Эрдоган предложил отменить право вето в Совете Безопасности ООН

Цитата (Чарвакский @ 22 сен 2026 в 17:26)

Как я вижу - саму ООН можно отменять. Эта поустопорожняя богадельня ни одной войны не остановила до сих пор. Кроме разве что мелких конфликтов между племенами в Африке. Крупные игроки кладут с прибором на Совбез и его пустопорожние резолюции.

ООН делает пустопорожней организацией именно 2 момента - право ветa и отсутствие механизмов исполнения решений. Первое полностью парализует принятие решений, второе их исполнение.
Это сообщение отредактировал kurtosis - 23 сен 2026 в 15:20

Цитата (Rem700 @ 23 сен 2026 в 21:16)

Цитата (Pondigo @ 23 сен 2026 в 12:04) Франция с Гитлером воевала еще тогда, когда СССР ему поставлял металл, нефть пшеницу, и делил Польшу. Так что она там вполне заслуженно. Смешно. Польша, Дания, Норвегия, Бельгия, Нидерланды, Люксембург, Югославия и Греция тоже воевали, и с тем же результатом - но место им почему-то не дали.

По какому то стечению обстоятельств у них и ядерного оружия нет.

Цитата (VMaximI @ 22 сен 2026 в 12:17)

Пусть нахуй идет. Мы право вето заслужили 25млн. смертей.

щяс забацают референдум, несогласные - на выход, накладывать вето в своей песочнице.

Мир сильно изменился за последние 80 лет и появилось много сильных и могущественных стран вроде Индии, другие наоборот едут на лаврах 80-летней давности. Только не понятно как это все реформировать

Цитата (kurtosis @ 23 сен 2026 в 16:23)

Цитата (Rem700 @ 23 сен 2026 в 21:16) Цитата (Pondigo @ 23 сен 2026 в 12:04) Франция с Гитлером воевала еще тогда, когда СССР ему поставлял металл, нефть пшеницу, и делил Польшу. Так что она там вполне заслуженно. Смешно. Польша, Дания, Норвегия, Бельгия, Нидерланды, Люксембург, Югославия и Греция тоже воевали, и с тем же результатом - но место им почему-то не дали. По какому то стечению обстоятельств у них и ядерного оружия нет.

получается, это вето - просто право сильного на свои хотелки. Никакого отношения с победе над Фюрером не имеет.


Это сообщение отредактировал Jc7 - 23 сен 2026 в 15:31

Цитата (kurtosis @ 23 сен 2026 в 16:28)

Мир сильно изменился за последние 80 лет и появилось много сильных и могущественных стран вроде Индии, другие наоборот едут на лаврах 80-летней давности. Только не понятно как это все реформировать

Чё тут непонятного.
Примут голосованием.
Отдельной строкой - накладывающие свои веты идут нах.
Принято.
Аминь.

Согласен с турком. Нужно отменить право вето для США, Британии и Франции.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Jc7 @ 23 сен 2026 в 21:30)

Цитата (kurtosis @ 23 сен 2026 в 16:23) Цитата (Rem700 @ 23 сен 2026 в 21:16) Цитата (Pondigo @ 23 сен 2026 в 12:04) Франция с Гитлером воевала еще тогда, когда СССР ему поставлял металл, нефть пшеницу, и делил Польшу. Так что она там вполне заслуженно. Смешно. Польша, Дания, Норвегия, Бельгия, Нидерланды, Люксембург, Югославия и Греция тоже воевали, и с тем же результатом - но место им почему-то не дали. По какому то стечению обстоятельств у них и ядерного оружия нет. получается, это вето - просто право сильного на свои хотелки. Никакого отношения с победе над Фюрером не имеет.

да именно, никто не может в ООН наехать на члена совбеза с правом вета какую бы дичь он не творил, с другой стороны если все начнут наезжать на одну страну у которой есть ядерное оружие, не понятно чем это может закончиться

ООН только еще и держится за счет этого права. отмени и получится херня в которой и участвовать то не захотят. И вообще эрдоган иди нахуй. Дебил блядь.

Цитата (Maxim13 @ 22.09.2026 - 11:27)

Из турецкого мне по нраву лишь легкая одежда- футболки, джемпера, джинсы. А, кофе у них норм тоже. И пожалуй всё. Даже берег турецкий мне не нужен. В Египте лучше зашло отдыхать.

Помидоры, помидоры забыл!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kurtosis @ 23 сен 2026 в 15:19)

Цитата (Чарвакский @ 22 сен 2026 в 17:26) Как я вижу - саму ООН можно отменять. Эта поустопорожняя богадельня ни одной войны не остановила до сих пор. Кроме разве что мелких конфликтов между племенами в Африке. Крупные игроки кладут с прибором на Совбез и его пустопорожние резолюции. ООН делает пустопорожней организацией именно 2 момента - право ветa и отсутствие механизмов исполнения решений. Первое полностью парализует принятие решений, второе их исполнение.

Ок. Исключаем право вето...

Рассмотрим текущий состав Совбеза

Пять постоянных членов:
Китай;
Российская Федерация;
Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии;
Соединённые Штаты Америки;
Франция.
Десять непостоянных членов, избираемых на двухгодичный срок:
Бахрейн;
Греция;
Дания;
Демократическая Республика Конго;
Колумбия;
Латвия;
Либерия;
Пакистан;
Панама;
Сомали.

Из непостоянных сразу можно выделить Бахрейн, Грецию, Данию, Колумбию, Латвию Либерию. Туда же можно отнести Сомали и Панаму. Это страны которые которые скорее всего гарантированно поддержат инициативу США, Франции и Великобритании. Итого 9-11 практически гарантированных голосов для принятия любого решения.
В таком случае оставшиеся постоянные члены - Россия и Китай вынуждены будут либо исполнять принятое решение вне зависимости от своей позиции и интересов, либо бойкотировать его исполнение. Во втором случае с подачи США, Великобритании и Франции моментально последуют новые решения по принуждению к исполнению.
В итоге получаем мир в котором Европа и США договариваются лишь между собой и учитывают (в основном) исключительно свои интересы, положив болт на всех остальных. Так себе перспектива. А ведь право вето иногда используется в интересах третьих стран которые на процесс вообще повлиять самостоятельно не могут.

Вместо отказа от права вето можно расширить состав совбеза. Но там и сейчас часто обычный балаган (типа "Чад обеспокоен..." - да насрать всем на обеспокоенность Чада, слово ему дали лишь по протоколу), а с увеличением числа членов Совбеза балаган станет лишь более обширным и еще более балаганистым.

Цитата (Jc7 @ 23 сен 2026 в 15:42)

Цитата (kurtosis @ 23 сен 2026 в 16:28) Мир сильно изменился за последние 80 лет и появилось много сильных  и могущественных стран вроде Индии, другие наоборот едут на лаврах 80-летней давности. Только не понятно как это все реформировать Чё тут непонятного. Примут голосованием. Отдельной строкой - накладывающие свои веты идут нах. Принято. Аминь.

Право применения вето прописано в Уставе ООН. Для его отмены нужно внести изменения в Устав. Для этого поправки должны быть приняты Генеральной конференцией членов ООН (минимум 2/3 голосов), а потом эти поправки должны ратифицировать минимум 2/3 стран-участниц включая ВСЕХ ПЯТЬ постоянных членов Совбеза. Хоть один из постоянных членов не ратифицирует - поправка не действительна.
Так что идея Эрдогана мертворожденная - проще распустить ООН и создать новую организацию...
Это сообщение отредактировал Linxform - 23 сен 2026 в 17:00

Цитата (vanonik @ 22.09.2026 - 11:20)

в себя поверил? А если против него это сыграет, не боится? Посмотрим как он заговорит, когда вдруг против Турции коалиция какая-нить соберется

Чья говорящая голова этот Эрдоган? Не сам же он до этого додумался....
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Мия17 @ 23 сен 2026 в 03:28)

Цитата (mementomore @ 22 сен 2026 в 11:31) Заслужил СССР. Россия, Беларусь, Украина, Казахстан и все остальные республики. Как платить по всем долгам СССР так Россия одна, а как заявлять свои права, так все республики бывшего Союза.

А кто их туда загонял и держал там?

Цитата (Rem700 @ 23 сен 2026 в 15:16)

Цитата (Pondigo @ 23 сен 2026 в 12:04) Франция с Гитлером воевала еще тогда, когда СССР ему поставлял металл, нефть пшеницу, и делил Польшу. Так что она там вполне заслуженно. Смешно. Польша, Дания, Норвегия, Бельгия, Нидерланды, Люксембург, Югославия и Греция тоже воевали, и с тем же результатом - но место им почему-то не дали.

С каким с таким же?

Цитата (Linxform @ 23 сен 2026 в 17:57)

... Так что идея Эрдогана мертворожденная - проще распустить ООН и создать новую организацию...

Что и будет сделано.

Не нравится мне этот тип, но идея, ебать, хороша.

Цитата (VMaximI @ 22 сен 2026 в 11:17)

Пусть нахуй идет. Мы право вето заслужили 25млн. смертей.

Ты это от имени размахивающих триколором да под двуглавым орлом говоришь?
Небось, хотелось бы больше чем 25 млн.?

Цитата (stim99 @ 23 сен 2026 в 04:01)

Эрдоган лезет не в свою категорию.

Так он в себя поверил, недосултан этот. Замутил свою НАТУ с саудовцами и паками, и уже возомнил себя властителем всего БВ. Но, чем выше эта горная козлина карабкается, тем больнее будет ему и его стране потом падать.

Цитата (VMaximI @ 22 сен 2026 в 11:17)

Пусть нахуй идет. Мы право вето заслужили 25млн. смертей.

Не мы. Советский Союз.
Нынешней РФ, это нахаляву досталось.

Цитата (JavaPowered @ 22 сен 2026 в 11:30)

Все правильно он говорит. Право вето не должно парализовывать принятие резолюций безвременно. Должен быть механизм обхода упертых дебилов во благо остального альянса. Сложный, поэтапный, но действенный и в стиле демократии (большинство голосов с учетом веса). Ни одна нация не имеет права главенства в разрешении или запрета. Первую часть решили, а вторая похоронена под правом вето.

Есть такой механизм.
Если вы прочитаете историю ООН, то Китай имя вето в совбезе во время гражданской войны был вытеснить на Тайвань.
То есть делегация из Тайваня имела постоянное место в совбезе и право вето, и никаким прямым решением это место не могло перейти к новому государству на материке.
Но использовали существующий механизм по которому полномочия совбеза из-за того что решение постоянно блокируется - переходит к Ассамблеи ООН и решается обычным большенством голосов.
Так новый Китай занял место законного правительства Китая.
Проблема тут в том что даже решение совбеза в отношении любой страны с ядерным оружием - пустая ничтожная бумажка.
Северная Корея кладёт с прибором на совбез, на любую другую международную структуру, в принципе и РФ нарушила устав ООН и резолюцию 33-14.
США вмешалась в Венесуэлу.
Вобщем-то ООН это суть площадка для дипломатической говорильни, которая решает проблему только в случае если обе стороны хотят решить её разговорами
Иначе работает только механизм репутации, а он очень медленно работает и это очень мягкая сила. СССР например после нападения на Афганистан получил санкции, но если бы не падение цен на нефть и провал продовольственной программы самого СССР - война и до сих пор там длилась и СССР бы существовал.
Только медленный экономический кризис может заставить ядерное государство отказаться от своей военной агрессии.