66 лет "экспортной" демократии США., 6 августа 1945 года. Хиросима.

12 июля 1945 — посол Японии в Москве обращается к СССР с просьбой о посредничестве в мирных переговорах.(С) Даже в вики написано.

Конечно СССР не имел права заключать мирный договор, но уже было ясно, что япония "сдулась". А уж уничтожать города было верхом цинизма америкосов.

Это сообщение отредактировал demiurg - 6.08.2011 - 20:00

Логика защиты жизней СВОИХ солдат порождает у тебя активную деятельность желудка?
Ты не можешь понять, что не смотря на множество других причин, они тем самым, пусть даже побочно, спасли жизни сотен своих солдат?

Что-то большинство поддерживающих бомбардировки Хиросимы и Нагасаки забывает, что живёт то под прицелом современных ракет. Повод всегда можно найти. Яйца мы не тем концом бьём или штаны не того цвета носим. У нас пока что-то есть в ответ. Но вот вопрос - сколько ещё сможет сдерживать. Люди в мире не становятся лучше и добрее. Стоит наверное задуматься о собственной уязвимости.

Обладание ядерным оружием дало Штатам такое ощущение силы, что сохранив жизни своих солдат на японском фронте почти сразу же начали новую войнушку в Корее. те им Пирл-Харбор не устраивали. Сами подписались. Появление бомбы у СССР маленько восстановило баланс. С тех пор и балансируем на грани. И число игроков в ядерном клубе растёт. Так что Хиросима - урок не только Японии.
А уж во что обходится вся эта ядерная дубина миру в денежном выражении - страшно подумать.

Это сообщение отредактировал Skat - 6.08.2011 - 19:35

Кто минусит? Латентные [strike]педерасты[/strike] демократы или недоэмигранты, живущие в СШП?

Это сообщение отредактировал Saddam007 - 6.08.2011 - 19:21

Бомбардировка мирного населения никогда не оправдана. Сбросили бы бомбы на военные объекты, кто бы че сказал. А в этих городах было только мирное население, никаких военных объектов там небыло. Это вообще-то называется военными преступлениями.

Японцам не сочувствую нисколько, но все же...

Для того чтобы сделать очевидные выводы - не нужно быть историком. Как раз таки историки ищут там, где искать им позволено. А нужно всего то сопоставить факты... Знатоков истории вообще быть не может - потому как история не есть точная наука. Другое дело что представить обобщённую картину мира может любой кто имеет сведения хотябы об основных вехах этой самой истории. А это всего то 5-10 дат на каждое столетие.

Это сообщение отредактировал demiurg - 6.08.2011 - 20:05

Извини, что встреваю, но очень странно видеть такие сравнения. Абсолютно непохоже. США-Япония, война двух государств, с устоявшимися системами государственного управления, развитой промышленностью и экономикой. Россия-Чечня по сути операция по подавлению неподчинения одной области в рамках единого государства. А причин там было достаточно для того, чтобы ввести войска не в 1994, а еще году в 1992. Тот же геноцид русского населения, постепенное игнорирование центральной власти, тотальная криминализация. Так что не надо про бедных чеченов, к которым просто так пришли и от некуй делать решили надавать люлей. Не просто так.

Ерунда. Щас бы Япония была бы советской республикой. Ибо советская армия вышвырнула японцев из китая в 3 недели, оттяпала острова и двинулась бы дальше. Но быстренько подписали капитуляцию и амеры натыкали своих баз там. Кто их просил вообще туда высаживаться? И без сопливых бы разобрались.

воюют военные, а не мирные жители. никто их не спрашивал, начинать или нет войну, быть врагами кому то или нет. никто не отрицает того, что япония тогда вела жестокую войну, но бомба - это перебор, насколько я знаю, даже для военнопленных существуют свои нормы и права, пусть и урезанные до минимума, так с какого простым людям такая участь?

есть такое право, как право сильного.
Есть что противопоставить - давай, нету - молчи!!
Кто поднял економику Японии (Кореи) после всего этого до "Японского экономического чуда"??
Кого поднял СССР, Россия и т.д.и т.п.?????за все время существования...Чечню????????
Не нам друзья обсуждать и осуждать

Ну с Дрезденом думаю не стоит сравнивать, это идея англичан. У них целое НИИ было, работавшее на увеличение эффективности бомбардировок. Смотрел классный документальный фильм Times Television, ещё 1973го года. Там было много интервью с жителями Британии, которым во время войны было от 14 до 20 (примерно). Ну они так и говорили, что официальная политика была такая, если не получается убить Ганса на фронте, то убейте его семью в тылу. В принципе англичане мстили за Ковентри и Лондон. А потом на англичан какое то дерьмо всю войну сыпалось, то бомбы (а города которые ближе всего через пролив к Франции были, ещё и из пушек обстреливали), то угроза вторжения, то ФАУ посыпались (а ведь фау-2 невозможно было перехватить).

Кстати, бомбардировки Токио даже пострашнее Хиросимы и Нагасаки по последствиям были. Построенный в основном из дерева город просто засыпали зажигалками.

И ещё. По характеру боёв и ожесточению, война американцев с японцами напоминает то, что происходило на Восточном фронте. Та же ненависть к врагу (американцы со своим "Убей япошку!" очень напоминают наше "Убей немца!" Ильи Эренбурга), те же чистки среди своих же граждан "не того" происхождения. И у нас, и там война была очень кровопролитная (хотя масштабы естественно несравнимы), и велась очень жестокими методами.

Еще с тех пор косоглазым не везет с "ядеркой". Конечно чисто по человечески конечно людей жаль, но не надо забывать какие ужасные опыты ставили на военнопленных в Японии во время второй мировой. А если посудить холодно и расчетливо, то я поступил бы так же как и американцы: допустим вы ведете войну и увас появляется новый, доселе неизвестный тип вооружения, он безусловно обязан быть испытанным в реальных боевых условиях. И еще во время войны нет места для сантиментов.

мирные становятся партизанами, или терористами, революционерами, это смотря с какой точки смотреть.
Подойди и уе-ть по яйцам может партизан или революционер, на своей територии, а вот остальное тероризм.
так же и в японии, мочить мирное население, если неправился с обороной, удар по

Да брось. СССР из Маньчжурии, основные сухопутные силы Японии разбила.
Ходят слухи (за достоверность не ручаюсь) что Квантунская Армия, собиралась отделиться от Японии. Опять же амеры не просто так баз натыкали, они со Сталиным (в Ялте что ль?) все обсудили, да и по факту все территории давно были поделены.

Это сообщение отредактировал мандалор - 6.08.2011 - 20:00

Во-первых причем тут экспорт демократии? Демократию они стали нести позже.

Во-вторых бедных несчастный японский солдат? Так может и фашистский солдат тоже бедный и несчастный?

Вот то что за массовое убийство мирных граждан нужно судить США так же как и фаш.Германию я согласен.

Народ чего-то копья ломает за японию, за сша. Да в хуй их. Своя страна есть.

У японцев короткая память. америкосы скинули бомбы на два их города, а песдоглазые им до сих пор жопы вылизывают при любом удобном случае. Нация, которая забывает ТАКИЕ эксперименты над собой, будущего не имеет...

Кстати я могу прикинуть альтернативный вариант истории, каков он был бы не влезь СССР в разборку между США-Япония.

С учетом того что Маньчжурия все еще оставалась марионеточным государством и на ней оставалась Квантунская армия. То переброс на Японские острова или наоборот эвакуация императора не заняла много времени. Но да фиг с этим.
С учетом того что "Отряд 731" готов запустить биологическое оружие в сторону США, а для запуска нужно было время. Дело в том что как средство доставки биологического оружия рассматривались воздушные шары или подлодки.
Ситуация такая, Япония ставит под ружье всех способных держать оружие (а так и было в реале) тем самым она выгадывает время, пусть пару месяцев или пол года в идеале, но этого хватало что бы запустить биологическое оружие.
За это время Япония бы конечно лежала в руинах, но США заплатила бы куда большую цену.
Атомная и ядерная бомбардировка это одно а биологическое оружие это совсем другое и масштабы жертв в раз больше.
Америка может быть и победила..но это была бы такая Пиррова Победа что даже страшно представить.
Представьте фаллоут только не радиационный и без мутантов.

Это сообщение отредактировал мандалор - 6.08.2011 - 20:10

вы немного ошибаетесь, они друг друга достойны.

«Теракт – убийство мирных граждан какого-либо государства с целью добиться изменения политики, проводимой правительством этого государства. (Примечание: атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки терактами не являются)».

Один американский учебник.

В общем,в той войне японцы первые на США напали,оканчание той войны,а это всё ещё Вторая Мировая,ничего общего с распространением демократии не имела,т.к. там не было целью свержения диктаторского режима или борьбы с терроризмом,это была война до победы с Агрессором ,который напал на США,на тот момент никаких мирных договоров не было подписаны между Японией и США ,после этих двух бомб,Япония капитулировала.Таким образом США и вправду сохранили жизни своих солдат,в ущерб населения японцев,но то была война ,которую начали не США.Автор тролль малолетка, скорее всего, к тому же СССР тоже распрастраняло свое влияние не меньше че США после военные годы и сейчас,еслиб у нас на данный момент была странна действительно с сильной экономикой,производством и политической системой,думаю мы бы то же гденть наводили порядок ,удобный для нас,а так как мы в жопе,то мы в жопе.

Добавлено в 20:21

По их учебнику убийство Гитлера то-же под терракт попадают,надо ввести оговорку в "мирное время",и всё станет на свои места,кстати раз уж цитата из их учебника,ты бы ссылку дал на учебник и автора,а то так много чего навыдумывать можно,и говорить что это цитата из их учебника

Добавлено в 20:24

Походу у нас тоже память короткая ,чиченцы сколько раз взрывали нам дома,метро, а мы вместо того чтоб на чечню бомбу бросить,да по тюрьмам всех чеченцов рассадить,тех,что под бомбой не умрут,им за это дома отстраиваем,Кодырова чествуем как заслуженого генерала или х.з кого ,Медведев иПутин ,разве ,что в дёсна сним не лабзаюца

Это сообщение отредактировал grigus - 6.08.2011 - 20:18

Я бы сам себя сейчас заминусил, но...

С давних времен человечество вело войны за еду, женщин, территории, веру... Многие из этих войн не оправданы, но это сделали мы! Мы - человечество! Вся наша жизнь, к сожалению, проходит в войне и мы не в силах совладать с собой. И всегда в почете была честная война! Война, правила которой писаны веками. Негласные правила, которые соблюдались во все времена... Страшные правила... Правила УБИВАТЬ.
Элементарное правило жизни - смерть. Смерть другого или тебя - вот выбор, который стоял перед человеком веками. И человек изобретал все более и более действенные способы смерти себе подобных.Лук, арбалет, винтовка, бомба...
Я не сторонник пендосов, но бомба, сброшенная на японцев - это по крайней мере честно. Они сами это признают...
Нечестно то, что нашим ребятам запрещали стрелять "за речкой"! Нечестно то, что война идет ради набивания карманов! А именно такие войны видим мы сейчас...
Мы стали слишком человечны.... Мы забыли правила. Правили жизни, войны и смерти... Мы играем по правилам денег. И если это называется цивилизацией, то я хочу жить в варварстве!

ну еще бы! особенно учитывая тот факт что япония с потрахами принадлежит америке!
и да, с политикой сша конечно не совсем согласен, но японцев не жалко!

Это не ядерные боеприпасы. Это бронебойно-зажигательные боеприпасы. Напомню, уран - очень тяжелый и очень огнеопасный мметалл. И он, уран-238, практически не радиоактивен. Период полураспада U-238 составляет 4,468 миллиарда лет.

думаю оправдания америкосам в данном случае нет никакого хотя бы потому, что бомбы были скинуты на мирные города, погибло гражданское население, а это вообще-то то, что они всегда считали поводом для насаждения своей гребанной демократии, возьмите хотя бы Ливию. Не "заботой" ли о мирном населении (то, что оно почему то вооружено гранатометами и автоматами не в счет, главно в Вашингтоне их мирным назвали) вызваны удары Томогавками?
ВОТ ЧТО МЕШАЛО СКИНУТЬ ОДНУ БОМБУ В БЕЗЛЮДНОЙ МЕСТНОСТИ ЯПОНИИ И ДАТЬ ИМ ПОДУМАТЬ О КАПИТУЛЯЦИИ? Думаю японцы сразу бы прикинули хуй к носу и сдались. Но нет блядь, оружие новое, надо блядь изучить поражающие факторы. Пусть горят в аду бляди америкоские. Слов нет.