическими обстоятельствами и требованиями материального права, а потому подлежит оставлению без изменения.

На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 328, 329 ГПК РФ, судебная коллегия

определила:

Решение Ленинского районного суда г. Курска от 29 мая 2018 года оставить без изменения, апелляционную жалобу представителя истца Бониной С.И. по доверенности Павлова Д.И. - без удовлетворения.

Председательствующий

Судьиd
 
[^]
try
4.03.2019 - 10:27
8
Статус: Offline


Пиздабол-теоретик

Регистрация: 27.07.09
Сообщений: 2491
Сегодня за капремонт не заплатил, а завтра детей чиновника без британского образования и кокса оставил.
 
[^]
FedorDK
4.03.2019 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (Лапотьпервый @ 4.03.2019 - 09:41)
Цитата (FedorDK @ 4.03.2019 - 09:08)
Попытался понять о чём Jus и Маш сегодня будут подбрёхивать и недоговаривать.
В общем тема такая. "Бабуля" не платила за капремонт похоже никогда с момента появления этой платы, у неё набегал долг и пени в листок. Потом она сделала ремонт за свой счёт и в ролике показали квитанцию с долгом за несколько лет и выставили это как "власти хотят за него денег".

з.ы. Ещё бы понять что там за дом такой "многоквартирный одноэтажный". Камера Маша старательно не показывает дом целиком. У родителей пятистенок на "2 квратиры", они капремонт не платят. Так вот, допустим у "бабули" дом на 3 квартиры, допустим они платят. Соседи платят, а "бабуля" не платит. Получается собираемость с дома 66%, а чтоб капремонт был, надо чтоб 80% собираемость была. А у соседей может не оказаться 1,5 миллиона на ремонт своими силами и они из за "бабули" не получат ремонта и по программе капремонта, никогда похоже. У нас 12 квартир, ситуация получше. Не платили 2 квартиры, сейчас одна погасила долг, осталась одна, т.е. 80% набирается.

И когда после этого счастливого момента будет произведён капремонт у ваших родителей?
-через год?
-Два? десять лет? через 40???
-Внукам достанется??

У родителей никогда, в 2-х квартирном доме не приходят квитанции.
У нас, в 12-квратирном, 2-й год обещают, вот будем в горадминистрацию теперь писать, в капремонте сказали что администрация распределяет окончательно кому и когда.
Есть надежда что всё таки сделают, т.к. 30-40% соседних домов уже сделали.
Если не сделают в этом году и в следующем, например, то всем домом платить перестанем.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 4.03.2019 - 11:46
 
[^]
Faceomotable
4.03.2019 - 16:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.17
Сообщений: 2230
ща ещё за самоуправство впаяютЪ штраф)))
 
[^]
SamaelMS
4.03.2019 - 16:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.14
Сообщений: 2017
У нас подъезды поштукатурили и покрасили стены - капремонт готов.
 
[^]
Duff2019
4.03.2019 - 17:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.11
Сообщений: 1526
Кто-то еще сомневается что власть в стране антинародная и единственная ее цель - геноцид?
 
[^]
chak2001
4.03.2019 - 17:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.07.18
Сообщений: 57
у нас власть такая, которая никому не должна... вот ей должны...

собирает пенсионный налог ... и при этом говорит чтобы вы сами заботились о своей пенсии..

сплошь талантливые менеджеры ... но это неточно…

прошу отнестись к этому с пониманием…
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8881
0 Пользователей:
[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх