В России принимается «странный» закон о домашних электростанциях

Вы текст читайте и немного погуглите.
Тут нужна реальная законодательная база плюс господдержка, которая может вылится в новом разбрасывании бабла.
Именно тут, Миллер с Сечиным никаким боком, у нас энергосистема не подготовлена к этому, расчитанная по советским нормативам где никто и ничего не производит дома.
Даже на западе такая система, в ограниченых странах и шли к ней долго, подстраиваясь под нее за счет всяких экологических налогов на разные товары.
Вы реально погуглите что и как и с чего исходит.
На западе было примерно так.
Решили создать новую экологическую систему.
1 Для этого, подняли цены на электроэнергию чтобы люди меньше расходовали.
2 Потом еще подняли, чтобы людям было выгодно покупать технику для генерации электроэнергии.
3 Затем придумали экологический налог, чтобы подерживать производителей и поставщиков которые могут терять бабло.
4 Еще подняли экологические налоги чтобы поддержать тех кто ставит ветряки и солнчные батарее, при чем конкретных производителей, поддерживая именно производителей ветряков и панелей а не людей. Тут была тема как в Германии, можно купить льготно только у одних, при этом у других цены ниже, но лькот нет.
5. Еще подняли экологические налоги, чтобы строить ветряки и солнечные батареи.
Помните любимые вами желтые жилеты во Франции? Они вышли из-за внеочередного подорожания бензина, из-за экологического сбора. У них с каждым законом, первыя мысль, столь любимая у ЯПовчан "Шо, опять бензин подорожает?".

А как полноценно синхронизироваться то с частотой сети, чтоб добавить туда мощности в обратку?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мне думается закон с подвохом, типа приватизации, вот типа мы частную собственность будем использовать, а на деле одни с хером, другие в шоколаде. Так и тут, продвигается тема продажи электроэнергии, отказу от централизованных источников, типа АЭС, ГРЭС и пр. Мелкими партиями продавать выгоднее, это тупо бизнес, способ одних обогатится за счет других. А частные установки ясен пень не выгодны, на оборудовании можно заработать. В общем все как всегда, кидают приманку, когда клюнули дергают, ну что мы по приватизации не поняли что ли это))))

Россия это завод по производству миллиардеров, за счет неконкурентного населения и наверное ленивого, ленивого в плане подумать или наивного, как дети всё верят в мифы и равенстве, патриотизме, пока пэтриоты (исключительно нефтедоллара) под себя подгребают, что ещё можно. И кстати вывозят эти нефтедоллары обратно к себе на Родину. Бизнес, ничего личного, баксы не пахнут. Понятно, там отожмут половину баксов или даже больше, поэтому нужно больше, больше долларов, но главное побольше наивного местного населения, чтобы после зомбоящика и пальмового масла голова была как кателок чугунный, чтобы через эмоции давить на разные кнопки, бабки, время делать бабки... Такая сегодня у нас эпоха, такая система (частное за счет общего), а убытки списывать на ситуацию, на врагов внешних. Создается обычная система прокладок, которые будут забирать ресурсы общества, что ставит крест на развитии национальной экономики, как явления. Это всё тоже продолжение приватизации.

Вот как только наивных станет меньше, то и бизнес сей иссякнет... Как только народ начнет считать деньги, да головой думать и вытащит её из жопы, ой прошу прощения из телевизора, вот тогда и будет экономика развиваться. Ведь эконо́мика — хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления.

Это сообщение отредактировал olegatron - 12.12.2019 - 10:48

запили видос. интересно

Слышал этот аргумент, думал это шутка, про птиц и червяков, а оказывается вот оно как :)

1. И без налога смысла нет. Европейские ветряки не по карману. Китайские от 400 000 не сертифицированы и реально дают выше нормативов по шуму. После установки сосед стучит в РПН что у него "Червяки повылазили"©. Штраф за отсутствие ССЗ 50 000 для чл, за превышение по уровню ещё 50 000. Следом суд и судебные приставы с монтажниками демонтируют ветряк за Ваш счет.
Погулите сами я примеры по Сибири выкладывал.
2. Страна большая. В отдаленных районах с солнцем имеет смысл. На ЯПе был чел, что монтировал СП в Республике Алтай на отдаленные вышки ОПСов.
И:
"
Две солнечные электростанции открыли в Республике Алтай (фото, видео)
19 сентября 2017 года,

Сегодня в Республике Алтай открыли сразу две солнечных электростанции – в Онгудае мощностью 5 МВт и в Майминском районе мощностью 20 МВт. При этом майминская станция является уникальной для России – она единственная в стране построена на гетероструктурных модулях российского производства, позволяющих улавливать солнечный свет даже во время пасмурной погоды.

За последние годы в Республике Алтай уже построены три солнечных станции общей мощностью 15 МВт: в 2014 году в Кош-Агаче ввели в эксплуатацию первую в России солнечную электростанцию, в открытии которой по видеомосту участвовал лично президент России Владимир Путин. В 2015 году здесь построили еще одну солнечную станцию, а в 2016 солнечная электростанция была построена в Усть-Кане.
В самом сердце республики

Солнечная станция в Онгудае стала уже четвертой в Горном Алтае после двух станций в Кош-Агаче и одной в Усть-Кане. В республике, где ранее по большому счету не было собственной генерации, и практически всю энергию регион получал по воздушным линиям Бийского энергоузла, успешно формируется кластер возобновляемой энергетики.
Д
В торжественной церемонии открытия приняли участие глава Республики Алтай Александр Бердников, генеральный директор группы компаний «Хевел» Игорь Шахрай, председатель комитета Государственного Собрания по образованию, культуре, спорту, молодежной политике, общественным объединениям и СМИ Вячеслав Уханов, глава Онгудайского района Мирон Бабаев и другие.

Александр Бердников назвал открытие этой станции событием не республиканского, а всероссийского масштаба. Он напомнил, что реализация таких проектов в России началась именно с Республики Алтай.

«Мы сегодня здесь, в Онгудайском районе, самом сердце Республики Алтай, открываем эту солнечную станцию, которая внесет свой вклад в сохранение уникальной экологии Горного Алтая», — сказал глава региона.

Он сравнил проект с лампочкой Ильича и добавил, что это абсолютно другая инженерно-техническая культура, это будущее всего человечества. «Сейчас наша энергозависимость уходит в прошлое, и к 2020 году мы за счет солнечных станций полностью закроем нашу потребность в электроэнергии», — добавил Бердников.

Уникальный объект

Во второй половине дня в Майминском районе открыли солнечную станцию мощностью 20 МВт, построенную на гетероструктурных модулях российского производства. Станция, инвестиции в которую составили около 2 млрд рублей, уникальна тем, что в ней используются гибридные элементы с повышенной эффективностью, которые в разы повышают преобразование солнечной энергии даже в условиях облачности.

Внедренная на заводе «Хевел» в Новочебоксарске гетероструктурная технология в мировой практике относится к новому поколению кремниевых солнечных элементов, отличающихся наиболее высоким КПД ячейки (более 22%) и широким температурным диапазоном использования, сообщает пресс-служба правительства региона.
«Мы только в мае забили первые сваи на месте будущего строительства, а буквально через три месяца уже открываем станцию. Таких парков солнечной генерации у нас будет порядка десяти. Мы полностью закроем потребность региона в электроэнергии, и, когда окупится строительство, наверное, лет через пять, можно будет говорить о снижении тарифов. Это забота о будущем, люди будут пользоваться благами нашего сегодняшнего труда», — сказал глава.

Специалисты уточняют, что такие технологии использованы в стране впервые. Таким образом, Россия наряду с Японией и Кореей вошла в перечень стран, использующих технологию гетероперехода в промышленных масштабах.

«Этот объект действительно уникален, такого второго в Российской Федерации нет. Здесь использованы гетероструктурные модули, которые созданы в российской лаборатории, получен российский патент. Модули средней мощностью 300 Вт воспринимают рассеянный свет и дают максимальную выработку. Если мы сравним их с другими технологиями, которые мы можем встретить в России и за рубежом, то таких парков даже в мировых примерах не так много», — отметил Игорь Шахрай.Шахрай отметил, что реализация проекта стала возможной благодаря созданному в регионе благоприятному инвестиционному климату. И поэтому компания приняла решение увеличить объем строительства станций в 2018—2019 годах до 145 мВт общего объема, будет построено еще четыре крупных станции на 80 мВт.

«Республика даже не в тренде, она, по сути, определяет общероссийское направление, потому что является лидером. Лидером не только в строительстве станций и использовании уникальных технологий, но и в том, что здесь выращены собственные подрядные организации строителей, которые осуществляют полный спектр всех услуг и участвуют в строительстве СЭС в других регионах», — добавил Игорь Шахрай.

Он также поблагодарил руководство Республики Алтай за сотрудничество и подчеркнул, что Александр Бердников со своей командой «делает очень большое дело, оказывает огромную поддержку в развитии зеленой энергетики в регионе и России в целом».

«Мы, как инвесторы, видим, как вы помогаете осуществлять такие прекрасные «зеленые» проекты, производить чистую энергию и, тем самым, сохранять уникальную природу республики», — отметил Игорь Шахрай.

«Мы ожидаем, что к лету 2018 года мы в Республике Алтай выйдем по летнему потреблению на самообеспеченность за счет зеленой энергетики, а к 2019 году – уже и по зимнему. Таким образом, регион будет потреблять энергию полностью из чистых, «зеленых» источников», — добавил он."

Там инвертор стоит, легко решается

Обязательно создадут комитет и комиссию по проверке правильности и возможности установки и подключения. Выдача справок, часы работы, прейскурант. Без дела никто не останется, все будут граждан ебать...а как же! Не ебаный гражданин это не правильно! Справка есть?! Штраф!

Да наши "естественные монополии" охренели в край.
Один из крупнейших застройщиков Н-ска "Сибирь" послало нахрен энергетиков с их ТУ на подключение и к своим ЖК ставит КоТЭС на газе от Катерпиллер и производит тепло, горячее водоснабжение и эл-во для жителей.

Ну а как вы хотели? Конечно новые технологии нужно как-то стимулировать. Сейчас когда технологии развились, дотационную составляющую убирают.
К тому же не забываем, в Европе выпускают продукцию высокого передела, ну сколько в том же мерседесе электричества заложено? Ну будет не 200 евро , а 500, что этих мерседесов будут меньше покупать?
А теперь у нас когда мы гоним алюминий в ту же европу, в его себестоимости электроэнергии больше 50%, конечно Дерепаске нахуй не усралась вся это зелёная энергия ( Это абстрактный пример если что)

Мне кажается выгодная генерация будет только в том случае если человек сам соберет ветрогенератор из подручных средств по сути это не так и сложно если умеешь варить, и ты инженер. В остальных случаях это не выгодно.

Харе врать, 4кВт набор занимает площадь в 30м2, может выдавать в сеть в хороший солнечный день 20кВт

По беспорядочным пунктам:
1. Для Москвы цена для розничного потребителя 5 руб, цена для электростанции на оптовом рынке 1,2 руб. Отсюда все мамкины электрики и считают экономику, что неверно.
2. Минэнерго совершенно право: хочешь участвовать в рынке - продавай по рыночным ценам. Не хочешь продавать по общим правилам - строй свою энергосистему и выёбывайся в своей песочнице.
3. СЭС - это тема актуальная, но чувствительная к внешним условиям и поэтому неприемлема в России. Строительство сегодняшних СЭС - это проект мохнатой руки Хевел. Не окупится никогда, хотя Хевел на самом деле производит очень неплохие панели по мировым стандартам и не стоит на месте.
4. Народ вообще понимает, что наша энергосистема кроме электроэнергии продаёт нам НАДЁЖНОСТЬ? Вот все наставят себе таких панелей, и Минэнерго придётся закрыть часть электростанций (конечно, если все себе установят ещё и аккумуляторы), а потом все эти установленные на крышах панели засыпит снегом / спиздят / склюют бакланы / тупо деградируют - то вот что все эти умники делать будут? Дрочить и вырабатывать электричество трением?
5. У нас есть Газпром, и ему эти солнечные панели не то что будут мешать, но с другой стороны ему всё остальное нахуй не нужной, что не газ.

Как итог сказанного сумбура: солнечные панели это тема, но не у нас, и в этом виноваты не только наши долбодятлы в Госдуме, но и климатические и геополитические условия нашей Великой и Необъятной.

дядб,ты что из 2000х? оборудования полно с разным кпд,под конкретные регионы и задачи

По пунктам
1. Чтоб оптовики тебе поставили электроэнергию в дом, ему нужно эту сраную электроэнергию с АЭС передать через все эти трансформаторы и линии с электросбытом и прочеми накрутками тебе в дом, поэтому цена растёт с 1 рубля до 5. Когда у тебя микрогренерация, ты не тащишь ээ через пол страны, а условно продаешь излишки соседу, на том же уровне напряжения.
2. Министерство защищает интересы крупных производителей ээ, ему похуй на все остальные аспекты.
3. В туманной Великобритании, с ее дождями без дотаций окупается, а где-нибудь в Астрахане, где солнечных дней больше не окупится? Ну это да , если действовать в интересах только крупных производителей ээ
4. В некоторых европейских странах доля ВИЭ десятки процентов, что-то как-то массовых отключений не больше чем в СНГ. Нормально с умом нужно подходить к вопросу
5.Про газпром я уже сказал выше, это нашё все и соответственно вся страна вокруг него крутится, хотя должно быть ровно наоборот

Это сообщение отредактировал eric5347 - 12.12.2019 - 12:44

Вы текст читали или рефлекторно ляпнули?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А также те, кто её передаёт, поддерживает состояние сетей, тратит на присоединение новых потребителей (если вы не в курсе, то непосредственно заявитель платит всего 550 рублей при условии, что до ближайших сетей не более 500 метров и мощность до 15 кв; при этом построить линию в 500 км стоит примерно 500 тысяч рублей). Так что нефиг заявлять так безапелляционно про прокладки

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Друг, спасибо за комментарий, мы говорим об одном и том же:

1. Загрузка/разгрузка чьей-то солнечной панели будет через электросети напрямую влиять на работу электростанции, находящуюся за несколько регионов от этой панели. Значит, владелец такой солнечной панели будет влиять на рынок и являться участником рынка, соответственно и продавать по рыночным ценам, а не по ценам энергосбыта. Если рассуждать что "я же буду своему соседу передавать", то пусть отключаются вместе со своим соседом от энергосистемы и передают друг другу по проводам по какой захотят цене.
2. Да, министерство защищает и крупных производителей, и сетевые компании, и потребителей. В наших технологических и экономических условиях наличие мелкой частной генерации не будет полезным для устойчивой работы всей системы, хотя и здесь можно выработать подходы, сглаживающие негативное влияние, причём скорее всего это будет денежная мотивация.
3. В туманной Мелкобритании, как и во всей Гейропе, вся альтернативная энергетика дотационна. Как и все эти европейские "часы земли" - слава немецким АЭС! Ну и вообще, там на этой теме пилят не хуже чем у нас, и с нетерпением ждут когда АсАшАй позволит расслабить им булки чтобы принять Поток-1 и Поток-2.
5. Про Газпром я с тобой полностью солидарен и хочу там работать!!!

Думаю, можно согласиться на том, что в качестве баловства как 0,1% мощности пусть эти панели будут, но для большой энергетики экономическая польза от них очень спорна.

То что Минэнерго хочет покупать по оптовым ценам вполне логично. Мы, на загнивающем западе, давно получаем счета за электричество разделённые на:
1. Стоимость киловатта
2. Стоимость доставки
3. Напряжение
4. Аренда оборудования
5. Налоги

И если счетчик крутит в обе стороны, то понятно, что считается только пункт 1.

С удовольствием расскажу на примере Киевской области. Станция на 30квт стоит около 15000-16000$, а на координатах Киева выдает примерно 32000квт*ч в год, от 4300квт*ч в июле до 750 квт*ч в декабре.
При среднем потреблении дома около 500квт*ч в месяц - станция полностью закрывает потребности дома в электроэнергии и отдает около 26000квт*ч в сеть по "зеленом тарифу" (и будет это делать еще 10 лет, потом - по базовой цене электроэнергии для населения минус налоги).
Конкретно сейчас 1квт*ч по зеленому тарифу стоит 0.18$, а в 2029 - будет стоить 0.16$. 26000квт*ч после выплаты налогов и военного сбора (19.5%) будут стоить около 3750$ по текущему курсу.
Срок окупаемости можешь посчитать сам.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 12.12.2019 - 13:00

У нас это у кого? По моему везде ситуация примерно одинакова. Вопрос в стоимости энергоресурсов. Чем они выше, тем больше энтузиазма у людей... Как бы не подняли тарифчики бля

Пока решением таких вопросов занимаются боксёры, певцы, балерины, стриптизёрши и другой сброд не относящийся ни к науке ни к экономике ни коим образом, ни чего полезного они решить не смогут. Решают комерсанты Вротимберги и другие, кому совсем не выгодна конкуренция.

Большая часть России гораздо севернее находится чем Украина. Потому всякие там солнечкеи не канают

Ну да. Вы как веганы. чуть что сразу бомбить начинает.
Скажи, где такие места в РФ? в которых солнечка может заменить ту же ТЭЦ? Все эти игры в зелёную энергетику возможно только при наличии традиционной. Ну не могет ветер или солнце давать энегрии столько сколько необходимо. и именно в тот момент когда надо

Для частника это экономически не выгодно, практически не целесообразно. Разработчики законопроекта где то на отдыхе видели и краем уха слышали, не привлекая экспертов к оценке, двинули в реализацию. Пусть для примера поставят себе в коттеджи