Автомат АШ-12 штурмует внешний рынок

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Турук
20.04.2018 - 05:00
Статус: Offline


В цирке не смеюсь

Регистрация: 6.08.14
Сообщений: 1137
57
Текст и 7 фото.

В связи с тем, что отечественный автомат АШ-12 будет предлагаться на зарубежном рынке, будет совсем не лишним еще раз посмотреть на это оружие, оценить его положительные и отрицательные стороны, а также уточнить отдельные моменты, которые касаются боеприпасов.

Пока еще не ясны перспективы и конкретные рынки сбыта оружия в виду не самых теплых взаимоотношений между странами, однако компания Ростех уже объявила об участии в выставке Defexpo India-2018. Само собой, не бывает такого, чтобы товар показали, но продавать его не начали, потому можно делать определенные выводы.

Писать очередную статью об этом оружии, в которой будет в очередной раз дана все та же информация, что и в предыдущих материалах, не имеет смысла, однако некоторые моменты, которые ранее были не разъяснены или были недостаточно точно описаны, рассмотреть стоит, а начать нужно, в первую очередь, с боеприпаса.

Автомат АШ-12 штурмует внешний рынок
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Турук
20.04.2018 - 05:00
Статус: Offline


В цирке не смеюсь

Регистрация: 6.08.14
Сообщений: 1137
Патроны для АШ-12

Очень часто, если не в 90% случаях, в описании к автомату АШ-12 добавляют фото патронов 12,7х55, да, действительно, оружие питается именно этими боеприпасами, именно с таким метрическим обозначением, только изображены на фотографиях обычно не боеприпасы для АШ-12, а патроны для винтовки «Выхлоп», которые имеют такое же метрическое обозначение. Такая путаница приводит к тому, что часто можно встретить неверные данные по патронам и как следствие неверное представление о возможностях оружия.

Если обратить внимание на изображение с боеприпасами, то только первые четыре сверху в первом столбце имеют прямое отношение к АШ-12, а вот во втором столбце, со второго по четвертый, боеприпасы уже используются в ВССК «Выхлоп». Несмотря на одинаковое метрическое обозначение и одинаковую гильзу, очевидно, что боеприпасы абсолютно разные и будут иметь отличающиеся друг от друга параметры.
Как ни странно, но в открытых источниках нет данных ни о весе пуль, ни об их начальных скоростях, присутствует только краткое описание 4 типов боеприпасов.

Автомат АШ-12 штурмует внешний рынок
 
[^]
Турук
20.04.2018 - 05:01
Статус: Offline


В цирке не смеюсь

Регистрация: 6.08.14
Сообщений: 1137
Конструкция автомата АШ-12

Несмотря на то, что данных именно о самом оружии более чем предостаточно, неточности встречаются и здесь. Видимо кто-то, один из первых, писавших статью о данном оружии, назвал АШ-12 «увеличенной» Грозой, с чего и пошло сравнение, которое абсолютно некорректно. Несмотря на то, что оба автомата имеют компоновку буллпап, они полностью отличны по своей конструкции и принципам работы автоматики.

Автомат АШ-12 штурмует внешний рынок
 
[^]
Турук
20.04.2018 - 05:02
Статус: Offline


В цирке не смеюсь

Регистрация: 6.08.14
Сообщений: 1137
Сейчас большинство самозарядных винтовок и автоматов используют для перезарядки часть пороховых газов, отводимых из канала ствола. Автоматика, построенная по такому принципу, в различных вариантах, уже стала «классикой» для определенных категорий оружия, от чего автомат АШ-12 кажется не самым обычным по устройству. Для перезарядки в данном оружии не используется часть пороховых газов, перезарядка осуществляется за счет энергии отдачи при коротком ходе ствола, однако запирание канала ствола осуществляется при повороте затвора.

Главной причиной применения такой схемы работы автоматики оружия, является не самая приятная отдача при стрельбе, в частности при стрельбе «очередью». С такой системой автоматики импульс отдачи становится растянутым по времени, что положительно воспринимается стрелком, а значит, оружие становится не только более комфортным при применении, но и более устойчивым при стрельбе. Кроме того, при должном качестве изготовления, оружие подобной конструкции проще в обслуживании. Недостатком же можно назвать относительно невысокую точность ведения огня, которая в данном случае не особо и важна в виду коротких дистанций применения.

Автомат АШ-12 штурмует внешний рынок
 
[^]
Турук
20.04.2018 - 05:02
Статус: Offline


В цирке не смеюсь

Регистрация: 6.08.14
Сообщений: 1137
Конкуренты автомата АШ-12

Раз оружие выходит на рынок, то неплохо было бы посмотреть и на те образцы, которые могут составить конкуренцию отечественному автомату. К сожалению, дать точную оценку конкурентоспособности АШ-12 не представляется возможным без конкретных цифр по его боеприпасам, по этой же причине непросто подобрать и конкурентов отечественному штурмовому автомату.

Это сообщение отредактировал Турук - 20.04.2018 - 05:08

Автомат АШ-12 штурмует внешний рынок
 
[^]
Турук
20.04.2018 - 05:03
Статус: Offline


В цирке не смеюсь

Регистрация: 6.08.14
Сообщений: 1137
Если брать для сравнения патроны с тяжелыми пулями, предназначенные в первую очередь для того, чтобы при попадании даже слон присел, то вспоминается патрон .50 Beowulf. Помимо тяжелой пули калибром 12,7 миллиметров у данного боеприпаса есть еще один большой плюс, а именно конструкция гильзы. Несмотря на большой калибр, донце меньше диаметра самой гильзы и соответствует габаритам патрона 7,62х39. Таким образом, многие болтовые винтовки могут использовать данный боеприпас после замены ствола, если ствольная коробка позволит.

Самозарядное оружие навряд ли сможет безболезненно перейти с одного патрона на другой. Для варианта патрона с массой пули в 19 грамм характерны следующие параметры. При длине ствола в 610 миллиметров, начальная скорость пули составляет 570 метров в секунду, соответственно кинетическая энергия такой пули будет равна 3160 Джоулям. В сумме с полуоболочечной или экспансивной пулей, попадание с такой кинетической энергией по незащищенной цели потребуется только одно, второй раз стрелять не придется.

Автомат АШ-12 штурмует внешний рынок
 
[^]
Турук
20.04.2018 - 05:04
Статус: Offline


В цирке не смеюсь

Регистрация: 6.08.14
Сообщений: 1137
Еще более «интересным» боеприпасом является патрон .50 Alaskan, который очень близок по метрическому обозначению к 12,7х55, а именно 12,7х53. Для патрона с пулей массой 34 грамма, которую пороховой заряд запускает со скоростью 516 метров в секунду, соответствует кинетическая энергия 4500 Джоулей.

На самом деле, этот список можно продолжать очень долго, так как подобных боеприпасов существует не один десяток. Сюда можно добавить и патроны от Winchester и от Colt, но у абсолютного большинства этих боеприпасов есть одна общая черта, они предназначены для охоты на крупного зверя, которого валят с одного выстрела, номенклатура подобных боеприпасов хоть и широкая, но в ней нет бронебойных, а тем более двухпульных патронов.
Конечно, есть варианты патронов, которые более близки к военным требованиям. Например .50 Hushpuppy.

Данный боеприпас, кстати, по своей идее очень близок к отечественному СЦ-130, а именно установкой пули от 12,7х99 в другую гильзу, наши конструкторы проделали тоже с патроном 12,7х108. Вот между этими патронами действительно можно проводить параллели, но это уже будет касаться ВССК «Выхлоп» и его зарубежных аналогов.

Будет ли спрос на АШ-12?

В первую очередь, нужно обращать внимание, что подобный автомат оружие весьма специфическое. Именно по этой причине прямых аналогов с ним, по крайней мере, широко известных, нет. Объясняется такая неповторимость отечественного автомата как раз таки очень узким кругом задач, в которых он будет незаменим. Это уже скажется на продажах. Не на пользу продажам пойдет и то, что оружие питается нестандартными патронами, которые тоже придется закупать.

Если быть объективным, то АШ-12 явно не получит широкого распространения, даже если будет предлагаться в комплексе с РШ и ВССК «Выхлоп» по максимально возможной низкой цене. Скорее всего, оружие заинтересует страны, в которых существует внутренняя террористическая угроза, а так как контртеррористические организации обычно немногочисленны, значит и количество оружия им потребуется не десятки тысяч единиц, тем более оружия узкоспециализированного.

https://topwar.ru/140044-avtomat-ash-12-sht...hniy-rynok.html

Это сообщение отредактировал Турук - 20.04.2018 - 05:05

Автомат АШ-12 штурмует внешний рынок
 
[^]
Никыч
20.04.2018 - 05:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 1441
Выглядит не аккуратно, куча острых углов которые будут цепляться за одежду и амуницию, травмировать стрелка.
 
[^]
Maverick00
20.04.2018 - 05:22
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 17292
Мне лично непонятна ниша этого оружия - оно для чего?

Ну а так - разумеется за оружейную тему зелень. smile.gif
 
[^]
FedorSymkin
20.04.2018 - 05:25
27
Статус: Offline


Хо Бот

Регистрация: 23.05.15
Сообщений: 2194
Цитата (Maverick00 @ 20.04.2018 - 10:22)
Мне лично непонятна ниша этого оружия - оно для чего?

Ну а так - разумеется за оружейную тему зелень. smile.gif

Вдруг на тебя внезапно нападет стадо разъяренных слонов,
на узкой городской улочке. cool.gif
 
[^]
100gramm
20.04.2018 - 05:27
-7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.03.11
Сообщений: 363
это же гроза
 
[^]
DmitryDmitry
20.04.2018 - 05:27
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 2241
А позвольте уточнить - "выходит" на какой "внешний" рынок? Предлагаться и купиться это весьма разные понятия. Вон даже патроны наши под санкциями. Были одни из самых дешевых на внешнем рынке и что? Все.

Белорусь свое разрабатывает. Казахстан скоро на стандарты НАТО перейдет. Не видать "внешнего рынка" dont.gif

В Африку? Так нахуй им это не нужно. У них Румынских калашей на сто лет вперед припасено.

По схеме запирания затвора откатом ствола: ствол двигается по направляющим. Они изнашиваются. Зазоры направляющих легко забиваются пылью и грязью. Частые задержки и не точная стрельба. Вот основная болезнь этого типа автоматики.

Почему АК так популярен во всем мире? Чуть ли не любой автомат по тем или иным параметрам лучше калаша, точнее стреляет, легче, проще в разборке и тд и тп., НО автомат Калашникова легко бьет все их достоинства своей Надежностью и Безотказностью. Все.

Все эти опытновнедренные образцы выставляемые на продажу на "внешний рынок" - кабинетная туфта. На стрельбище, где с них сдувают пылинки, они вероятно покажут превосходные результаты, а в поле умрут через день. Да и специфика применения такого оружия не совсем не понятна. Под какие задачи его проектировали?

Пусть еще дирренджер под 14,5 сделают. Тоже тема будет lol.gif

Это сообщение отредактировал DmitryDmitry - 20.04.2018 - 05:49
 
[^]
Raino
20.04.2018 - 05:28
2
Статус: Offline


Sceptic

Регистрация: 25.08.13
Сообщений: 3124
Цитата (Maverick00 @ 20.04.2018 - 05:22)
Мне лично непонятна ниша этого оружия - оно для чего?

Ну а так - разумеется за оружейную тему зелень. smile.gif

Дома сносить например, я хз для чего ещё нужно ручное с таким калибром.
 
[^]
spas77
20.04.2018 - 05:31
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 3373
Цитата (100gramm @ 20.04.2018 - 09:27)
это же гроза

Ты статью читал?
 
[^]
ecnifr
20.04.2018 - 05:36
4
Статус: Offline


Какой-то кошак

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 1090
Еврейцам продавать пытаются? Ну, ХЗ.

Для чего он? "Расковыривать" бронированные машины с дистанции в 25 - 50 метров? Да так, что бы не пострадало мирное население от осколков\обломков? Типа гранатомёт но без гранат?
Ствол короткий да ещё и не закреплён, патрон не особо мощный. Для снижения отдачи при выстрелах очередями и возможности стрельбы "с ходу, без упора" скорость полёта пули сделали низкой. Из за особенностей механики и опять же для стрельбы с рук меткость выстрела так же невелика. Берёт калибром\массой пули.

ИМХО сначала сделали, а теперь пытаются найти применение.
Вундервафля какая то.

Это сообщение отредактировал ecnifr - 20.04.2018 - 05:36
 
[^]
Spamdealer
20.04.2018 - 05:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 1639
объясните мне кто нибудь: компоновка буллпап вроде как подразумевает сохранение или увеличение длины ствола при сохранении или уменьшении габаритов оружия ( увеличение дальности и кучности боя) и это идет вразрез с "Недостатком же можно назвать относительно невысокую точность ведения огня, которая в данном случае не особо и важна в виду коротких дистанций применения".
Я правда, ламер по оружию, разжуйте пожалуйста.
 
[^]
serenad1970
20.04.2018 - 05:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 1076
магазин который упирается в запястье - это ваще неудобная хуйня - он ограничивает возможность удерживания автомата в рукоятке

Это сообщение отредактировал serenad1970 - 20.04.2018 - 05:52
 
[^]
Енотко
20.04.2018 - 06:07
5
Статус: Offline


Енот

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 2605
Крупный боеприпас подразумевает меньшее количество носимое бойцом. Грубо говоря 12.7 возьмешь 200 шт, 7.62 - 500, а 5.45 можно по карманам цинк распихать и в вещмешок - эт 1000 уже.
Сдается мне эту "пушку" позиционируют для разгона демонстраций. Противник не вооружен, находится близко и на открытом пространстве, а за спиной у бойца едет/едут бронеавтомобили с боеприпасами. Я такую концепцию увидел
 
[^]
omnibus
20.04.2018 - 06:16
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.05.17
Сообщений: 35
Моднючий какой-то, так и пахнет от него западной выставкой. Не специалист, но мне кажется магазин мешает правой руке.
 
[^]
Pomeranec
20.04.2018 - 06:31
7
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Стрелять в террористов одетых в бронежилеты с небольшого расстояние. Но или в городском бою подавлять огневые точки в домах. Другого применение не вижу. Этакий крупнокалиберный ручной пулемет shum_lol.gif для работы по хорошо защищенным целям. Очень и очень специфичная машинка.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 20.04.2018 - 06:34
 
[^]
ecnifr
20.04.2018 - 06:39
1
Статус: Offline


Какой-то кошак

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 1090
Цитата (Енотко @ 20.04.2018 - 06:07)
Крупный боеприпас подразумевает меньшее количество носимое бойцом. Грубо говоря 12.7 возьмешь 200 шт, 7.62 - 500, а 5.45 можно по карманам цинк распихать и в вещмешок - эт 1000 уже.
Сдается мне эту "пушку" позиционируют для разгона демонстраций. Противник не вооружен, находится близко и на открытом пространстве, а за спиной у бойца едет/едут бронеавтомобили с боеприпасами. Я такую концепцию увидел

Боеприпас не тот. Это вы сейчас про травматы говорите. Да и энергия у патрона избыточная имхо.
Для разгона хватает и 12 калибра, но гладкоствольного. И такой в России есть. Новинка, встречайте! "Сайга-12" (из того жеж источника)

Автомат АШ-12 штурмует внешний рынок
 
[^]
ecnifr
20.04.2018 - 06:44
0
Статус: Offline


Какой-то кошак

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 1090
Ну и сама "рогатка". "Рогатке" всего то 21 годик, в Омериге даже виски продадут gentel.gif

Автомат АШ-12 штурмует внешний рынок
 
[^]
Sid197x
20.04.2018 - 06:44
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.05.16
Сообщений: 185
Цитата (DmitryDmitry @ 20.04.2018 - 08:27)
...Пусть еще дирренджер под 14,5 сделают. Тоже тема будет  lol.gif

Да чего там делать sm_biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Sid197x - 20.04.2018 - 06:44

Автомат АШ-12 штурмует внешний рынок
 
[^]
tatardozor
20.04.2018 - 06:54
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.11.12
Сообщений: 443
Че за Карлсон на видосе? alik.gif
 
[^]
ShagowNerdi
20.04.2018 - 06:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 1069
Цитата (DmitryDmitry @ 20.04.2018 - 05:27)
А позвольте уточнить - "выходит" на какой "внешний" рынок? Предлагаться и купиться это весьма разные понятия. Вон даже патроны наши под санкциями. Были одни из самых дешевых на внешнем рынке и что? Все.

Белорусь свое разрабатывает. Казахстан скоро на стандарты НАТО перейдет. Не видать "внешнего рынка" dont.gif

В Африку? Так нахуй им это не нужно. У них Румынских калашей на сто лет вперед припасено.

По схеме запирания затвора откатом ствола: ствол двигается по направляющим. Они изнашиваются. Зазоры направляющих легко забиваются пылью и грязью. Частые задержки и не точная стрельба. Вот основная болезнь этого типа автоматики.

Почему АК так популярен во всем мире? Чуть ли не любой автомат по тем или иным параметрам лучше калаша, точнее стреляет, легче, проще в разборке и тд и тп., НО автомат Калашникова легко бьет все их достоинства своей Надежностью и Безотказностью. Все.

Все эти опытновнедренные образцы выставляемые на продажу на "внешний рынок" - кабинетная туфта. На стрельбище, где с них сдувают пылинки, они вероятно покажут превосходные результаты, а в поле умрут через день. Да и специфика применения такого оружия не совсем не понятна. Под какие задачи его проектировали?

Пусть еще дирренджер под 14,5 сделают. Тоже тема будет lol.gif

В Африке доминирует оружие Daewoo. Конторы уже нет, а оружия от нее завались. Было очень дешево и сердито.

По поводу данного изделия - на нафиг автомат 12 калибра под такой патрон? ДЛя спецов?
Внешний рынок для РФ закрыт. Внутренний насытится быстро, правда непонятно кто будет брать.
В США уже патроны российского производства не просто найти. Югославии и Китая завались.
А Юги свои пушки тут усиленно продвигают.

Данное изделие взял бы в качестве короткого охотничьего rulez.gif
Калибр как раз для оленей sm_biggrin.gif
Из 50 -ки тут только барреты и им подобные стволы. Тяжело и дорого.

Но за идею разработчикам огромное спасибо и огромные пожелания разработчикам развиваться в данном направлении дальше.

Ибо больше стволов хороших и разных!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8366
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх