Эрдоган предложил отменить право вето в Совете Безопасности ООН

Эрдогаша опытный политик, но старый дурак. Он считает что если турки легли под штаты уже хер знает когда, то теперь и всем надо, ну объективно штаты могут заставить голосовать в ООН как им надо наверно больше двух третей государств. А сам он на штаты, выбивая себе мелкие ништяки, считает что может влиять поднося спичку к разного рода конфликтам на Ближнем Востоке, ну плюс армия у них самая сильная среди исламских стран, если убрать ЯО Пакистана то конвенциональным оружием они посильнее паков будут. Только херли оно стоит если чудаки под "катом" в тапках гоняют всех кого не лень.

В долгую не думает к чему такое "голосование" может привести, ему нужно здесь и сейчас где нить понтануться своим "влиянием", хуле ему там осталось. А что потом будет насрать.

Цитата (mementomore @ 22 сен 2026 в 11:31)

Цитата (VMaximI @ 22 сен 2026 в 10:17) Пусть нахуй идет. Мы право вето заслужили 25млн. смертей.  Заслужил СССР. Россия, Беларусь, Украина, Казахстан и все остальные республики.

Ну так Россия приняла на себя ВСЕ обязательства СССР. Поэтому является его правопреемником. Хотите тоже правом вето пользоваться, велком обратно в Союз!

Цитата (Jazv @ 22 сен 2026 в 12:27)

а что не Гвинеи, к примеру? Вес в международных отношениях примерно тот же... вы путаете судью на поле и мячик, которым играют команды... Украина это мячик :)

вы узко мыслите просто. надо смотреть на ситуацию ширше. вы видите только то, что на поле происходит, а вся движуха и значимость на уровне тектонических геополитических плит, где украина самый важный элемент. украина как европейские хуситы.

Гитлеровский подвывака жополил что-то о себе возомнил. Никак своё величие почувствовал. Скоро ему своиже напихают огурцов

Цитата (kofeimoloko @ 22 сен 2026 в 12:51)

при развале СССР было предложено: все права остаются, но и все долги тоже остаются Союзные республики: международны права - нам пох, наше оставьте нам. долги - оставляйте себе Россия: ок, всё, что у вас в руках - ваше, все долги мои, все международные права тоже мои, ЯО тоже возвращайте, оно моё. Севастополь и Байконур - мне в аренду за деньги. без вариантов Все республики: ок, по рукам!

Да вроде речь идет не об этом. Речь не о том что Украине, Беларуси, Казахстану, Узбекистану тоже право вето и место в Совбезе положено.
Речь именно о том, что Россия сейчас перетягивает одеяло на себя. Что вот мы заслужили своей победой в войне. Остальные республики как бы не при делах или что, непонятно.
То есть Россия себя позиционирует не просто правопреемником по долгам, договорам и правам СССР, но Россия себя позиционирует и как единственным законным наследником всего - включая историю и "звания" победителя. То есть такое Россия = СССР с новой вывеской. Победа СССР - победа России. Потери СССР - потери России. А все остальные республики - ну вы сами ушли и отказались, так что звиняйте.

Цитата (Jetsam @ 22 сен 2026 в 12:54)

Ну так Россия приняла на себя ВСЕ обязательства СССР. Поэтому является его правопреемником. Хотите тоже правом вето пользоваться, велком обратно в Союз!

Правопреемником по договорам. Ну и месту в совбезе ООН.
Но не просто "во всему вообще".

Цитата (Angelberth @ 22 сен 2026 в 12:50)

Цитата (Alexeykov @ 22 сен 2026 в 12:13) Мы тут посовещались, и решили пойти на тебя войной. Просто потому что нам кажется что ты плохой. Лапки кверху поднимешь и пойдешь сдаваться на милость большинства? Когда на тебя уже идут войной - тебе право вето не поможет. Поможет разве что ЯО как оружие сдерживания. Право вето это идиотизм. Одна страна из Совбеза например воюет с другой или с ее "вассалом". И вот они друг на друга резолюции пытаются в Совбезе протащить. И резолюции друг друга правом вето сразу останавливают. В чем смысл Совбеза при этом? Посидели, попиздели, разошлись, решений никаких не приняли.

причем, всем в мозг заложили, что СССР этим правом как дубинкой махал направо-налево. но дубинкой махали все очень интенсивно

СССР - Россия 120, США - 90, Великобритания, совместно с США - 23 (или около того), самостоятельно - 15 раз (чаще всего защита своих колониальных интересов)+ Франция.

Кстати, Китай меньше всего пользовался своим правом, во времена СССР только 1 раз

разные источники

Цитата (Schmidty @ 22 сен 2026 в 10:14)

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган призвал отменить право вето в Совете Безопасности ООН, заявив, что нынешняя система больше не соответствует реалиям современного мира.

Турция подписывала Устав ООН при вступлении. А если она несогласна с ним по тем или иным вопросам, то у нее есть право выйти из ООН на все 4 стороны.

Цитата (Чарвакский @ 22 сен 2026 в 11:26)

Как я вижу - саму ООН можно отменять. Эта поустопорожняя богадельня ни одной войны не остановила до сих пор. Кроме разве что мелких конфликтов между племенами в Африке. Крупные игроки кладут с прибором на Совбез и его пустопорожние резолюции.

Главная задача ООН - не допустить ядерную войну между основными членами. Остальное постольку-поскольку.

Цитата (kofeimoloko @ 22 сен 2026 в 13:01)

причем, всем в мозг заложили, что СССР этим правом как дубинкой махал направо-налево. но дубинкой махали все очень интенсивно СССР - Россия 120, США - 90, Великобритания, совместно с США - 23 (или около того), самостоятельно - 15 раз (чаще всего защита своих колониальных интересов)+ Франция.

Так я не говорю про конкретные страны - США, Россия, СССР, Китай.
Я говорю о самом принципе - право вето делает невозможным принятие никаких решений.

Цитата (Angelberth @ 22 сен 2026 в 13:07)

Цитата (kofeimoloko @ 22 сен 2026 в 13:01) причем, всем в мозг заложили, что СССР этим правом как дубинкой махал направо-налево. но дубинкой махали все очень интенсивно СССР - Россия 120, США - 90, Великобритания, совместно с США - 23 (или около того), самостоятельно - 15 раз (чаще всего защита своих колониальных интересов)+ Франция. Так я не говорю про конкретные страны - США, Россия, СССР, Китай. Я говорю о самом принципе - право вето делает невозможным принятие никаких решений.

Давно уже на все эти решения кладут большой хуй. ООН себя изжила.

Цитата (WhiskIn @ 22 сен 2026 в 13:10)

Цитата (Angelberth @ 22 сен 2026 в 13:07) Так я не говорю про конкретные страны - США, Россия, СССР, Китай. Я говорю о самом принципе - право вето делает невозможным принятие никаких решений. Давно уже на все эти решения кладут большой хуй. ООН себя изжила.

Странно, зачем же мы тогда в ней участвуем? Взяли бы да демонстративно вышли. По принципу "а хуле с вами обсуждать, вы ничего не решаете, на вас все болт кладут".

Цитата (Zur13 @ 22 сен 2026 в 12:31)

Цитата (VMaximI @ 22 сен 2026 в 11:17) Пусть нахуй идет. Мы право вето заслужили 25млн. смертей.  Это СССР заслужил 25 млн смертей, а если посмотреть по количеству потерь в процентах от населения, то некоторые республики заслужили право вето даже поболее чем РФ Привыкли, блять, воровать чужое, даже срвести хватило за чужие жертвы себе пряники выбивать

68 миллиардов долларов в 91 году долгов, пересчитаем по современным деньгам с учетом инфляции? или в золоте? Выделить всем его часть долга? Будете оплачивать его РФ?

Согласно американскому калькулятору - "inflation rate means $1 in 1991 is equivalent to $2.45 today"

То есть долг на сейчас - это 166 миллиардов. Предоставить чек к оплате?

Может быть действительно настало время для этого.
Послевоенное устройство мира трещит по швам. Соответственно, право нескольких стран на вето уже не отвечает современным реалиям. С каких делов эти избранные страны решают за всех?

Цитата (Kakvse @ 22 сен 2026 в 12:54)

Цитата (Jazv @ 22 сен 2026 в 12:27) а что не Гвинеи, к примеру? Вес в международных отношениях примерно тот же... вы путаете судью на поле и мячик, которым играют команды... Украина это мячик :) вы узко мыслите просто. надо смотреть на ситуацию ширше. вы видите только то, что на поле происходит, а вся движуха и значимость на уровне тектонических геополитических плит, где украина самый важный элемент. украина как европейские хуситы.

ситуация шире конечно - на поле есть еще судья, два боковых и пара на видеоповторах, а так же есть трибуны со зрителями и те, кто продавает билеты на матч и получает профит...

только от этого роль Украины как мячика не меняется... она не актор - она инструмент

Цитата (Jazv @ 22 сен 2026 в 13:15)

Цитата (Zur13 @ 22 сен 2026 в 12:31) Цитата (VMaximI @ 22 сен 2026 в 11:17) Пусть нахуй идет. Мы право вето заслужили 25млн. смертей.  Это СССР заслужил 25 млн смертей, а если посмотреть по количеству потерь в процентах от населения, то некоторые республики заслужили право вето даже поболее чем РФ Привыкли, блять, воровать чужое, даже срвести хватило за чужие жертвы себе пряники выбивать 68 миллиардов долларов в 91 году долгов, пересчитаем по современным деньгам с учетом инфляции? или в золоте? Выделить всем его часть долга? Будете оплачивать его РФ? Согласно американскому калькулятору - "inflation rate means $1 in 1991 is equivalent to $2.45 today" То есть долг на сейчас - это 166 миллиардов. Предоставить чек к оплате?

А активы которые получила Россия тоже по калькулятору считать?
И как Россия будет сейчас эти активы взамен долгов передавать? Взаимозачетом пойдут?
Это сообщение отредактировал mad94 - 22 сен 2026 в 13:27

А ООН в целом уже давно стала бесполезной структурой. Её всю нужно переделывать.

Цитата (8lol8 @ 22 сен 2026 в 09:26)

Цитата (VMaximI @ 22.09.2026 - 11:17) Пусть нахуй идет. Мы право вето заслужили 25млн. смертей. А китайцы? У них больше народу погибло.

У Китая есть.

Цитата (Hella17 @ 22 сен 2026 в 13:17)

Может быть действительно настало время для этого. Послевоенное устройство мира трещит по швам. Соответственно, право нескольких стран на вето уже не отвечает современным реалиям. С каких делов эти избранные страны решают за всех?

Да на самом деле право вето даже тогда было не самой здравой затеей, как по мне. В чем его смысл? Просто заблокировать резолюцию противника? Именно оно и превращает ООН в "изжившую себя организацию". Коллегиальный орган, призванный устанавливать правила, по которым и будет жить мир, превращается в избу-говорильню, где никакие правила не могут быть приняты - они блокируются еще на стадии вынесения на обсуждение.

Цитата (Jazv @ 22 сен 2026 в 13:15)

Цитата (Zur13 @ 22 сен 2026 в 12:31) Цитата (VMaximI @ 22 сен 2026 в 11:17) Пусть нахуй идет. Мы право вето заслужили 25млн. смертей.  Это СССР заслужил 25 млн смертей, а если посмотреть по количеству потерь в процентах от населения, то некоторые республики заслужили право вето даже поболее чем РФ Привыкли, блять, воровать чужое, даже срвести хватило за чужие жертвы себе пряники выбивать 68 миллиардов долларов в 91 году долгов, пересчитаем по современным деньгам с учетом инфляции? или в золоте? Выделить всем его часть долга? Будете оплачивать его РФ? Согласно американскому калькулятору - "inflation rate means $1 in 1991 is equivalent to $2.45 today" То есть долг на сейчас - это 166 миллиардов. Предоставить чек к оплате?

О, местная зетота достала калькулятор. Тогда давай считать честно, а не выборочно.
После распада Союза Россия взяла на себя весь внешний долг СССР, а взамен получила права на зарубежные советские активы и долги других стран перед СССР. Поэтому пересчитывать только долг по инфляции, но забывать про активы и обязательства - это тупо пропагандистская бухгалтерия. Если хочешь выставлять счёт, предъявляй полный баланс: долг, активы, доли республик и юридические основания, а не пропагандонские помои с первого канала.

Цитата (Angelberth @ 22 сен 2026 в 13:34)

Цитата (Hella17 @ 22 сен 2026 в 13:17) Может быть действительно настало время для этого. Послевоенное устройство мира трещит по швам. Соответственно, право нескольких стран на вето уже не отвечает современным реалиям. С каких делов эти избранные страны решают за всех? Да на самом деле право вето даже тогда было не самой здравой затеей, как по мне. В чем его смысл? Просто заблокировать резолюцию противника? Именно оно и превращает ООН в "изжившую себя организацию". Коллегиальный орган, призванный устанавливать правила, по которым и будет жить мир, превращается в избу-говорильню, где никакие правила не могут быть приняты - они блокируются еще на стадии вынесения на обсуждение.

Не просто заблокировать, а заставить искать взаимно устраивающее решение. Заставить вести переговоры, а не действовать грубо с позиции силы. И это реально важный механизм.
ООН сейчас близка по своей сути к Лиге Наций. Убери право вето в Совбезе - и на ООН можно окончательно ставить жирный крест.

Цитата (mad94 @ 22 сен 2026 в 13:26)

Цитата (Jazv @ 22 сен 2026 в 13:15) Цитата (Zur13 @ 22 сен 2026 в 12:31) Цитата (VMaximI @ 22 сен 2026 в 11:17) Пусть нахуй идет. Мы право вето заслужили 25млн. смертей.  Это СССР заслужил 25 млн смертей, а если посмотреть по количеству потерь в процентах от населения, то некоторые республики заслужили право вето даже поболее чем РФ Привыкли, блять, воровать чужое, даже срвести хватило за чужие жертвы себе пряники выбивать 68 миллиардов долларов в 91 году долгов, пересчитаем по современным деньгам с учетом инфляции? или в золоте? Выделить всем его часть долга? Будете оплачивать его РФ? Согласно американскому калькулятору - "inflation rate means $1 in 1991 is equivalent to $2.45 today" То есть долг на сейчас - это 166 миллиардов. Предоставить чек к оплате? А активы которые получила Россия тоже по калькулятору считать? И как Россия будет сейчас эти активы взамен долгов передавать? Взаимозачетом пойдут?

все вопросы, опять таки, к Украине, прикинь

"После закрытия долгов СССР Россия потребовала у стран переоформить права на недвижимость. Но в этот процесс вмешалась Украина. Оказывается, когда Л.Кучма (президент Украины) подписал договор с Б.Ельциным, об отказе от активов бывшего СССР, этот Документ не был ратифицирован (не утвержден, а значит не имеет юридической силы) в Верховной Раде. Они и долги не платили, и не захотели отдавать активы бывшего СССР.

Переговоры с Украиной велись на протяжении всего времени, чтобы данный документ был официально оформлен, но правительству этой страны кажется до сих пор, что Россия хочет присвоить себе не только активы СССР, но и потерянное "золото партии". Так же в этом сопротивлении заинтересованы некоторые западные страны, которые не хотят отдавать России ее законные активы.

Украина разослала во все страны свои права на имущество СССР. Одни страны не обратили внимания на эти уведомления и передали России права на имущества. Но большая часть так и находится в подвешенном состоянии. Западные страны не передают России права на активы СССР, пока не будет достигнуто соглашение с Украиной."

Цитата (Linxform @ 22 сен 2026 в 13:38)

Не просто заблокировать, а заставить искать взаимно устраивающее решение. Заставить вести переговоры, а не действовать грубо с позиции силы. И это реально важный механизм. ООН сейчас близка по своей сути к Лиге Наций. Убери право вето в Совбезе - и на ООН можно окончательно ставить жирный крест.

Это невозможно без примерного паритета сил.
Ну то есть когда ты прям сильно держишь противника за яйца и можешь ему диктовать условия "никаких новых стран, особенно граничащих с нами, в твоем военном блоке".
Ты обеспечиваешь это не просто правом вето, ты это обеспечиваешь именно своим влиянием "через силу", что противник решит не связываться и не полезет на рожон.

Чем это помогло когда Россия потребовала от США гарантий нерасширения НАТО, а так же и вовсе - возвращения НАТО на границы времен развала СССР? Типа вы ж нам обещали. Да ничем. США просто посчитали что Россия, в отличие от СССР, не стоит с ними на одной ступени и не имеет права расчитывать что с ней будут договариваться "как с равной". То есть право вето в случае "разных весовых категорий" не заставляет искать компромиссы. Оно заставляет обе стороны начхать на этот ООН и делать то что захотят и посчитают нужным.

Цитата (JavaPowered @ 22.09.2026 - 11:30)

Все правильно он говорит. Право вето не должно парализовывать принятие резолюций безвременно. Должен быть механизм обхода упертых дебилов во благо остального альянса. Сложный, поэтапный, но действенный и в стиле демократии (большинство голосов с учетом веса). Ни одна нация не имеет права главенства в разрешении или запрета. Первую часть решили, а вторая похоронена под правом вето.

Ну что смогли сделать резолюции, например, с Израилем или США?

Кто хочет подчиняется, кто не хочет - болт кладет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mementomore @ 22 сен 2026 в 11:31)

Цитата (VMaximI @ 22 сен 2026 в 10:17) Пусть нахуй идет. Мы право вето заслужили 25млн. смертей.  Заслужил СССР. Россия, Беларусь, Украина, Казахстан и все остальные республики.

Напомните пожалуйста, сколько выплатили бывшие республики золотом за ленд-лиз после развала СССР?