Радиообмен, Касательно авиапроисшествия Боинг 777

Цитата (kachegar77 @ 22.07.2014 - 20:38)

Военный авиаинженер-связист. Стаж 19 лет. На Су-25 стоит радиостанция Р-862. На на земных средствах обеспечения Р-863, они практически идентичные. Так же есть Р-845 и т. д. ТТХ и диапазон частот в интернете. Наземные средства связи военного аэродрома пишут переговоры воздушных судов только на частотах выделенных каналов связи. С гражданскими каналами они не совпадают.

Да это и так понятно что каждый КП пишет свои борта только на собственном основном и резервном канале, но службы ФСБ и спец связи ведут логи всего диапазона, особенно в пограничных районах

Цитата

Цитата (Genrih211 @ 22.07.2014 - 15:51) Всё станет более менее известно когда расшифруют (прослушают) CVR (cockpit voice recorder) с Боинга. Тогда записи диспетчера нах будут не нужны. Все переговоры пилот-земля,1 пилот-2ой пилот,все шумы в кабине есть на CVR. Потому-то укропы так и боятся их расшифровки. А т.н. чёрный ящик мало что покажет.Максимум:резкое падение давления в гермокабине,отказ гидросистем и т.д. Ну и плюс точное время всех событий по времени UTC. Если чё-сам работаю в расшифровке. Скажи а черный ящик к компу через какой то интерфейс подключают или там спец оборудование используется?

В личку ответил,что бы эдесь не флудить.

Цитата (kachegar77 @ 22.07.2014 - 20:40)

Есть единые каналы управления. Но на них пилот гражданского судна переходит только по указанию диспетчера который ведет борт. Он и сообщает ему частоты.

Есть еще и 21й канал кстати, это канал резервной связи через привод , думаю в логах тоже должны были запрашивать по 21 каналу

На каждом военном аэродроме развернут АРП-11( автоматический радиопеленгатор) на котором один канал радиосвязи настроен на канал 0 (нулевой канал - международный канал бедствия) на данном канале вести радиообмен запрещено, он предназначен для подачи сигнала бедствия судном терпящим катастрофу, как по радиообмену, так и в автоматическом режиме.(Срабатывает аппаратура подающая сигнал бедствия). Но есть одно "НО", как правило АРП-11 работает только при обеспечении полетов на военном аэродроме. Так что возможность записи сигнала бедствия или подачи пилотом в радиоэфир данного сообщения о бедствии (SOS) практически равна нулю.

Цитата

RT Сообщает США обещают сегодня опубликовать свои данные по катастрофе Boeing 777 на Украине Американские разведывательные службы сегодня обнародуют данные, касающиеся катастрофы самолёта Boeing 777 на востоке Украины, заявил официальный представитель Белого дома Джош Эрнест. ждем... и про Су-25 слухи, а там доверять или нет решайте сами.

Траектория полета ракеты обозначена зеленой линией, желтой - указана траектория полета самолета.



Это сообщение отредактировал metiz2020 - 22 июл 2014 в 20:53

Про 21 канал. Радиосвязь по 21 каналу ведется через дальний привод аэродрома.( ПАР-8, ПАР-10) ТТХ в интернете. Частоты заданные, ну и ответственно дальность действия. Очень сомневаюсь что на захваченном Донецком аэродроме работал дальний привод настроенный на 21 канал. Для этого станцию надо перевести из телеграфного режима в телефонный.

Так вот при отсутствии связи на основном канале управления воздушным движением, диспетчер должен по идее заносит на резервном канале а потом на 21 канале, 21й канал представляет собой ретрансляцию основного от ближайшего привода. В обычном режиме приводной маяк выдает морзянку обычно 2 символа повторяющихся по кругу(эту же морзянку может повторять КНС огни), но в режиме 21го канала вместо морзянки передается только радио обмен , причем в симплексном режиме
Это сообщение отредактировал mpoul - 22 июл 2014 в 21:02

ХЗ как сейчас,но в 80-х,когда я служил связистом,ПРК(Пункты РадиоКонтроля) мониторили практически весь диапазон радиочастот,незметно пукнуть было нельзя.Но тогда была холодная война.А то что военный самолёт связывается с землёй по открытому каналу,что-то мне не верится. Гражданский-да.

Сейчас сотовые сети и ретрансляторы различных ТВ каналов так забивают эфир, что если все слушать сума сойдешь.

Цитата (Aqualung @ 22.07.2014 - 21:01)

ХЗ как сейчас,но в 80-х,когда я служил связистом,ПРК(Пункты РадиоКонтроля) мониторили практически весь диапазон радиочастот,незметно пукнуть было нельзя.Но тогда была холодная война.А то что военный самолёт связывается с землёй по открытому каналу,что-то мне не верится. Гражданский-да.

Увольнялся в 2007м ЗАС был только наземный у нас для дальней связи, весь авиа обмен в открытую, не думаю что в Украине ЗАС на радиообмене

Добавлено в 21:08

Цитата (kachegar77 @ 22.07.2014 - 21:06)

Сейчас сотовые сети и ретрансляторы различных ТВ каналов так забивают эфир, что если все слушать сума сойдешь.

Да понятное дело что gsm не про слушаешь

Цитата (Omega45 @ 22.07.2014 - 14:56)

мысль конечно интересная, но диспетчеры из Днепропетровска вряд ли отдадут запись. А радио-любители тоже вряд ли интересовались разговорами пилота боинга и диспетчерской. НО! В последние месяцы в инет выкладывают разговоры пилотов Су-шек (например когда отбомбились в Луганске), вот эти разговоры кто-то точно отслеживает и ИНОГДА сливает. Учитывая, что на месте происшествия была Су-шка, то возможно её переговоры тоже есть у "заинтересованных" людей. Вопрос в том, что обнародуют их или нет. Ну а пилоты боинга вряд ли что успели понять если их атаковали сзади и их комментарии мало помогут.

как кто? а РЭБ нам на что? вот забыла как называются эти большие зеленые машинки

Цитата (albatros48 @ 22.07.2014 - 21:11)

Цитата (Omega45 @ 22.07.2014 - 14:56) мысль конечно интересная, но диспетчеры из Днепропетровска вряд ли отдадут запись. А радио-любители тоже вряд ли интересовались разговорами пилота боинга и диспетчерской. НО! В последние месяцы в инет выкладывают разговоры пилотов Су-шек (например когда отбомбились в Луганске), вот эти разговоры кто-то точно отслеживает и ИНОГДА сливает. Учитывая, что на месте происшествия была Су-шка, то возможно её переговоры тоже есть у "заинтересованных" людей. Вопрос в том, что обнародуют их или нет. Ну а пилоты боинга вряд ли что успели понять если их атаковали сзади и их комментарии мало помогут. как кто? а РЭБ нам на что? вот забыла как называются эти большие зеленые машинки

Ну так у военных много больших зеленых машинок)))

Цитата (mpoul @ 22.07.2014 - 12:58)

Так вот отсюда следует вопрос почему еще ни одна из сторон не обнародовала радиообмен с судами в зоне действия днепропетровского управления воздушным движением?

простити, не совсем понятно - а кто вторая сторона?

Скрытый текст

чорные ящики то еще не рашифрованы..

Это сообщение отредактировал iorg - 22 июл 2014 в 21:14

На каждом гражданском судне стоит радиолокационная система которая может зафиксировать приближение другого самолета либо ракеты. Вот в этом могут и помочь бортовые самописцы. Ну и радиопереговоры с диспетчером в Днепропетровске. Ну а совсем фантастика если пилот Сушки запросил Boing для идентификации.

Цитата (iorg @ 22.07.2014 - 21:13)

Цитата (mpoul @ 22.07.2014 - 12:58) Так вот отсюда следует вопрос почему еще ни одна из сторон не обнародовала радиообмен с судами в зоне действия днепропетровского управления воздушным движением? простити, не совсем понятно - а кто вторая сторона? Скрытый текст чорные ящики то еще не рашифрованы..

Да тут не двусторонняя ситуация , сторон очень много заинтересованных, но радио обмен могут предоставить те кто находился в зоне покрытия радиостанции боинга или сушки

Подходит время оху++ельных историй. Жаль погибшим это не поможет.
Это сообщение отредактировал kachegar77 - 22 июл 2014 в 21:25

Цитата (mpoul @ 22.07.2014 - 22:13)

Цитата (albatros48 @ 22.07.2014 - 21:11) Цитата (Omega45 @ 22.07.2014 - 14:56) мысль конечно интересная, но диспетчеры из Днепропетровска вряд ли отдадут запись. А радио-любители тоже вряд ли интересовались разговорами пилота боинга и диспетчерской. НО! В последние месяцы в инет выкладывают разговоры пилотов Су-шек (например когда отбомбились в Луганске), вот эти разговоры кто-то точно отслеживает и ИНОГДА сливает. Учитывая, что на месте происшествия была Су-шка, то возможно её переговоры тоже есть у "заинтересованных" людей. Вопрос в том, что обнародуют их или нет. Ну а пилоты боинга вряд ли что успели понять если их атаковали сзади и их комментарии мало помогут. как кто? а РЭБ нам на что? вот забыла как называются эти большие зеленые машинки Ну так у военных много больших зеленых машинок)))

вот не помню..следуя чьей-то привычке давать ботанические названия..может Ромашка какая? антенны там точно есть

Цитата

Ну а совсем фантастика если пилот Сушки запросил Boing для идентификации.

Для тех кто верит в мистику пилот боинга запросил идентификацию у сушки)) пилот сушки от растерянности и недоумения высадил весь боекомплект по боингу


Почти все логично сложилось!!

Шантаж, это хорошая валюта для переговоров и торгов.

Цитата (albatros48 @ 22.07.2014 - 21:28)

Цитата (mpoul @ 22.07.2014 - 22:13) Цитата (albatros48 @ 22.07.2014 - 21:11) Цитата (Omega45 @ 22.07.2014 - 14:56) мысль конечно интересная, но диспетчеры из Днепропетровска вряд ли отдадут запись. А радио-любители тоже вряд ли интересовались разговорами пилота боинга и диспетчерской. НО! В последние месяцы в инет выкладывают разговоры пилотов Су-шек (например когда отбомбились в Луганске), вот эти разговоры кто-то точно отслеживает и ИНОГДА сливает. Учитывая, что на месте происшествия была Су-шка, то возможно её переговоры тоже есть у "заинтересованных" людей. Вопрос в том, что обнародуют их или нет. Ну а пилоты боинга вряд ли что успели понять если их атаковали сзади и их комментарии мало помогут. как кто? а РЭБ нам на что? вот забыла как называются эти большие зеленые машинки Ну так у военных много больших зеленых машинок))) вот не помню..следуя чьей-то привычке давать ботанические названия..может Ромашка какая? антенны там точно есть

Чебурашка тропосфера)) незачем на ромашках гадать ))

Цитата (metiz2020 @ 22.07.2014 - 21:52)

Траектория полета ракеты обозначена зеленой линией, желтой - указана траектория полета самолета.

Это чего то из разряда фантастики. Хуета короче.

Цитата

Траектория полета ракеты обозначена зеленой линией, желтой - указана траектория полета самолета. Это чего то из разряда фантастики. Хуета короче.

Ну да, диспетчер из Днепропетровска вывел Boing точно в точку поражения.

Я честно тоже удивлён, что на радиосканере нет записи переговоров. Они при любой нештатной ситуации в воздухе "пиписьками меряются" кто быстрее выложил.
Что касается конкретики и подготовки, то в СССР, радиоэлектронике ВОЕННОЙ АВИАЦИОННОЙ, учил только один ВУЗ - ХВВАУРЭ - Харьковское Высшее Военное Авиационное Училище РадиоЭлектроники. прекратившее своё существование после распада СССР, як ненужное самостийной.

Цитата

ОПРОВЕРЖЕНИЕ МИФА О ПОСТАНОВОЧНОЙ ТРАГЕДИИ С УЧАСТИЕМ США И ТРУПАХ В САМОЛЕТЕ

правильно, укропы и сбили, как при кучме, ссуки.

Цитата (mpoul @ 22.07.2014 - 20:18)

У вас на скп ВИСП был? Р845 небось обслуживал?

Запись велась с Р-863 "Журавль-10",их там 2 установлены.
Одна для РП,другая для ПРП.
Если интересно-глянь оснащение СКП-11.
Вот все это хозяйство и обслуживал,плюс огни рулежки надо было включать-выключать,с КДП не было доступа к одному участку и кунг,где расположен был глиссадный маяк надо было включать и выключать.
На моей еще воткнули начинку с бортового самописца ТУ 134 УБЛ и надо было еще ее включать,но это уже перестраховка шла,не включали никогда,хоть и работала.
А так станция прикольная,жил в кунге этом.

Цитата (kachegar77 @ 22.07.2014 - 21:38)

Военный авиаинженер-связист. Стаж 19 лет. На Су-25 стоит радиостанция Р-862. На на земных средствах обеспечения Р-863, они практически идентичные. Так же есть Р-845 и т. д. ТТХ и диапазон частот в интернете. Наземные средства связи военного аэродрома пишут переговоры воздушных судов только на частотах выделенных каналов связи. С гражданскими каналами они не совпадают.

Все настраивается,когда полетов нет и все работает как часы-щелкаешь тумблером и бац-переговоры диспетчера гражданского аэродрома,или борт гражданский проходит эшелон рядом.
Но это просто совпало так,что мы на одном конце города,а гражданские на другом,а иначе бы не услышал,дальности не хватает.
Это сообщение отредактировал Tweaker72 - 22 июл 2014 в 22:00