Новая Оттоманская империя или Зачем США подставили, Турцию

Недолгая российско-турецкая "дружба".

Ничего не предвещало такой развязки. Еще весной казалось, что Россия и Турция нашли друг в друге опору и полное понимание своих проблем. Россия подставила плечо Эрдогану в тот момент, когда казалось очередная цветная революция, вот-вот готова начатья на улицах Анкары.

1 декабря 2014 года, находясь в Анкаре, президент России Владимир Путин объявил о том, что Россия вместо «Южного потока» будет строить иной поток, "Турецкий". Именно эта дата стала точкой отсчета новых отношений между Анкарой и Москвой. Новые контракты, новые экономические возможности, возможность стать единственным газовым хабом для южной Европы - все это дал Эрдогану президент России. Взамен Россия получила «понимание» ее интересов в Крыму и Сирии.

Но "дружба" продолжалась недолго. Уже летом 2015 года она начала «остывать». Сначала Турции не понравилась цена газа, затем количество веток газопровода. Все это было отражением подводных процессов. А 6 октября (через неделю после начала операции ВКС РФ в Сирии) было объявлено, что будет построена только одна ветка «турецкого потока». Подготовка российской военной операции в Сирии и ее вступление в войну на стороне Асада, скорее и стали тем фактором, который перечеркнул хорошие начинания 2014 года.

А по другому быть и не могло. Обе страны должны были либо поступиться своими интересами, либо столкнуться. Сирия - это болевая точка Ближнего Востока для многих стран, в том числе для Турции и России. Возможное свержение режима Асада в Сирии не оставляло Москве иного шанса сохранить свои позиции в регионе, чем прямое вмешательство. Эрдоган тоже не может отступить…

Исламизм и новая Оттоманская империя

Новая Оттоманская империя - идея фикс Эрдогана и той части турецкого общества, которое его поддерживает. Благодаря этой объединяющей идее он смог подавить оппозицию в армии, консолидировать значительную часть общества под своими знаменами. Но империя не может строиться на национальном принципе. Империя и национализм не могут иметь ничего общего. Хоть то турецкая империя, хоть русская, хоть американская. Эрдоган это прекрасно понимал, и поэтому скатывание его в более-менее радикальный исламизм было неизбежным. Именно исламские проекты постепенно преобразовывали Турцию и страны вокруг нее.

Отсюда и помощь в перемещении мусульманских беженцев в Европу и возможное последующее заселение ими Балканского полуострова. Перемешав народы и объединив массы под белым полумесяцем на красном фоне, легко получить десятки миллионов новых подданных, которые будут с надеждой и обожанием смотреть на нового султана-халифа.

Именно поэтому с самого начала Анкара сделала ставку на разнообразные исламские проекты. Сначала образовательные, а потом и террористические. Разрушение светских государств Ближнего Востока и образование турецкого халифата со столицей в Анкаре.

Именно здесь сошлись временно интересы двух стран: Турции и США. Правда, обе они ставили перед собой абсолютно разные цели. США хотели на Ближнем Востоке устроить управляемый хаос. Для этого сносились все светские режимы региона, перекраивались границы и начиналась война: постоянная, вялотекущая, но управляемая.

Турция, как уже было сказано выше, считала, что сносить надо все режимы, кроме их самих, а перекройка границ должна происходить в интересах новой империи.

В 2013-2014 гг. стало очевидным, что дорожки нео-оттоманской Турции и Вашингтона разошлись…

ИГИЛ и все-все-все

Дитя многих отцов и закономерный результат работы спецслужб многих стран - вот что такое ИГИЛ в моем понимании. Так случилось, что радикальный ислам - это очень удобный инструмент, которым хотели воспользоваться многие: США, Турция, Саудовская Аравия, Катар… Израиль. Вообще организации типа ИГИЛ в регионе Ближнего Востока очень удобное оружие. Причем самоокупаемое.

После захвата месторождений с нефтью финансирование организации стало вообще беспроблемным.

Постепенно, благодаря поставкам оружия и людей, Турция перехватила управление над многими бандами региона. Сирийская оппозиция не может не считаться с позицией Анкары. Само ее существование полностью зависит от поставок через турецкую границу. Турецкий «военторг», регулируя поставки между отрядами, может резко усиливать одни из них и ослаблять другие.

Думаю, ситуация для читателя понятна и дальше пояснять в этом направлении не нужно.

Итак, Турция несколько лет активно строит Оттоманскую империю (после двух десятков лет подготовки). Фактически ИГИЛ, как и другие террористы Ближнего Востока, расчищают Турции путь на юг и одновременно, выдавливая местное население в Европу, создают предпосылки для прыжка на Балканы.

Россия

И в эти раскладки вмешалась Россия, которая попыталась все эти схемы нарушить. Россия хочет, и как показали последние события, может уничтожить ИГИЛ. Тем самым для Турции ситуация переворачивается с ног на голову. И даже становится хуже исходной.

О Балканах можно будет забыть. Южная граница останется нерушимой, а в результате последних войн образуется независимый Курдистан, который первым делом займется расчленением уже самой Турции.

Турция рискует оказаться в роли того самого персонажа,который пошел за шерстью,а вернулся стриженым.

Впрыгнув один раз в водоворот, у Турции фактически нет из него выхода - либо победить, либо уйти на задворки истории. "Либо в ЗАГС,либо в прокуратуру."

На этом их и поймали США. Не знаю, какие они там обещания давали перед провокацией, но удар по российскому самолету был произведен. Причем удар осознанный и жесткий.

Даже расстрел летчика в воздухе произвели турецкие «правосеки» («Серые волки»), чтобы поднять градус и сделать отступление назад невозможным. Фактически, кто-то (а кроме США я никого не вижу) Турцию осознанно толкнул на конфликт с Россией, итогом которого, по замыслу организаторов, будет втягивание последней в ближневосточные разборки. В этом случае сама «логика конфликта» заставит Россию таскать для американцев каштаны: создавать независимый Курдистан.

США нужно плотно втянуть Россию в войну на Ближнем Востоке и попытаться руками РФ создать большой Курдистан, который окончательно взорвет регион. Одновременно с этим поток беженцев с региона смоет уже затрещавший кордон Европы, попутно решая для США еще одну проблему.

Параллельно с этим решается и третья задача. США, совместно с другими, взрастили ИГИЛ, опекали его до того момента, когда он перестал нуждаться в «отце-основателе», отдали его под руку Анкары, а теперь… надо заметать следы. Образ борца с терроризмом не должен иметь пятен. А страной-пособником террористов будет Турция.

Не зря в СМИ в последнее время вновь всплыли факты старых связей семьи Эрдогана и террористов. Прочная связь Анкара-ИГИЛ, закрепленная в массовом сознании, взорвет Турцию и откроет путь к Курдистану, а уж он взорвет весь Ближний Восток. Мечта США сбудется. А на роль обезьяны, таскающей каштаны для Вашингтона, предложена Россия.

Прекрасная схема, достойная иезуитов.

Для России главное не попасться на эту удочку и победить соблазн. Ведь очевидно, что США и «союзники» по НАТО выставили Турцию на «убой» России, предлагая последней сделать «это». У Турции хорошего выхода из данной ситуации нет, а у России есть, но это не путь дальнейшей конфронтации с Анкарой...

В поисках выхода

Пока для обывателя складывается впечатление, что Запад бросил Турцию на растерзание России. Думаю, что это впечатление обманчиво. Скорее всего, это приманка, на которую Россия должна клюнуть. Далее США сделает все, чтобы выровнять ситуацию и перехватить бразды управления процессом демонтажа стабильности на Ближнем Востоке. Для этого Турции постепенно будут оказывать помощь, надавливая на Россию в ее болевых точках.

Ничего личного. Это политика.

По итогу оба противника должны ослабнуть и покориться воле сильнейшего…

Чтобы этого не допустить, нужно иное решение. Как бы сейчас не хотелось разнести Турцию в трах-тарарах, надо найти ту линию поведения, которая позволит и России и Турции выйти из этого конфликта не потеряв лицо.

Эрдоган всю свою политическую карьеру строил новую Большую Турцию и он просто так не может уступить (ему этого не позволит та часть турецкого общества, на которую он опирается). Для него и его политической силы это будет крах. С другой стороны, очевидно, что для Эрдогана путь спасения только через восстановление отношений с Россией, пусть и на много более худших условиях. Скорее всего, Анкара будет искать примирения с Москвой, при этом одновременно сдерживая словами свою ультранационалистическую чернь внутри страны. Опасная дорожка, но другой нет.

Москва, думаю, это тоже прекрасно понимает. Как и понимает тот шанс, который выпал ей. Фактически, сбитый Су-24 сродни сбитому над Донбассом малазийскому «Боингу». После этого события возможности решений в Сирии для Москвы резко расширяются. Главное не увлечься давлением на Турцию. Есть черта, за которую Эрдоган отступить не может. Переступив за эту грань Россия попадет в ловушку, которая может стать для нее роковой. А вот умело использовать оплошность Турции можно и нужно.
http://politrussia.com/world/zachem-ssha-podstavili-949/

Эрдоган же вроде приверженец нэо османизма, или как там у них это называется. Короче он ультра правый хер, дрочащий на возрождение османской империи.

Слушайте Сатановского, и не будете наступать в говно

Еще интересное мнение тут : http://victor.livejournal.com/40266.html

Ведь ситуация Турции-Сирия поразительно - поразительно! - похожа на ситуацию Россия-Украина.

Похожа во всех деталях, до ужаса:

Украина была частью нашей Империи. Потом отделилась. Но на части территории Украины остались жить родные нам люди, говорящие на русском языке.
Сирия была частью турецкой (Османской) Империи. Потом отделилась. Но на части территории Сирии остались жить родные туркам люди, говорящие на тюркском языке.

На Украине к власти пришли националисты, ущемляющие права русскоязычного населения на наш взгляд. Как бы на "выборах", но на нелигитимных.
В Сирии к власти пришли националисты, ущемляющие права тюркоязычного населения на взгляд турков. Как бы на "выборах", но на нелигитимных.

Часть русскоязычных регионов Украины восстала против центрального правительства, началась гражданская война
Часть тюркоязычных регионов Сирии восстала против центрального правительства, началась гражданская война

Россия вмешалась, поддержала "своих" повстанцев на Украине
Турция вмешалась, поддержала "своих" повстанцев в Сирии

Власть России, коррумпированная и провалившая экономическую политику, активно спекулирует на идее "Русского братства" и "не дадим наших в обиду"
Власть Турции, коррумпированная и провалившая экономическую политику, активно спекулирует на идее "Тюркского братства" и "не дадим наших в обиду"

Среди русскоязычных повстанцев на Украине есть как нормальные стороны, так и бандиты. В том числе - по мнению большинства государств мира - террористы, сбившие боинг
Среди тюркоязычных повстанцев в Сирии есть как нормальные стороны, так и бандиты. В том числе - по мнению большинства государств мира - террористы, наделавшие кучу дел

Помимо России, для которой Украина "своя", в конфликт стали вмешиваться и другие - вообще чуждые нам с Украиной страны
Помимо Турции, для которой Сирия "своя", в конфликт стали вмешиваться и другие - вообще чуждые им с Сирией страны

Всё вообще зеркально - вообще!!!!!

Поэтому если кто-то хочет понять поведение Турков, ещё раз, проведите мысленный эксперимент: как бы отреагировала официальная Россия, если бы Турция (или, например, Малайзия - в отместку за боинг) вмешалась в конфликт на Украине следующим образом:
Посылала бы свои самолёты бомбить Донбасс, координируя свои действия с Порошенко?

Наверное официальной России бы это не понравилось. Как и официальной Турции не понравились бомбёжки сирийских туркмен российской авиацией.

Но как бы отреагировала официальная Россия, если бы эти турецкие самолёты, в процессе бомбёжек Луганска, начали "чуть-чуть" залетать в Ростовскую область?

А тут то же самое. Для Турции нынешние действия далёкой России в "их" Сирии выглядят таким же сюром, каким выглядели бы для нас аналогичные действия далёкой Турции "у нас" на Донбассе. И действуют они аналогично.

Это сообщение отредактировал Zagreb - 27.11.2015 - 13:56

хуйца им.

Да Сатановский умный и рассудительный мужик. На ютубе канал есть от двух до пяти.

а ведь всего то стоило не полагаясь на соглашения с "союзниками" по коалиции предприниять те меры.....что предприняли таки в конце концов....сопровождение истребителями...защита с земли...С-400 и пр.

Спорим что сделают все максимально неправильно, с максимум убытков для России?

формально похоже,но дьявол кроется в деталях. То есть автор утверждает что ИГИЛ = ДНР/ЛНР. Хе-хе,автор похоже болен свидомизмом.

Это сообщение отредактировал jeka07 - 27.11.2015 - 14:47

Не ИГИЛ = ДНР-ЛНР, а сирийские повстанцы, которые считают, что этот кусок Сирии не должен быть в Сирии = ДНР-ЛНР
Так же как ДНР-ЛНР считает что их кусок Украины не должен быть вна Украине.

Это сообщение отредактировал Zagreb - 27.11.2015 - 13:59

Пока выглядит как-то именно так. Надо было делать все тихо, без вот этой аффектации дурацкой. Поддержать курдов, армян. Втихую. Как разные англосаксы делают. Месть - это блюдо, которое нужно подавать холодным.

Забыли про блокаду Крыма, полуостров турки тоже своим видеть хотят.

наоборот,все надо делать максимально открыто,с гигантским пиаром,в этом вся суть, чего стесняться, Россия действует соблюдая все международные законы.
Результат - привлечение на свою сторону Франции и Германии,итого - раскол натовских стран,США выведена из игры.

Это сообщение отредактировал jeka07 - 27.11.2015 - 14:06

Это передергивание же. Во-первых, для ДНР-ЛНР есть "Минск-2", там все написано. И весь мир говорит, что выполнение соглашения - единственный путь разрешения конфликта. Во-вторых, никто не против политического урегулирования кризиса в Сирии. Все вроде как за. Только прежде чем его начинать, нужно свернуть башку тем, кто на камеру режет МИРНЫМ людям головы. Только потом политический процесс. А если "повстанцы" не хотят политического процесса, то сами себе злобные буратины. = ИГИЛ.

Пиарить нужно - какие гондоны турки и их союзники. А реально срать в карман нужно тихо. Чтобы никто не ожидал удара.
А то, что делается сейчас, выглядит довольно бессильно.

А они де факто есть?Законы эти

В армии есть прекрасная традиция, закрепленная в Уставе - наказывать подчиненного не сразу, а в течение 10 дней. Чтобы можно было спокойно подумать, и потом с холодной головой как следует пиздануть по провинившемуся. А тут политика, явно все будет чуть дольше, чем 10 дней. Не надо делать выводы на основании первых трех.

Носимся с этими потоками, как ЯПовец с 45см. Вроде и богатство огромное, а присунуть никому не получается

вступать же.

Украина скорее напоминает Турцию, там и там царит национализм, обе мечтают о новых завоеваниях, обе занимаются террором против соседних государств(Украина точит зубы на Россию, Турция на Сирию), обе растят карманных террористов, правосеков на Украине и серых волков(и поддержка ИГИЛ) в Турции. А Сирия - аналог ДНР-ЛНР.

Это сообщение отредактировал jeka07 - 27.11.2015 - 14:18

Раз уж проводить исторические параллели, то можно обратить внимание и на становление СССР.

Коммунизм как идеология нашла отклик в сердцах самых малообеспеченных слоев населения - идея справедливости и равенства (а также "все взять и поделить") была проста и понятная всем. Не случайно большевиков поддерживала беднота.
И, разумеется, "победа коммунизма во всем мире".
Аналогичные же идеи предлагает ИГИЛ - всемирный халифат, идея исламской справедливости (шариат) и опора на бедное и неграмотное население.
В обоих случаях красивая идея расходилась с реальностью. В обоих случаях прибегали к террору для устранения любой оппозиции. И в обоих случаях марионетками управляли люди, для которых идеология была отнюдь не на первом месте.
Потом идея коммунизма поостыла, когда народ понял, что лучше жить мирно и сыто, чем насаждать идеи другим.

Так что предприняли западные страны для борьбы с коммунистической Россией? Создали такую же "коалицию" - Антанту.
Но в итоге-то проиграли.

И я боюсь, победить ИГИЛ тоже не получится. Ибо идеологию невозможно уничтожить, пока она не переварит саму себя.

О том и речь, что с холодной головой. А из быстрых действий - С400. Тут правильно все сделано.
А не с привлечением ящера-Онищенко и дурацкими обвинениями в том, что помидоры, которые мы ели все эти годы, оказывается - говно полное. Смех и грех. Потихоньку инспирировали бы проверочки и по-нарастающей... Чтобы все меры набрали силу уже через какое-то время. В остальном же пока выглядит, как надутие губ. Так ни на кого воздействовать не получится. Сами же говорили всем, что никакими санкциями вопрос не решить.
Ну вот и надо было действовать тоньше.
Посмотрим, что дальше будет.

Это флаг им лучше подойдет

ни хуя себе бессильно. Ты похоже в параллельной реальности живешь

Много чего и перспективы Турции в том числе.