Работодатели начали оформлять сотрудников как самозанятых

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) « Первая ... 30 31 [32] 33 34 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
eric5347
13.01.2019 - 00:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 2268
Цитата (lorenai @ 13.01.2019 - 00:26)
Цитата (eric5347 @ 12.01.2019 - 23:28)
Ну вот я работаю в таком же стиле, только в Британии. Договор со мной у работодателя, а не наём на работу. Как итог нет никаких не отпусков, не больничных, и прочих премиях. Только мне например похуй, потому как и месячная плата получается в два раза больше, даже с учётом пары-тройки недель больничного в году и месяца отпуска за свой счёт.  На случай более серьёзных проблем, супруга работает на постояннке, плюс страховка.
Но чем еще мне нравится контракт, тебе неебёт вся это корпоративная возня, бонус, продвижение по службе, интриги, необходимость участвовать в корпоративной культуре. Делаешь только свою работу

если это легально то ок. в данном случае маскируют трудовые отношения под что-то иное. за это пиздюлину получит работодатель и очень быстро. следом расчехлится и на штраф и доплату по налогам. раньше делали тоже самое но только работников оформляли как ИП. и так же нет-нет ебали.
избежать пизды там можно только если ты получаешь деньги из-за границы. ну.. риски пинимальны. если от местного - то и налоговая выебать может легко и банк забанить вместе со всем баблом - подумают, что ты тупо обналом занимаешься.

так себе перспективы. уж лучше или в черную налом. или в белую и по всем пунктам. второй вариант для конечного работника самый предпочтительный.

Ну как тут вроде как тоже всё легально. Просто хотели конечно как лучше, а получилось как всегда. Я думаю в Москве же не предложили, типа мы переводим вас на ИП , вот вам денег сверху, чтобы вы сами платили социалку и пеньсию, плюс компенсация за больничный и отпуск. Думаю кому-то подобное подошло. У нас в конторе и те и те работают. Кому деньги нужнее те на индивидуальных договорах. Но я думаю в целом это плохо, буржуазия разделяет пролетариат и имеет всех по одиночке.
 
[^]
JusticeFor
13.01.2019 - 00:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.16
Сообщений: 1562
Ну вы представьте 300 долларовых миллиардеров, которым зачем-то надо еще какие-то законы писать. Думаете они будут делать это хорошо?
 
[^]
Kraftway
13.01.2019 - 00:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 11607
Цитата (ecnifr @ 12.01.2019 - 17:25)
они лишаются отчислений работодателем в Пенсионный фонд

Может так и задумано, миллионы самозанятых не заработают на пенсию в 65 лет, будет социальная пенсия в 70 лет и то нищенская, это если доживут, а ведь ещё доработать до 70 лет придётся.
 
[^]
кыстыбай
13.01.2019 - 01:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.18
Сообщений: 4687
Самозанятый с оплатой 6% от дохода - при доходах от 2 400 000 рублей в год. Т.е. тот, кто зарабатывает самостоятельно меньше, этой возможностью воспользоваться не может и должен платить 13% от дохода. Я правильно понимаю?
 
[^]
Supremeqw
13.01.2019 - 01:17
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.05.11
Сообщений: 959
Цитата (Frozendeep @ 12.01.2019 - 21:11)
Создается впечатление, что многие отписавшиеся в теме не читали ни саму тему, ни закон.

Самозанятый лишается социального пакета, пенсия только социальная по возрасту.

Но не следует забывать о том, что теми средствами которые самозанятый не отчисляет он может распорядиться сам - хочет в НПФ отнесет, хочет на счет в банке положит, да мало ли как потратит - хоть пропьет, хоть на лечение потратит.

В большинстве развитых стран работодатель не обязан являться налоговым агентом для сотрудника, как результат - отсутствие схем с "серой" ЗП и прочих "оптимизаций" - работодатель отчитывается перед налоговой о том сколько он заплатил конкретному работнику.

Каждый платит свои налоги самостоятельно.

Если у нас в России ввести подобную систему - это будет подобно взрыву ядерной бомбы в масштабах страны. Когда народ поймет сколько ему нужно отдать налогов с заработанных денег - он сразу же пойдет поднимать на вилы чиновников, депутатов и иже с ними.

Привыкнув за время существования Советского союза, а позже и России, к тому, что государство про все подумало, о бо всех позаботилось, народ перестал понимать, что то, что он имеет берется не из ниоткуда.

Мое личное мнение, что гражданин не платящий налоги должен быть лишен всего - пенсии, медицины, избирательного права, любых услуг социальных и государственных служб.

99,9% процента тех, кто принципиально не платит налоги, работает неофициально - имеют полисы ОМС и пользутся медицинскими услугами которыми по ним они могут получить. Медицина это не бесплатно, она оплачивается из государственного бюджета. Так что же эти "принципиальные" граждане не откажутся от полисов ОМС ? И это касается всего, что гражданин может получить в рамках государственных гарантий.

Вот сначала давайте люди будут сами налоги платить начнут, а потом уже обсудим, что гражданин за уплаченных налог получит, а что не получит за неуплаченный.

Тут выше верно писали - благодаря отказу от мифических "соц. гарантий" есть возможность увеличить свою зп на 15-20% прямо сейчас.

И пока у меня ощущение, что это повышение окупается - самостоятельно купить мед.страховку, договориться с работодателем об увеличении зп на 5-7%, чтобы спокойно не работать в год 2-4 недели. Вопрос только с соц.гарантиями декрета, но в этом должно быть само государство заинтересован, и вполне могло бы и оплачивать декрет, с учётом уменьшения расходов на омс.

И вообще, прекратить считать граждан стадом, за которое должны думать государство, работодатели и прочие. Но да, это опасно, заставлять людей думать.. Они ж и ПОНЯТЬ вдруг что-то могут
 
[^]
DwarfRKA
13.01.2019 - 01:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 4248
а валежник?
Это, так.. улыбнуть..
Далее, факты.. хоть и не всё помню (около 7-9 лет, частично, изменилась)

— ежемесячная, чётко прописанная денежная сумма в качестве оплаты труда,
--- вопрос, сложен... больше-меньше, кто платит налог, каков объём, нынче?
----------------
— закрепление в предмете договора чётко обозначенной трудовой функции,
--- невозможно.. ибо, на объем, проще нанять работника, и дать ему - оклад.
----------------
— отсутствие в договоре конкретного объема работ,
--- всегда, именно так. Только объём, не хочет влезать в эти рамки, найми сотрудника.
----------------
— контроль со стороны работодателя,
--- и что.. Баба Зина, из обслуживаемой организации, сказала:....
----------------
— подчинение работника внутреннему трудовому распорядку предприятия,
--- ты дурак? Он, работник, не обязан ходить в галстуке.. в его договоре, этого нет. Он, не сотрудник.
-----------------
— предусмотренное обязательное требование выполнения распоряжений работодателя,
---- ? Серьезно? :)

Родной..
Ты когда-нибудь видел, в "живую", наемного работника?
По договору?
В 2009, я платил, такому работнику, сотню, вместо, 50.. чтобы он "любил" и бабу Шуру, из ихней, буХгалтерии, и начальство, попутное.. чтобы мне самому, не ходить...


— наличие в договоре норм дисциплинарной ответственности,
— обеспечение работнику определенных и стандартизованных условий труда.
----- ну.. читай выше.

Это сообщение отредактировал DwarfRKA - 13.01.2019 - 01:22
 
[^]
Natalysmile
13.01.2019 - 01:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.08.18
Сообщений: 474
ой, печалька))) какая Это типа ноготочкам и раращивающим ресТнички закрыди бизнес?))))
вай-вай-вай)))

этим...ну как они простомлялям, с них опять налоги не бурет...
НУ Тупые...Это жеж проще легалезовать и бабло собирать
В России реально идиоты в Правительстве.

Это сообщение отредактировал Natalysmile - 13.01.2019 - 01:23
 
[^]
Supremeqw
13.01.2019 - 01:24
9
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.05.11
Сообщений: 959
Цитата (Kraftway @ 13.01.2019 - 00:58)
Цитата (ecnifr @ 12.01.2019 - 17:25)
они лишаются отчислений работодателем в Пенсионный фонд

Может так и задумано, миллионы самозанятых не заработают на пенсию в 65 лет, будет социальная пенсия в 70 лет и то нищенская, это если доживут, а ведь ещё доработать до 70 лет придётся.

Тут один правильно сказал недавно. Мне до пенсии 35 лет. 35 лет назад был а другая страна. Ещё за 35 лет до этого была мировая война. А ещё на 35 лет раньше - была опять другая страна.

Так что забейте. Будете платить в пфр, не будете - в лучшем случае вы будете получать ровно такую пенсию, чтобы не сдохнуть с голоду. В совсем хорошем случае - пенсия будет раза в 1.5-2 выше, чем у соседа-алкаша, ни дня в жизни не проработавшего. И все равно этого будет достаточно только на еду, но чуть более качественную.

Очень надеюсь, что я ошибаюсь, но пока предпосылок в подтверждение моей неправоту я не вижу. Так что да, платите мне лучше в черную, но на 30% больше. Я даже готов как самозанятый платить 6% налога.
 
[^]
Stexy
13.01.2019 - 01:26
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.18
Сообщений: 1005
Цитата (Хариус @ 12.01.2019 - 17:29)
Принят закон, приносящий вред и убыток всем. Почему меня это не удивляет?

Потому что если бы он приносил пользу, ты бы молчал в тряпочку и никто на ЯПе его не стал бы обсуждать или высосали из пальца «вред» и ты бы написал свой комментарий
 
[^]
VasyaDV
13.01.2019 - 01:42
1
Статус: Offline


Отчалил

Регистрация: 23.01.17
Сообщений: 2422
Цитата
Ведь становясь самозанятым, работник лишается социальных льгот.

Цитата
Откровенным минусом для работника является то, что в этом случае работодатель не несёт ответственность за условия труда работника, за охрану и безопасность труда… Что делать работнику?


эти долбоебы-борзописцы ебанутых "законов" до сих пор не вкурили, что для работнику только лучше становиться. Работник еще и получает то, что ранее из фонда заработной платы утекало в пенсионку и в другие сраные фонды. В куцых мозгах депутатов не укладывается видать, что это обоюдовыгоный процесс. Они то бы хуй чего работнику дополнительно платили, воры вонючие. Неплохо да, увеличить свою зарплату сразу на 35%? Тут тебе и на отпуск и на прочие "льготы" накапает от души.
Какие же тупоголовые дебилы изобретают законы!
 
[^]
sdawww
13.01.2019 - 01:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.09
Сообщений: 2634
Цитата (Jerzy @ 12.01.2019 - 18:50)
Посмотрел я 422-ФЗ об этих самых самозанятых и понял, что статья ху@ня.

В статье 6 говорится, что доход от работодателя, ставшего бывшим менее двух лет назад, не подпадает под доход от самозанятости.
Значит облагается в полный рост surprise.gif

кто мешает новую организацию открыть?
 
[^]
sdawww
13.01.2019 - 02:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.09
Сообщений: 2634
Еще не упоминают про такой плюс, как центра занятости!
Еще 4 т.р. к бюджету семьи.

Хотя с самозанятыми наверное не прокатит. Это я когда в черную работал прокатывало

Это сообщение отредактировал sdawww - 13.01.2019 - 02:07
 
[^]
iris11
13.01.2019 - 02:35
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.09.14
Сообщений: 729
Цитата (Сhitatel @ 12.01.2019 - 17:39)
вот что-то моя паранойя мне нашептывает - это не болт с резьбой нашёлся, а именно это и есть главная цель этого закона - помочь всяким вроттенбергам уйти от налогов во все эти пфо, соц. и т.д., повесив их на работяг.

а вдруг это уже готовят общественность к тому чтобы самозанятым добавить взносы в медицинский фонд и пенсионный?
 
[^]
воха7
13.01.2019 - 03:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 13321
Цитата (ВДупло @ 12.01.2019 - 17:26)
Как там в народной поговорке,: на хитрую жопу найдется винт с обратной резьбой..

Боюсь что государства начало показательную херню, при которой работник увидет что его кидает "честный бизнес" а не само государство.
Если человек получал 15 официально (к которым 10 шли налогом) и 15 неофициально, вы думаете что ктото начнет платить 45 как самозанятому за которого не платят налоги?
А хрен там.
А вот сама жопу начнется, если обьявят замену все мед. страхований и каждый получит в зависимости от выплат.
С пенсией уже начали разделять на трудовую и по старости, будет скоро и с медициной.
На томже западе которому так все завидуют, шли годами к системе что есть.
У нас таже система началась в 2012.
Неужели непонятно?
Открою один секрет, который меня самого стал напрягать.
Многие продуманные, начали задумыватся о полной легализации.
Увы, но в один прекрасный момент, если они реально идут к этому, за бортом окажется дохрена любителей тем "я не плачу налоги".
Сам не особо плачу, но и не особо хвалюсь этим. Увы, но изучая страны которым завидуем, понял почему они гордятся тем что платят налоги.
Вот и не особо люблю такие темы, хоть у самого рыльце в пушку.
Хотя, может старею и не так воспринмаю мир как доегэшники после клуба.
 
[^]
dissolute
13.01.2019 - 03:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.06
Сообщений: 2506
Цитата (ecnifr @ 12.01.2019 - 17:23)
«Откровенным минусом для работника является то, что в этом случае работодатель не несёт ответственность за условия труда работника, за охрану и безопасность труда… Что делать работнику? Вариантов три: либо соглашаться и идти на поводу у работодателя, понимая при этом, что ты можешь получить худшие условия работы, либо не соглашаться и искать другое место работы. Третий вариант - создавать профсоюзную организацию и бороться за коллективную защиту своих прав.

Что за сказочный идиот от госорганов такое написал???

Типа госконтора по полной платит, а не в поощрения бабло впихивает?
 
[^]
paumka
13.01.2019 - 03:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.11
Сообщений: 2353
Цитата (Medka @ 13.01.2019 - 00:29)
Очередной глупый закон. Впрочем, за последние несколько лет позитивных (либо грамотных) сдвигов в законодательстве нет...

Тут смотря с какой стороны смотреть. Идиотизм или глупость, когда твои действия приводят к убытку, а если в результате этих законов, авторы спонсоры получают очередные бонусы, то никакой глупости там нет, есть четко спланированные действия. А в данном случае крупные компании получили мощнейшую поддержку от государства в виде законной лазейки не только уйти от налогов но и отменяющие социальные обязательства перед работниками и сокращающие социальные выплаты до нуля. Причем маленькие предприятия этот бонус не получают, они как платили зп в конвертах, так и продолжат, у многих на нормального бухгалтера у нет средств.
 
[^]
Mmaxx06
13.01.2019 - 03:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.14
Сообщений: 6944
Цитата (VasyaDV @ 13.01.2019 - 01:42)
Цитата
Ведь становясь самозанятым, работник лишается социальных льгот.

Цитата
Откровенным минусом для работника является то, что в этом случае работодатель не несёт ответственность за условия труда работника, за охрану и безопасность труда… Что делать работнику?


эти долбоебы-борзописцы ебанутых "законов" до сих пор не вкурили, что для работнику только лучше становиться. Работник еще и получает то, что ранее из фонда заработной платы утекало в пенсионку и в другие сраные фонды. В куцых мозгах депутатов не укладывается видать, что это обоюдовыгоный процесс. Они то бы хуй чего работнику дополнительно платили, воры вонючие. Неплохо да, увеличить свою зарплату сразу на 35%? Тут тебе и на отпуск и на прочие "льготы" накапает от души.
Какие же тупоголовые дебилы изобретают законы!

Это не депутаты ошибаются, а вы. Вы правда считаете что работодатель переводит работника в индивидуалы, берет на себя риски, для того чтобы платить ему те бабки что он отчислял государству? gigi.gif А вот хуй вы угадали. ЗП будет или таже самая или незначительно выше, все остальное работодатель заберет себе, ведь если возьмут за жопу, то именно работодателя. В этой ситуации выигрывает исключительно работодатель, все остальные в проигрыше.
 
[^]
Йегорка
13.01.2019 - 04:53
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.01.12
Сообщений: 59
Чота ржу в голосину от этой новости...Эти чинуши вот вроде вумные как утки, всё посчитали, всё прикинули сколько им в карманы падать будет... Даже заявляли, что мол народонаселение неграмотное, чтоб осуждать их действия, но глядиж ка ты, народ то умнее чем эти хапари... Я просто в восторге от нашего обычного народа, который из всякой ситуации извлечёт пользу ))))
 
[^]
orbitel
13.01.2019 - 04:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.13
Сообщений: 2626
Эпидемия чесания рук у некоторых слуг народа даёт себя знать. Ну, оставьте вы в покое людей, которые как-то подрабатывают, чтобы просто тупо выжить. Так нет, давайте и их обложим ... И это всё происходит на фоне постоянных скандалов с яхтами, недвижимостью и островами так называемых олигархов. А всего лишь надо, чтобы законы разрабатывали и принимали люди, искренне заботящиеся о своих избирателях и своей стране. Пока этого нет, ничего хорошего в движении России к светлому будущему не будет.
 
[^]
урагша
13.01.2019 - 05:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.16
Сообщений: 2000
Цитата (palelle @ 12.01.2019 - 18:23)
Чушь какая-то. Доход самозанятого оказывающего услуги юрлицам (компания, уволившая сотрудника) облагается налогом 6%, четыре процента - это если потребителем услуг является физлицо. Соответственно по нагрузке ничем не отличается от ИП на УСН, как было ранее.

За работника нужно ещё в ПФР и ФСС платить порядка 34% от ЗП и НДФЛ 13%. Всех работников в самозанятые и всего 6%

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Щедрыйсноб
13.01.2019 - 07:03
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.01.19
Сообщений: 26
Цитата (ДЭМ @ 12.01.2019 - 17:31)
Я не удивлюсь, если скоро лес массово начнут валить и выждав какое-то время, назовут все это "валежником"

Дружище открою тебе секрет, уже десятки лет практикуется это. По документам лесхоза лес лежит, по факту стоит, покупается у лесхоза пня а по факту косят

Это сообщение отредактировал Щедрыйсноб - 13.01.2019 - 07:04
 
[^]
celios
13.01.2019 - 07:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.13
Сообщений: 3312
Этот пост хороший комментарий к вчерашнему посту который заканчивался словами «ведь был же нормальный народ». Сами себя наебать стараемся, а потом удивляемся что нас наебывают. Как там у Булгакова сказано «Разруха не в клозетах, разруха в головах». И вот пока эта разруха в головах не пройдёт, нечего ждать нормальных депутатов, судей, и правительства. Черви рождаются в навозе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nikudator
13.01.2019 - 07:12
1
Статус: Offline


Трахаю, тибидохаю...

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 296
Радостным дебилам "мы наебали государство" надо сначала изучить судебную практику, ибо на каждую болт с винтом найдется жопа с закоулками.
Такая схема была и до этого закона, только на ИП с УСН. И налоговая доказывала в суде, что договор трудовой и все попадали на уплату НДФЛ и сборов + штрафы.
https://journal.tinkoff.ru/omg/ip-dogovor-nalogi/
 
[^]
ДесантУрА116
13.01.2019 - 07:20
0
Статус: Offline


НЕБО СЛАВЯН

Регистрация: 1.01.19
Сообщений: 7374
как обычно - сначала сделали, потом подумали
сколько дурацких законов напринимали депутаНы в госдуРе? а сколько нормальных - для людей?
 
[^]
KosterinB
13.01.2019 - 07:22
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.02.18
Сообщений: 223
"...Нахождение работника на рабочем месте оформляют через договор аренды рабочей площади."
Интересно если есть такой договор значит работник должен сколько-то платить за аренду ))))))). Это полный бред... Если аренда стоит допустим 1р в месяц то это ахуенно для работника нужно брать в аренду стол на как можно больший срок. Получается что работник арендует в офисе бесплатно место. А еще и одновременно не имея никаких трудовых взаимоотношений с начальством ( захотел пришел захаотел ушел хуево сделал итд итп хуй его выгонишь он арендатор ( максимум это зарпату не дадут)
а е представляете что если 10 работников сговорятся в кабинете и откроют свою фирму в бесплатном офисе с готовыми клиентами (начальника). Те кто в офисе не просто штаны просиживают а мутки мутят будут только вплюсе
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 148818
0 Пользователей:
Страницы: (35) « Первая ... 30 31 [32] 33 34 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх