США: Дармовые деньги для всех? Мэр Стоктона объявил о начале тестирования программы безусловного базового дохода

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Jus
28.10.2017 - 09:47
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 348106
90
Мэр Стоктона (Калифорния), 27-летний Майкл Табс (Michael Tubbs) объявил о запуске экспериментальной программы, которая даст жителям города около $500 в месяц, без всяких обязательств. Он поведал трогательную историю о своей матери, которая была вынуждена много и тяжело работать, но всё равно ей приходилось прибегать к соц.помощи, чтобы содержать семью.

Вспоминая своё детство, Таббс заметил: "Если бы у нас было $300 в месяц, жизнь была бы менее напряженной, или мы могли бы переехать в другой район. Может быть, она [мать] смогла бы вернуться в школу, получить аттестат или заниматься тем, что её увлекало".

Стоктон, скорее всего, станет первым городом в стране, который подвергнет испытанию версию универсального базового дохода: экономическую систему, которая будет регулярно предоставлять всем жителям достаточно денег для покрытия основных расходов без каких-либо условий или ограничений. Стоктон надеется запустить свою программу в следующем году и зарегистрировать несколько сотен жителей города в течение как минимум двух лет, в зависимости от наличия финансирования.

Концепция универсального базового дохода - или UBI - существует уже несколько десятилетий. Ещё Мартин Лютер Кинг в 1967 году выступал за создание минимального уровня жизни.

США: Дармовые деньги для всех? Мэр Стоктона объявил о начале тестирования программы безусловного базового дохода
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Jus
28.10.2017 - 09:47
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 348106
До недавнего времени это, в основном, было предметом академических дискуссий. Но идея всеобщего базового дохода начала набирать обороты по мере роста нищеты и усиления страха утраты рабочих мест в результате роботизации.

Широкомасштабные испытания начались в этом году в Финляндии и Канаде, чтобы определить - действительно ли она способна привести к позитивным сдвигам в здравоохранении и занятости.

В США стала центром движения UBI Кремниевая долина, где неравенство особо сильно, а степень автоматизации производственных процессов (исключающая участие человека) высока. Руководители технологических гигантов, от Марка Цукерберга (Facebook) до Илона Маска (Tesla) с одобрением встретили идею базового дохода, как гарантию от безработицы

В начале следующего года венчурный фонд Y Combinator собирается провести большое, долговременное и масштабное исследование влияния UBI на общество. В качестве экспериментальной площадки был выбран город Окленд (округ Аламида, штат Калифорния), где будет выбрана контрольная группа из приблизительно 3000 участников (случайный выбор). Подробнее о проекте см. тут.

Меж тем, недавно некоммерческая организация под названием "Проект "Экономическая безопасность"", выделила $1 млн на тестирование UBI в Стоктоне, при этом финансирование было предоставлено донорами, в том числе - соучредителем Facebook Крисом Хьюзом (Chris Hughes).

В Стокотоне планируется не сколько научное исследование, сколько попытка проверить, как это сработает. В частности, будет проведена массированная рекламная кампания, в ходе которой участники эксперимента поделятся полученным опытом и результатами. "Наряду с данными нам нужны истории", - заявила Натали Фостер (Natalie Foster), соучредитель Проекта "Экономическая безопасность".

Ожидается, что в конечном итоге UBI будет принят на уровне штатов и городского самоуправления (в крупных городах), подобно тому, как получилось с повышением минимальной заработной платы и с законодательно закреплённом оплачиваемым отпуском (тогда как на федеральном уровне эти инициативы зашли в тупик). Инициаторы введения UBI надеются, что им удастся продавить программу по всей стране.

Но, как водится, не всё так гладко, как кажется на первый взгляд.

В чистом виде каждый американец теоретически получит основной доход примерно в $10 000 в год. Совокупно это составит триллионы долларов ежегодно,что может стать непосильным бременем для бюджета. Политики могли бы облегчить бремя, отменив остальные виды адресной соц.помощи (в рамках программы борьбы с бедностью), таких как программа дополнительной продовольственной помощи (фудстемпы) и Medicare.

Такой подход вызвал поддержку со стороны либертарианцев, считающих систему обеспечения единого платежа менее бюрократической и более благоприятной для рынка, чем нынешнее обилие программ. Консервативный политолог Чарльз Мюррей (Charles Murray), прославившийся своей теорией "Колоколообразная кривая/The Bell Curve" (о взаимосвязи между интеллектом и доходом), относится к ярым сторонникам UBI.

Но немало и тех, кто видит в идее своеобразного "троянского коня" для устранения преимуществ, позволяющих миллионам людей справляться с бедностью.

Роберт Гринштейн (Robert Greenstein), президент Центра по бюджету и политическим приоритетам в своём блоге высказал опасение, что принятие UBI ухудшит положение десятков миллионов бедных людей.

Сторонники левого крыла настаивают на том, что универсальный базовый доход должен быть дополнением к существующей системе соц.поддержки, а не заменой. Но такая щедрость не получила понимания.

Джо Байден (Joe Biden), Джейсон Фурман (Jason Furman) (первый заместитель директора Национального экономического совета (США)) и Нира Танден (Neera Tanden)(президент "Центра американского прогресса") высказались против этой идеи по другой причине: если дать людям достаточно денег для праздной жизни, то они не только лишатся стимула к труду, но и перестанут работать, тогда как работа необходима для эмоционального здоровья и социального статуса.

Сторонники базового дохода с ними, безусловно, не согласны.

"Это похоже на шаткую теорию развития трудовой этики, - что она, мол, требует голода или страдания, нищеты или страха", - говорит политолог и соучредитель проекта "Экономическая безопасность" Дориан Уоррен (Dorian Warren). Недавний обзор десятилетних исследований основных программ, связанных с доходами в США и Канаде, показал, что в большинстве случаев участники сокращают свои рабочие часы лишь незначительно.

В течение нескольких лет эксперимент Стоктона может пролить свет на этот вопрос. Мэр Таббс считает, что участники смогут использовать дополнительный доход, как передышку для того, чтобы сосредоточиться на карьере или образовании, или на будущем своих детей. “Мои избиратели в Стоктоне невероятно находчивы, умны и трудолюбивы”, - сказал он. “И зачастую все, что им нужно - это возможность”.

via
 
[^]
lyucik
28.10.2017 - 09:55
12
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.04.17
Сообщений: 56
это сладкое слово "халява"... представляю, что щас тут начнется
 
[^]
Jeep44
28.10.2017 - 09:56
40
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 377
Деньги имеют свойство кончаться!

А если мне кто-то будет платить ежемесячно некую сумму, то хуй вам я к домне встану))) Кстати, я еще потребую дерьмо за мной вывозить, а иначе я его буду просто в окно выкидывать))) ДОЛЖНЫ, бля)))

Не, я понимаю, что минусяторы, конечно, немедленно выйдут на новый уровень жизни, начнут созидать всё подряд, картин напишут миллион, стихов))) Один я такой "говно" на всю страну)))

P.S. Халявы-то как хочется, да?

Это сообщение отредактировал Jeep44 - 28.10.2017 - 10:13
 
[^]
XOR
28.10.2017 - 09:57
20
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 9
Каждой год возникает эта новость. То в Финляндии, то в Швейцарии и почему то нет ни одной новости с результатами таких экспериментов.. Странно как то..
 
[^]
syshell
28.10.2017 - 09:59
20
Статус: Offline


Йохан Палыч

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 9154
В Детройт не желают денег вложить, раз уж такой сказочный их излишек нарисовался?
 
[^]
ben905
28.10.2017 - 10:08
28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
Маркс был прав-коммунизм победит!
 
[^]
ПростоКонь
28.10.2017 - 10:18
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 19747
Прям какой-то Попандополо: 'Бери-бери, я себе еще нарисую!')
 
[^]
vaisman
28.10.2017 - 10:25
23
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 19984
Вот интересно получается.
Цитата
Де́ньги — специфический товар, обладающий наивысшей ликвидностью, служащий измерителем стоимости других товаров и услуг. Одна из функций денег — роль посредника при обмене одних благ на другие.
Если деньги начинают систематически раздавать просто так, то или их стоимость теперь равна нулю, или кто-то работает "за себя и за того дядю", чтобы "тот дядя" получал свой базовый доход.
 
[^]
Mahora
28.10.2017 - 10:31
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 2664
Цитата
А если мне кто-то будет платить ежемесячно некую сумму, то хуй вам я к домне встану)))

А сейчас ты у домны стоишь?
 
[^]
Mahora
28.10.2017 - 10:37
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 2664
Цитата
Если деньги начинают систематически раздавать просто так, то или их стоимость теперь равна нулю, или кто-то работает "за себя и за того дядю", чтобы "тот дядя" получал свой базовый доход.

Думаешь лучше в оффшорт перевести? Избыток денег уже имеется, допустим от сдачи городской недвижимости
 
[^]
K73
28.10.2017 - 10:40
58
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.02.11
Сообщений: 478
Jeep44 ты не прав, это не миллионы $, что бы перестать работать, это гарантия, что ты не останешься без куска хлеба (даже без икры судя по сумме), чего нет в настоящей России - это уверенности в завтрашнем дне, даже госворы нахапывают в спешке, потому что завтра такой халявы может и не случиться.
Инициативный человек и так будет всегда, независимо от суммы, активен, а если лентяй и раздолбай, то и на работе аналогично.
Капиталисты внушили что деньги нужно адским трудом зарабатывать, на этом и едут, обсасывая кости трудящихся.
 
[^]
prostoikazan
28.10.2017 - 10:40
1
Статус: Offline


ценитель ЯПа

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 3136
Вангую сильный прирост населения на время выплат 500 баксов...
 
[^]
Amok555
28.10.2017 - 10:43
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 10938
Все очень просто - у них опять вырастут страховки на медицину)

Это капитализм, детка, не социализм. Если каждый готов вытрясти из покупателя по максимуму - он это сделает. По-любому товаров больше не станет. Если на 1000 квартир 1 млн. покупателей, то квартиры просто дорожают так, что бы их смогло купить всего та-же тысяча покупателей.

Тут будет так-же.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 28.10.2017 - 10:45
 
[^]
vaisman
28.10.2017 - 10:47
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 19984
Цитата (Mahora @ 28.10.2017 - 10:37)
Цитата
Если деньги начинают систематически раздавать просто так, то или их стоимость теперь равна нулю, или кто-то работает "за себя и за того дядю", чтобы "тот дядя" получал свой базовый доход.

Думаешь лучше в оффшорт перевести? Избыток денег уже имеется, допустим от сдачи городской недвижимости

Если где-то имеется избыток денег, значит или где-то имеется их недостаток, или денег стало больше и они тем самым обесценились
 
[^]
Mahora
28.10.2017 - 10:48
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 2664
Цитата
Капиталисты внушили что деньги нужно адским трудом зарабатывать, на этом и едут, обсасывая кости трудящихся.

Особенно в России,для всех очень странно, что бывают такие люди, для которых не главное нагрести себе за счет бюджета, а помочь людям.
И главное где? в прогнивших и бездуховных Штатах!
 
[^]
vaisman
28.10.2017 - 10:51
20
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 19984
Вот кстати рассматривая ситуацию глобально, вне отдельных стран, глядя на то, где вводят "гарантированный доход", а где въебывают за чашку риса от рассвета до заката, начинаешь примерно понимать, за чей счет банкет.
 
[^]
Oneforgiven
28.10.2017 - 10:52
0
Статус: Offline


Вот. Ем клюкву и не морщюсь.

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 3348
Наша нынешняя Вселенная соткана из энергии. Чтобы что-то получить надо что-то потратить. Поэтому все схемы с раздачей "дармовой энергии" будь то еда, деньги или иное, в перспективе обречены на провал.
 
[^]
Lesder
28.10.2017 - 10:54
25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.12
Сообщений: 1003
Цитата (Jeep44 @ 28.10.2017 - 09:56)
Деньги имеют свойство кончаться!

А если мне кто-то будет платить ежемесячно некую сумму, то хуй вам я к домне встану))) Кстати, я еще потребую дерьмо за мной вывозить, а иначе я его буду просто в окно выкидывать))) ДОЛЖНЫ, бля)))

Не, я понимаю, что минусяторы, конечно, немедленно выйдут на новый уровень жизни, начнут созидать всё подряд, картин напишут миллион, стихов))) Один я такой "говно" на всю страну)))

P.S. Халявы-то как хочется, да?

тебе моск капиталисты выебли вот и весь твой дартаньян ,ты работаешь у домны ,что бы кто то купил себе гелентваген
 
[^]
GUMANNIY
28.10.2017 - 10:54
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 3485

Цитата
объявил о начале тестирования программы безусловного базового дохода


Это не наши методы, у нас того и гляди налог на безработных введут.
 
[^]
Mortello
28.10.2017 - 10:55
14
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.10.07
Сообщений: 2929
Цитата (syshell @ 28.10.2017 - 09:59)
В Детройт не желают денег вложить, раз уж такой сказочный их излишек нарисовался?

в нормальных странах в людей вкладываются а не в недвижимость

программа норм. особенно перед началом бума автопилотов на дорогах, который оставит хуеву тучу людей без работы
 
[^]
Эрдель
28.10.2017 - 10:57
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 1806
Цитата (vaisman @ 28.10.2017 - 10:25)
Вот интересно получается.
Цитата
Де́ньги — специфический товар, обладающий наивысшей ликвидностью, служащий измерителем стоимости других товаров и услуг. Одна из функций денег — роль посредника при обмене одних благ на другие.
Если деньги начинают систематически раздавать просто так, то или их стоимость теперь равна нулю, или кто-то работает "за себя и за того дядю", чтобы "тот дядя" получал свой базовый доход.

Концепция "золотого миллиарда". Все его богатства - результат ограбления стран третьего мира.
Не ново.
 
[^]
Шлюз
28.10.2017 - 10:58
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 3575
Многие страны, причем капстраны, проводят такой эксперимент, т.е. каждый житель получает определенную сумму денег, вне зависимости от его дохода. В результате, кто попал под этот эксперимент, говорят, что теперь не надо думать на что прокормиться и можно посвятить себя заниматься той деятельностью, которая тебе по душе. Очень много кто уволился со своих прежних работ и стали работать там, где им нравится.
 
[^]
Mahora
28.10.2017 - 10:58
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 2664
Цитата
Если где-то имеется избыток денег, значит или где-то имеется их недостаток, или денег стало больше и они тем самым обесценились

Конкретно в этом городе есть избыток, и мэр решил отдать этот избыток людям, а не обновить парк автомобилей для мэрии, да для нас это странно!
Но наверное у города есть способ заработать эти суммы, а что в другом городе мэрия не так успешна, не вина населения Стоктона, видимо там не Вашингтон решает кому и сколько денег положено, после перераспределения бюджетных денег
 
[^]
Mortello
28.10.2017 - 10:59
36
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.10.07
Сообщений: 2929
Цитата (vaisman @ 28.10.2017 - 10:51)
Вот кстати рассматривая ситуацию глобально, вне отдельных стран, глядя на то, где вводят "гарантированный доход", а где въебывают за чашку риса от рассвета до заката, начинаешь примерно понимать, за чей счет банкет.

опять эта чашка риса...
в Китае средняя зп выше российской

если кто то работает за еду это значит что экономике пиздец - потому что крайне низкая производительность труда. чем больше человек получает тем больше тратит, деньги носятся по внутренней экономике как ошпареные, в плюсе от этого все
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19185
0 Пользователей:
Страницы: (13) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх