Что, съели?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Аблакат
19.11.2017 - 17:44
Статус: Offline


Сам себе режиссер

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 2276
244
Судья отказала экспертам и прокурорам, всерьез увидевшим в объявлении детского кафе с отсылом к «Бармалею» Чуковского «пропаганду каннибализма».

Историю об уникальном для современной России счастливом итоге одного суда рассказала в фейсбуке основательница и управляющая сети семейных кафе и кондитерских «АндерСон» Анастасия Татулова. История набрала сразу тысячу лайков и десятки перепостов. Люди взахлеб обсуждали прецедент, когда судья поддержал сторону адвоката и защитил обвиняемого от абсурдного обвинения.

То есть сам факт абсурдного обвинения никого уже, в принципе, не удивил. Удивил факт существования адекватного судьи.

История превратилась в радостную сенсацию.

Шесть лет в сети кафе «АндерСон» висела табличка «Дети, оставленные без присмотра, могут быть съедены или проданы в рабство». Табличку придумали, когда родители оставляли ребенка «всего на полчасика» в игровых комнатах, а приходили часов через пять, и это уже становилось проблемой. Рядом с текстом на табличке — веселые смайлики: лица улыбающихся до ушей мальчика и девочки. Многие посетители, не задумываясь, сразу вспоминали их имена, — ну, конечно же, Таня–Ваня, — «Таня–Ваня задрожали — Бармалея увидали. Он по Африке идет, на всю Африку поет: «Я кровожадный, я беспощадный, я злой разбойник Бармалей! И мне не надо ни мармелада, ни шоколада, а только маленьких (Да, очень маленьких!) детей!»

Что, съели?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Аблакат
19.11.2017 - 17:48
Статус: Offline


Сам себе режиссер

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 2276
— В табличке и в тексте, и в смайликах легко увидеть прямой отсыл к сказке Чуковского. Люди, разглядывая таблички, улыбались, но пугающее количество ситуаций, когда детей, в буквальном смысле, подкидывали сотрудникам кафе, пошли на убыль, — рассказала мне Анастасия Татулова, — табличка оказалась действенной, потому что родители, наконец, услышали то, что все время пытались им объяснить сотрудники кафе: вы с детьми пришли, с ними и должны уходить. Нельзя их здесь оставлять без присмотра, у нас в штате есть аниматоры, но нет нянь и воспитателей. Мы не детский садик… Можно было бы написать, что администрация кафе не несет ответственности за детей, но это не в формате нашего кафе, у нас все в сказочно-игровом стиле.

В Ярославле, где «АндерСон» вот уже три года работает по франшизе, такая же табличка висела со дня открытия. И вот нашелся там человек, который написал на эту табличку жалобу и отправил ее Уполномоченному по правам ребенка по Ярославской области.

— У нас большое кафе — свыше сотни мест, 560 квадратных метров. И таких табличек было четыре. К нам пришли люди, все сфотографировали и взяли с нас объяснение: откуда и почему эти таблички? — рассказал директор семейного кафе «АндерСон» в Ярославле Андрей Кривоносов. — Мы объяснили. Но через месяц узнали, что они все же решили, что

«данные таблички содержат жестокое обращение с детьми…»
и нам выдали предписание снять их. Мы сняли… Тем не менее Уполномоченный по правам ребенка передал материалы в прокуратуру и нам сообщили, что заведено дело об административном правонарушении, наказание — штраф пять тысяч рублей. Честно говоря, это не такие большие деньги, но было ощущение очень грустное. Потому что если так примитивно рассуждать, можно прийти к запрету сказок всех народов мира.

С момента, как прокуратура Кировского района Ярославля подключилась к делу, механизм круговорота абсурда в судопроизводстве практически был запущен. Прокуратура вынесла постановление, датированное 01.09.2017 года об административном правонарушении. В этом постановлении говорится, что в кафе размещена «информация «Дети, оставленные без присмотра, могут быть съедены или проданы в рабство» и что «данная информация пропагандирует торговлю людьми и каннибализм».
И все шло как по накатанной колее: эксперты, к которым обратились сотрудники прокуратуры, вывели, по сути, обвинительное заключение.

Два месяца назад адвокаты и специалисты-исследователи, которые часто выступают в судах, говорили мне о том, что суд и следствие сбрасывают на эксперта вопрос, который они должны решать сами. Там, где речь идет о социальной опасности текста или высказывания, экспертиза вообще зачастую не нужна, и эксперт ставится в глупое положение. Написал, например, блогер: «всех убивать», и эксперту ставится вопрос, призывает ли он к убийству? Но какие, собственно, специальные знания нужны для того, чтобы правильно понять эту фразу? Следователь должен изучить контекст, обстоятельства, понимать, что есть в конце концов такое понятие, как троллинг. Но он отправляет фразу эксперту, и у эксперта в такой ситуации есть два пути: он либо формализует здравый смысл, либо плодит абсурд, но в любом случае становится переводчиком с русского на русский.

Сотрудники Муниципального учреждения Центра психолого-педагогической, медицинской и социальной помощи «Доверие» в Ярославле пошли по пути абсолютного абсурда. Даже смайлики с лицами условных Тани и Вани вызвали у них большие подозрения, потому что

«Шуточная форма преподнесения информации, содержащей угрозы причинения насильственных действий, сопровождаемая доброжелательными рисунками, привлекает внимание, нацеливает на распространение информации, и, по существу, противоправные действия приобретают положительную эмоциональную окраску, разрешая их…».
Это из «Заключения по результатам психологического анализа надписей в кафе «АндерСон». Его подписали три психолога (!) — директор Центра «Доверие» кандидат психологических наук В.А. Шелкова, зам. директора, психолог высшей категории Т.А. Ирхина, зам. директора С.М. Зотова. Я специально называю их имена, потому что за такие «психологические анализы» у нас никто не отвечает, и если бы дело возбудили не административное, а уголовное, и другой бы оказался судья, то люди бы лишились свободы.

Чудовищный, уже, по сути, набравший обороты абсурд остановила мировой судья Кировского района города Ярославля Ольга Шустрова. Она сказала то, что должны были, очевидно, объяснить прокуратуре психологи: «Суд считает, что установленные в кафе «АндерСон» таблички по тематике, содержанию и художественному оформлению соответствуют физическому, психическому, духовному и нравственному развитию детей. В процессе воспитания ребенок получает информацию из прочитанных ему, а потом и прочитанных им самим сказок, преданий, былин и т.п., в которых сказочные герои могут съесть друг друга, и данная информация не вызывает у детей никакого состояния ужаса или паники. В противном случае, можно вести речь о запрете распространения любого вида художественных или литературных произведений как российского, так и мирового фольклора, что само по себе является абсурдным».

— Удивляет нормальность мирового судьи, обнаружившего здравомыслие и понимание, но уже, к сожалению, не удивляет крючкотворство жалобщика и уполномоченного, для которых смысл, детство, юмор, творчество — пустой звук, для них существуют только бессмысленное и беспощадное слово «информация» и параграфы уложений, — говорит доктор психологических наук, профессор, заведующий Международной лабораторией позитивной психологии личности и мотивации НИУ ВШЭ Дмитрий Леонтьев. — И уже не удивляют люди, называющие себя психологами, и за которых мне, психологу, стыдно. Психология — наука о душе, хотя душа в их заключении не обнаруживается. Но это лирика, а то, что названо экспертным заключением, таковым не является. Вот что главное. Экспертное заключение по закону предполагает не только выводы, но и процедуру анализа, который к ним привел, работу профессиональной мысли, раскрытую в обосновании выводов. В тексте эта работа не отражена, боюсь, что ее и не было. Это фейковый анализ, и судья отнесся к нему по достоинству, то есть никак. Жизнь победила смерть неизвестным науке способом.


источник
 
[^]
edvand
19.11.2017 - 17:50
54
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 46
обжалуют, уйдет в суды высшей инстанции- тут и сказочке конец. там адекватных точно не найдется
 
[^]
eJIKA
19.11.2017 - 17:51
6
Статус: Offline


Christmas Tree

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 115
Цитата
Заключения по результатам психологического анализа надписей

Положите эту табличку на кушетку, я поговорю с ней.

Судья проявила разумную осторожность. Если бы она вынесла обвинительный вердикт по строчкам Чуковского - уволили бы к херам. Потомуша общественность начала бы бухтеть.

Та да... И реклама - хороша.

Это сообщение отредактировал eJIKA - 19.11.2017 - 17:51
 
[^]
mrzorg
19.11.2017 - 17:52
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42149
Цитата (eJIKA @ 19.11.2017 - 16:51)
Цитата
Заключения по результатам психологического анализа надписей

Положите эту табличку на кушетку, я поговорю с ней.

Судья проявила разумную осторожность. Если бы она вынесла обвинительный вердикт по строчкам Чуковского - уволили бы к херам. Потомуша общественность начала бы бухтеть.

Та да... И реклама - хороша.

"Потомуша общественность начала бы бухтеть". Хорошая шютка shum_lol.gif

Что, съели?
 
[^]
ovb54
19.11.2017 - 17:56
35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.15
Сообщений: 1083
...заведующий Международной лабораторией позитивной психологии личности и мотивации НИУ ВШЭ...
А-ху-еть!!! Чего только не родит земля Русская за бюджетные бабки)))

Это сообщение отредактировал ovb54 - 19.11.2017 - 17:57
 
[^]
КапитанВрун
19.11.2017 - 18:01
51
Статус: Offline


говоритель хуйни

Регистрация: 6.09.13
Сообщений: 720
Блять, сколько же ещё вот этих вот ебанутых доброхотов, общественных блять наблюдателей, прокурорских подпевал и прочих бдительных граждан и органов...
Ну ладно там кафе, но ведь блять от таких в других тоже невинных по сути ситуациях судьбы ломаются...
Я бы таких доброхотов ссаными тряпками гнал. Граждан - в дурку, должностных лиц - с работы и тоже в дурку
 
[^]
DARVAZ
19.11.2017 - 18:02
79
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 847
Вся подобная хуйня прекратится моментально, если сразу же после оправдательного решения будет вычисляться и привлекаться по полной инициатор такого обращения. И что бы с выплатами, за простой, за упущенную выгоду. А то поглумятся и все им с рук сходит...
 
[^]
AVIcrak
19.11.2017 - 18:15
44
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.16
Сообщений: 1312
Логично предъявить ответный иск на кляузника, как на человека с неустойчивой психикой - которому везде слышаться голоса приказывающие похищать и съедать маленьких детей.
 
[^]
klayan
19.11.2017 - 18:45
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.03.16
Сообщений: 276
"психология - лженаука и ее нужно запретить" © Т. Круз
 
[^]
srz2010
19.11.2017 - 19:02
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.04.12
Сообщений: 982
можно было просто цопик воткнуть в объявление.
В случае претензий- отправлять к Чуковскому.
В суде на раз пролетели бы все дела с отказами истцу.
 
[^]
zarbazanov
19.11.2017 - 20:34
3
Статус: Offline


DOUBTER

Регистрация: 26.05.14
Сообщений: 1725
Цитата
Удивляет нормальность мирового судьи
ИМХуется, что это и есть ключевая фраза всего поста! dont.gif
 
[^]
Doktor37
19.11.2017 - 23:35
1
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 9.11.14
Сообщений: 91
ЯПсходил)) и ребенка сводил)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Аnnеttа
20.11.2017 - 14:34
26
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.17
Сообщений: 407
История произошла в Ярославле. В одном из местных кафе, предназначенном для семейного отдыха «АндерСон». В районе детской комнаты владельцы заведения повесили информационную табличку, призывающую посетителей забирать своих детей своевременно. Текст, конечно, получался довольно неоднозначным. «Дети, оставленные без присмотра, могут быть съедены или проданы в рабство». Но оформили ее красиво, украсив героями из детской сказки про Айболита. Табличка должна была напомнить детям строки из известного произведения:
«Таня–Ваня задрожали — Бармалея увидали. Он по Африке идет, на всю Африку поет: «Я кровожадный, я беспощадный, я злой разбойник Бармалей! И мне не надо ни мармелада, ни шоколада, а только маленьких (Да, очень маленьких!) детей!».
Никого табличка особо не смущала, и провисела на своем месте 6 лет.
Владелица сети этих кафе Анастасия Татулова прокомментировала это так:
— Ситуация с оставляемыми «ненадолго» детьми в наших кафе начала нас уже сильно беспокоить, а писать «администрация не несёт ответственности за оставленных детей» было не в нашем языке и формате. И к табличке по- разному относятся, но она действенная точно, потому что заметная.

И вот через шесть лет кто-то из родителей повнимательнее прочёл написанное. И увидел страшное....
На имя ярославского уполномоченного по правам ребенка прилетела жалоба. Мол, что это за ужасы — так кровожадно пугать детей! Тут вроде бы и смешно. Получается, что и «крокодил на небе солнце проглотил» — это экологическая катастрофа. Но уполномоченный передал материалы в прокуратуру, которая тоже на полном серьезе усмотрела в злосчастной табличке пропаганду детского насилия и отправило дело в суд. С требованием привлечь к административной ответственности за жестокое обращение с детьми и пропаганду детского насилия.
Подключили психологов, «экспертов». Те, разумеется, написали такое заключение, которое ну ни как не обрадовало хозяев кафе. В общем, история продолжалась довольно долго, пока материал не попал в руки к нормальному, адекватному судье.
Тот поставил точку в данном споре, указав в своем решении: «Суд считает, что установленные в кафе «АндерСон» таблички по тематике, содержанию и художественному оформлению соответствуют физическому, психическому, духовному и нравственному развитию детей. В процессе воспитания ребенок получает информацию из прочитанных ему, а потом и прочитанных им самим сказок, преданий, былин и т.п., в которых сказочные герои могут съесть друг друга, и данная информация не вызывает у детей никакого состояния ужаса или паники. В противном случае, можно вести речь о запрете распространения любого вида художественных или литературных произведений как российского, так и мирового фольклора, что само по себе является абсурдным».

Сколько же идиотов некомпетентных людей сейчас находятся в наших правоохранительных органах…


Фото таблички нет, потому просто картинка...
Видела тут: http://76.ru/text/gorod/361740391178240.html


Что, съели?
 
[^]
Down
20.11.2017 - 14:37
36
Статус: Offline


Хорошо. Не было бы лучше.

Регистрация: 8.06.11
Сообщений: 1459
Книги Чуковского сжечь!! Срочно!

Там ещё про маньяка из ванной комнаты есть ужасы.


Это сообщение отредактировал Down - 20.11.2017 - 14:38

Что, съели?
 
[^]
CemenGandz
20.11.2017 - 14:37
11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.07.16
Сообщений: 56
хоть судья оказался адекватным
 
[^]
Семьянин
20.11.2017 - 14:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 4636
Цитата
Сколько же идиотов

А родителей?
 
[^]
Крокодильчик
20.11.2017 - 14:38
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 163
Судье памятник!
 
[^]
lxnaru
20.11.2017 - 14:39
2
Статус: Offline


водитель дивана

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 21512
сколько ж на свете долбоебов
 
[^]
inkjet
20.11.2017 - 14:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 2330
Горжусь таким судьей! Идиоты и свиньи не окончательно захватили мир!
 
[^]
platonmsk
20.11.2017 - 14:39
9
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Авторов подобных исков, граничащих с идиотизмом, направлять бы на психиатрическую экспертизу.
 
[^]
Acoustic377
20.11.2017 - 14:40
8
Статус: Offline


Политический комментатор

Регистрация: 12.02.14
Сообщений: 2263
Я был в одном из этих кафе, отмечали дочкин день рождения. Видели такую табличку - поржали всем коллективом, ибо шутка реально смешная.

Как вообще это дошло до суда? blink.gif
 
[^]
ppsascha
20.11.2017 - 14:40
10
Статус: Offline


Пятая коломна

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4671
Цитата (Down @ 20.11.2017 - 14:37)
Книги Чуковского сжечь!! Срочно!

Там ещё про маньяка из ванной комнаты есть ужасы.

Вдруг из маминой из спальни, кривоногий и хромой, выбегает...
 
[^]
papanja
20.11.2017 - 14:41
2
Статус: Offline


Abe the Messiah

Регистрация: 23.02.14
Сообщений: 886
Хармс в гробу крутится
 
[^]
FABLOOK
20.11.2017 - 14:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.12
Сообщений: 2383
Подключили психологов, «экспертов». - к чему подключили? к электрической сети? радио точке??

кто оплачивал экспертов? что они в сз сказали?

ссылку на постановление можно?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26980
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх