Американские чиновники рассказали, как США пытались убедить Путина не нападать на Украину — The Washington Post

Цитата

В Германии газа хватит менее чем на 3 месяца из-за отключения России Вон у них заголовок висит :) на главной.

Знакомый немец сказал что Германия купила угля на 5 лет вперёд и расконсервирует старые ТЭЦ. Без тепла не останутся точно. А поляки и вовсе не переходили на газ и до сих пор топят углём. У финнов новая АЭС с избыточными мощностями. Шведы с норвегами сами добывают. По сути им наш газ не нужен. Австрия с +15 в январе справится.

Цитата (Smolny @ 17.08.2022 - 10:51)

Которую начал Турчинов 7 апреля 2014 года. Россия как раз заканчивает эту войну, куда сша лезут и палятся, уже не скрывая своё в этом участие.

Что начал Турчинов? Её начал Путин, или ты настолько наивен что веришь в "разозленных таксистов и шоферов" 8 лет воюющих "на трофея"?
Без поддержки Кремля эти недо республики если и возникли бы то не протянули бы и месяца
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Smolny @ 17.08.2022 - 10:51)

Цитата В статье рассказывается, как Белый дом пытался уговорить руководство России не начинать войну Которую начал Турчинов 7 апреля 2014 года. Россия как раз заканчивает эту войну, куда сша лезут и палятся, уже не скрывая своё в этом участие.

Ага, а аннексия Крыма и засланные козачки в крупные города юга-востока для продвижения "русского мира" и сепаратизма - это жест дружбы с вашей стороны был да?

Цитата (Патриккей @ 17.08.2022 - 10:38)

Цитата (MHEXOPOIIIO @ 17.08.2022 - 10:31) Дешевые манипуляции для детского сада. Кто там у нас эталон правды? Арестович? Зеленский? Байден? Эту войну американцы планировали ещё 20 лет назад. Есть даже запись с передачи в Росси где про это говорят. Есть свидетельства, что американские политологи про это говорили ещё в 1998 году. Министр обороны сша в 2000-х. Куча политиков на западе говорили про это в 2008-2013. Джордж фридман, директор Стратфорд,  обосновал эту войну для выгоды сша в книге 2010 года «the next decade”. Но виноват, конечно, Путин. Есть свидетельства,что американские политологи про это говорили ещё в 1998 году.. ого,это сильно)))))))

Я так понимаю, по делу возразить нехер, поэтому решил поугорать с наиболее общей фразы. Просто я уже постил пруфы на ЯПе десяток раз и даже тему с подборкой делал. Ну давай уважу тебя ещё раз.

Для начала инфа с Вики о «политологе»

Джордж Фрост Кеннан — американский дипломат, политолог и историк, основатель Института Кеннана — подразделения Woodrow Wilson International Center for Scholars. Наиболее известен как «архитектор Холодной войны», идейный отец «политики сдерживания» и доктрины Трумэна.

Ссылка на NYT https://www.nytimes.com/1998/05/02/opinion/...ord-from-x.html

Это было сказано 2-го мая 1998 г. Сразу после ратификации Сенатом сша расширения нато на восток. Нужный отрывок:

'I think it is the beginning of a new cold war,'' said Mr. Kennan from his Princeton home. ''I think the Russians will gradually react quite adversely and it will affect their policies. I think it is a tragic mistake. There was no reason for this whatsoever. No one was threatening anybody else. This expansion would make the Founding Fathers of this country turn over in their graves. We have signed up to protect a whole series of countries, even though we have neither the resources nor the intention to do so in any serious way. [NATO expansion] was simply a light-hearted action by a Senate that has no real interest in foreign affairs.''

''What bothers me is how superficial and ill informed the whole Senate debate was,'' added Mr. Kennan, who was present at the creation of NATO and whose anonymous 1947 article in the journal Foreign Affairs, signed ''X,'' defined America's cold-war containment policy for 40 years. ''I was particularly bothered by the references to Russia as a country dying to attack Western Europe. Don't people understand? Our differences in the cold war were with the Soviet Communist regime. And now we are turning our backs on the very people who mounted the greatest bloodless revolution in history to remove that Soviet regime.

Перевод:

Я думаю это начало новой холодной войны. Я думаю, что русские постепенно будут реагировать довольно негативно, и это повлияет на их политику. Я думаю, что это трагическая ошибка. Для этого не было никакой причины. Никто больше никому не угрожал. Эта экспансия заставила бы отцов-основателей Америки перевернуться в своих могилах. Мы подписались на защиту целого ряда стран, даже несмотря на то, что у нас нет ни ресурсов, ни намерения делать это каким-либо серьезным образом. [Расширение НАТО] было просто легкомысленным действием Сената, который не проявляет реального интереса к иностранным делам. Что меня беспокоит, так это то, насколько поверхностным и малоинформативными были дебаты в Сенате. Меня особенно беспокоили упоминания о России как о стране, умирающей от желания напасть на Западную Европу. Неужели люди не понимают? Наши противоречия в Холодной Войне были с Советским коммунистическим режимом. А теперь мы поворачиваем наши спины к людям совершившим величайшую бескровную революцию в истории для свержения советского режима. И Российская демократия такая же, если не демократичней чем в любой другой стране, которую мы только что подписались защищать от России. Естественно со стороны России будет плохая реакция , и потом, расширяльщики НАТО скажут, что они всегда предупреждали какова Россия на самом деле – но это неправильно.


Ну как смешно ещё? Ладно бы он один что-то подобное говорил, таких мнений как говна за баней, с 1998 года и по самое начало сво. Могу министра обороны Рамсфелда притянуть или посла сша в РФ. У меня тут много такого.
Видео где в 90-х говорят об учениях нато где по легенда идёт война РФ и Украины надо?
Это сообщение отредактировал MHEXOPOIIIO - 17 авг 2022 в 11:07

Цитата (samhuawey @ 17.08.2022 - 10:50)

Цитата Косвенно об этом так-же говорит крайне удручающая ситуация в экономике Украины на момент нападения, которая самостоятельно не могла протянуть в старом темпе больше года. Слишком большие долги и слишком сильно разрушена промышленность и просел бюджет. Бред. Страна которая обеспечивает продовольствием пол-мира не может быть на грани банкротства. Особенно при растущих ценах на продовольствие. У нас был филиал нашей галеры в Киеве. Программисты там получают 3-5 тысяч долларов в месяц при налогах 1%. Коллеги говорили всё цветёт и пахнет. Не без проблем конечно (в основном связанных с коррупцией). Но страна постепенно развивалась и богатела.

ИТ и Футболисты - не имет смысла сравнивать. Там ЗП вообще не зависит от страны где ты живешь.
Только от твоих знаний и умений. Хорошо играешь - Манчестер Юнайтед - плохо 3 лига в чемпионате России
То же и в ИТ - приятель работает в Яндексе интереса ради отправил заявку в Гугл - со всеми своими знаниями.
ЗП в точности совпадает. Вот на сколько он умеет на столько и получает.

Если сравнивать то по обычным средним специальностям.
Я с местными хохлами сравнивал разница в ЗП учителя Киева и Москвы - в 3-4 РАЗА до войны была
Вот это реальная разница в уровне жизни

Цитата (сашок77 @ 17.08.2022 - 10:53)

Цитата (Amok555 @ 17.08.2022 - 10:18) Все верно, совпадает. В октябре они начали продавать бумаги на нашем рынке. Они уже тогда знали или если быть точным готовились. Потому что Украина уже стягивала войска к ДНР в нарушение минских и попутно уговаривали нас "не нападать")) Вы уж определитесь там в своих методичках, то хохлы 8 лет окапывались и строили мега бункеры и именно поэтому наши войска там медленно продвигаются, то теперь они все резко двинулись к днр, но тогда почему наша армия не раскатала в блин противника? Хохлы бы не смогли за короткий срок укрепиться и держать так долго оборону.

Надо не методички изучать, а историю. Ну и не путать активные боевые действия, подготовку к ним и общее укрепление района при возможности гипотетического нападения.

и сведений от источников в политическом руководстве РФ, вооруженных силах и российской разведке.

Мдаааа... Пока у нас эти бляди в патриоты записаны, нам и врагов не надо. Первые, кто продадут Россию, в Кремле сидят.

Цитата (NikGo @ 17.08.2022 - 08:18)

Пиздежом по-пахивает.

как говорят на свадбе - если есть возражения, то говори сейчас или замолчи навсегда.

Какие ваши доказательства, короче.


Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 17 авг 2022 в 10:58

Цитата

Деньги от экспорта есть.

Уже нет. Россия не может тратить доллары и евро напрямую. А Казахстан всё не переварит, да и сам боится оказаться под санкциями. То есть деньги есть, но потратить их нельзя.

Цитата (Amok555 @ 17.08.2022 - 09:18)

Все верно, совпадает. В октябре они начали продавать бумаги на нашем рынке. Они уже тогда знали или если быть точным готовились. Потому что Украина уже стягивала войска к ДНР в нарушение минских и попутно уговаривали нас "не нападать"))

как можно быть таким бараном, чтобы вечно оправдывать хуйло и его криминальную клику?

Цитата (manager2 @ 17.08.2022 - 10:32)

помню, что назывались даты вторжения, предельно близкие к реальной все смеялись еще я честно говоря тоже не верил, что Путин может добровольно такой пиздец устроить

Особенно смешно смотреть, как менялась риторика сообщений от "нахер нам это надо? мы же не ебанутые" до "хорошо, что начали, давно пора".

Цитата (бимбос @ 17.08.2022 - 10:20)

О как Америка за Украину переживает, почти как за Ирак с Сирией и Югославией. Аж на слезу пробивает.

Еще бы не переживали. Они в них изрядно вложились. А теперь есть риск что даже вложенное не смогут отбить.
Это сообщение отредактировал ВивалЗарт - 17 авг 2022 в 10:59

Цитата (parson @ 17.08.2022 - 10:32)

У всех маньяков-убийц жертвы виноваты.

Это сейчас про Донбасс?

Цитата (KiKoZ @ 17.08.2022 - 10:56)

Цитата (samhuawey @ 17.08.2022 - 10:50) Цитата Косвенно об этом так-же говорит крайне удручающая ситуация в экономике Украины на момент нападения, которая самостоятельно не могла протянуть в старом темпе больше года. Слишком большие долги и слишком сильно разрушена промышленность и просел бюджет. Бред. Страна которая обеспечивает продовольствием пол-мира не может быть на грани банкротства. Особенно при растущих ценах на продовольствие. У нас был филиал нашей галеры в Киеве. Программисты там получают 3-5 тысяч долларов в месяц при налогах 1%. Коллеги говорили всё цветёт и пахнет. Не без проблем конечно (в основном связанных с коррупцией). Но страна постепенно развивалась и богатела. ИТ и Футболисты - не имет смысла сравнивать. Там ЗП вообще не зависит от страны где ты живешь. Только от твоих знаний и умений. Хорошо играешь - Манчестер Юнайтед - плохо 3 лига в чемпионате России То же и в ИТ - приятель работает в Яндексе интереса ради отправил заявку в Гугл - со всеми своими знаниями. ЗП в точности совпадает. Вот на сколько он умеет на столько и получает. Если сравнивать то по обычным средним специальностям. Я с местными хохлами сравнивал разница в ЗП учителя Киева и Москвы - в 3-4 РАЗА до войны была Вот это реальная разница в уровне жизни

На Украине бюджетников намного меньше чем в РФ и на выборы они почти не влияют.

Цитата (FREO @ 17.08.2022 - 10:34)

Друг интересуется,а почему 300 млрд. золотого запаса РФ не вывезли,времени с октября не хватило?

Во-первых, куда вывезти, а во-вторых - зачем?
Эти резервы делались для ослабления рубля, т.е. для экспортёров. Потратить их никуда/нигде не возможно.

А по теме, есть мнение, что грядёт мировое переустройство и чтобы попасть на будущую "Ялту" надо что-то из себя представлять. Поэтому мы и возглавили борьбу развивающихся стран с Западом через СВО с Украиной.
В общем, тут в двух словах это не описать, но форсировать СВО мы не будем, так и продолжим очень медленно идти вперёд стягивая на себя все силы Запада.

Цитата (Primus525 @ 17.08.2022 - 10:55)

А почему тогда заморозку валюты продлили? Понятно, что физики не та масса, но хоть как-то могли влиять на спрос.

Потому что нала нет. Безналом пожалуйста - выводи хоть по ляму баксов в месяц. Это по сути снятие ограничений для 90% населения. Большие суммы уже вызовут вопросы с той стороны. Это без покупок недвиги, авто и т.д. Тут вообще ограничений нет.

Население-же, если ему дать волю, начнет тарить наличку, которой нет и появится черный рынок. Для нала население это крупный покупатель.

Цитата (Bomos @ 17.08.2022 - 10:45)

Цитата (Locus @ 17.08.2022 - 10:41) Главное забыть пару фактов - о том что как раз на Донбасс планировалось наступление, и америкосы об этом знали ( да что там знали они и планировали). И как хотели базу в Крыму сделать мы тоже помним. И все эти обещания не продвижения на Восток нато, не размещения ракет, и прочее....все что обещали и чем подтерлись...  в общем классическое - сделать все, чтобы получить ответку, а потом вопить "а нас за шо"? "мы старались убедить его не нападать" ни на шаг не отходя от своих планов и действий ))) В общем Путин всех нас спас и мы должны быть ему благодарны, ведь если бы у нас был другой президент, то совершенно очевидно, что США напали бы на страну и мы получили бы новое иго. Слава президенту!

Твой сарказм понятен, но неужели ты считаешь, что США желают России процветания и развития ?
После того, как в нулевых нам не продали опель, стали ясны основные их цели по России. Вроде бы мелочь, на которую не стоило обращать внимание, но это был один из первых звонков.
Это сообщение отредактировал raftman - 17 авг 2022 в 11:03

Как-то хреново у американских чиновников Путина убедить получилось. В прошлый раз, когда нужно было разгон Майдана останавливать, вышло лучше.
Это сообщение отредактировал maximus20727 - 17 авг 2022 в 11:01

Цитата (samhuawey @ 17.08.2022 - 10:43)

Цитата (KiKoZ @ 17.08.2022 - 10:40) Цитата (Amok555 @ 17.08.2022 - 10:29) Цитата (KiKoZ @ 17.08.2022 - 10:26) По моему опыту единственный более менее источник на Западе - Блумберг. Остальные сплошь помойки пропагандистские. ББС - посмотрел тут в Турции, в оригинале так сказать,  это ж пиздец чего они несут - показывают хохловермахт - пишут это русские.... И эти такие же. Нет, Блумберг тоже пиздит так-же часто как дышит. Да и нападение у него случалось много раз. Они просто провоцировали нападение по сути и ждали когда-же Путин нападет. Да я и не сомневаюсь- просто у Блумберга статьи и по делу бывают. А всякие СNN и прочие BBC это ж форменный пиздец. Я уж не говорю о Радио свобода и прочих помоек На уровне наших каналов это таки помойки на рублёвке где все бомжи в шанелях. Опять таки истина где-то рядом и посмотреть их точку зрения весьма полезно в плане составления своего мнения. Грубо говоря если смешать в одном стакане горькое и сладкое получается неплохо.

Так я и посмотрел в оригинале так сказать. В Турции в "Английских" барах постоянно крутят BBC
Я такой хуйни в жизни не видел. Просто в прямую снимают одних говорят что это другие. И ничего тамошние бриты хавают.

Турки кстати нет. У них свое Турецкое ТВ - там более менее ровно все - но им и на Украину насрать - они там Курдами все озабочены. Образно 3 мин про Россию с Украиной 2 часа про Курдов.

Цитата

Твой сарказм понятен, но неужели ты считаешь, что США желают России процветания и развития ? После того, как в нулевых нам не продали опель, стали ясны основные их цели по России. Вроде бы мелочь, на которую не стоило обращать внимание, но это был один из первых звонков.

США в первую очередь желают чтобы Россиия перестала быть в каждой бочке затычкой и "дружить" со всеми подряд против Америки, какой она сама при этом будет нищей или процветающей им в общем то все равно
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Locus @ 17.08.2022 - 09:41)

И как хотели базу в Крыму сделать мы тоже помним. И все эти обещания не продвижения на Восток нато, не размещения ракет, и прочее....все что обещали и чем подтерлись... в общем классическое - сделать все, чтобы получить ответку, а потом вопить "а нас за шо"? "мы старались убедить его не нападать" ни на шаг не отходя от своих планов и действий )))

да, теперь база под Харьковом или Возле Сумм будет гораздо актуальнее. Меня радует эта попаболь по поводу американской базы в крыму. зачем она им там? Их достаточно в турции что бы перекрывать всю акваторию. не говоря уже о том что они там уже давно есть.
а по поводу " сделать все, чтобы получить ответку" предлагаю оправдывать насильников если жертва была в короткой юбке или просто симпатичная. И за гоп стоп отпускать если терпила сам засветил хороший телефон или лопату с денежками!

В итоге что Путин сказал неправильно американским упырям? Все правильно сказал , НАТО в край уже охуело

Цитата (KiKoZ @ 17.08.2022 - 11:03)

Цитата (samhuawey @ 17.08.2022 - 10:43) Цитата (KiKoZ @ 17.08.2022 - 10:40) Цитата (Amok555 @ 17.08.2022 - 10:29) Цитата (KiKoZ @ 17.08.2022 - 10:26) По моему опыту единственный более менее источник на Западе - Блумберг. Остальные сплошь помойки пропагандистские. ББС - посмотрел тут в Турции, в оригинале так сказать,  это ж пиздец чего они несут - показывают хохловермахт - пишут это русские.... И эти такие же. Нет, Блумберг тоже пиздит так-же часто как дышит. Да и нападение у него случалось много раз. Они просто провоцировали нападение по сути и ждали когда-же Путин нападет. Да я и не сомневаюсь- просто у Блумберга статьи и по делу бывают. А всякие СNN и прочие BBC это ж форменный пиздец. Я уж не говорю о Радио свобода и прочих помоек На уровне наших каналов это таки помойки на рублёвке где все бомжи в шанелях. Опять таки истина где-то рядом и посмотреть их точку зрения весьма полезно в плане составления своего мнения. Грубо говоря если смешать в одном стакане горькое и сладкое получается неплохо. Так я и посмотрел в оригинале так сказать. В Турции в "Английских" барах постоянно крутят BBC Я такой хуйни в жизни не видел. Просто в прямую снимают одних говорят что это другие. И ничего тамошние бриты хавают. Турки кстати нет. У них свое Турецкое ТВ - там более менее ровно все - но им и на Украину насрать - они там Курдами все озабочены. Образно 3 мин про Россию с Украиной 2 часа про Курдов.

Сейчас 90% контента делают со стоков - покупают красивое видео и монтируют под него сюжет. Целая индустрия снимает маленькие ролики для ютупа и прочих СМИ. В том что конкретный сюжет смонтирован с чужим видео - это вовсе не открытие века. Так дешевле.

Цитата (BroDyga @ 17.08.2022 - 11:00)

А по теме, есть мнение, что грядёт мировое переустройство и чтобы попасть на будущую "Ялту" надо что-то из себя представлять. Поэтому мы и возглавили борьбу развивающихся стран с Западом через СВО с Украиной.

О да, грядут темные времена, но есть Россия - рыцарь в белом плаще, которая защитит слабых.
Конечно, обыватели в такое верят, и хотят быть причастными.
А вот быть причастными к агрессии против соседей, захватнической войне, убийству мирного населения тысячами и обстрелам городов ракетами - не хотят.

Цитата (РУСИФИКАТОР @ 17.08.2022 - 11:03)

В итоге что Путин сказал неправильно американским упырям? Все правильно сказал , НАТО в край уже охуело

Поддерживая,житья от этой НАТО нет,каждое утро вредят
Размещено через приложение ЯПлакалъ