За нужные показания по делу MH-17 мне предлагали домик в Голландии

У вас что, считали что бомбовоз с 10 000 метров бомбиться начнет? Зона полетов над Украиной в этот день была закрыта на высоте до 7 000 метров.
https://www.yar.kp.ru/daily/26257/3136622/

[QUOTE=saurak,2.11.2019 - 12:31] [QUOTE=Postowskoy,2.11.2019 - 13:11] [QUOTE=saurak,2.11.2019 - 11:53]
А при чём здесь Россия?





[/QUOTE]
Государство Украина утратило свою легитимность после госпереворота (утра легальности ведёт за собой утрату легитимности). Подтверждение легитимности произошло только 25 мая 2014 (выборы президента), но на этих выборах новое государство Украина исключили и Крым, Донбасс. Т.е. по факту новая Украина не подтвердила свою легитимность на этих территориях, более того само отказалось от этих территорий.
Незаконен референдум в Крыму, а по каким законам? Несуществующего в тот момент государства? Чего ж все так забывают о госперевороте в Киеве? Госпереворот автоматом ведёт к утрате легальности государственной власти - она может быть оспорена. Легальность может быть восстановлена либо силой (оружия и террора), либо подтверждением легитимности (на пример через выборы). Поэтому референдум в Крыму не более незаконен, чем отстранение Януковича.
Как унижали крымчан? Вы серьёзно? Точно так же, как сейчас жителей Донбасса унижают - называют недолюдьми, утверждают, что их мнение о том какая должна быть Украина не важно. Пересмотрите новости на 1+1 и всякие "ваташоу" за последние 5 лет.

А почему Россия должна задерживать Гиркина? Он что-то нарушил на территории РФ?

Кому там должна гривна я не знаю, но Украина сама отключила свою финансовую систему на территории ЛДНР. А ещё на Украине ходит доллар - со мной рассчитывались в 2008-2010 и я за квартиру платил долларами - может Украину США оккупировали?

Бред что? То что при производстве взрывчатых веществ используется кокс? Или то что на территории Донбасса огромное количество складов как техники, так и боеприпасов? [/QUOTE]
Х-ню пишешь. Гражданская война , отсутствие президента не ведет к утрате легитимности государства.

Это сообщение отредактировал Берг - 2.11.2019 - 12:42

Все Новости от 17 июля 2014 года:

Ополченцы провозглашенной ДНР сбили самолет Ан-26 украинских ВВС © TACC
Донецкие ополченцы сбили еще один украинский Ан-26 © ТВЦ
Транспортный Ан-26 сбит на востоке Украины, заявили очевидцы © РИА Новости
Ополченцы ДНР сбили украинский транспортный самолет Ан-26 © Российская газета
Ополченцы сбили транспортный самолет украинских ВВС над Торезом © Взгляд
Ополченцы сообщили о сбитом Ан-26 на востоке Украины © LIFE RU

Гражданская война как раз является следствием утраты легитимности.
Само по себе "отсутствие президента" вообще ни о чём не говорит, а вот незаконное отстранение является достаточным признаком госпереворота - незаконный захват власти.
Способы отстранения перечислены в Конституции, всё остальное незаконно. Уже не говоря о том, что у президента нет обязательного рабочего места - где находится президент там он и исполняет свои обязанности: в кабинете, в самолёте, в постели и в туалете тоже.

Кто уполномочивал РФ определять легитимность или нелегитимность суверенных государств? Ни одна страна кроме РФ не сказала,что Украина нелегитимна. Может потому,что РФ страна-агрессор?

Гиркина нужно задерживать потому,что он принимал участие в незаконных вооруженных формированиях. У вас за это статья есть.


Территория ОРДЛО находится под контролем террористов подконтрольных РФ. Раз Украина не контролирует эту часть территории,почему она должна ее обслуживать? По международным правилам оккупант должен обеспечивать жизнеспособность захваченных территорий.

На чем базируются Ваши утверждения от том, что Гражданская война свидетельствует о утрате легитимности государства?
Приведёте нормы права, ссылки на законы, международные договоры или это просто потому, что Вам так нравится считать?

Postowskoy

Не врите! Россия на официальном уровне никогда не утверждала, что Украина не легитимна.
Более того, Россия признала новое руководство Украины и вела с ним переговоры!

Это сообщение отредактировал AndySP - 2.11.2019 - 12:56

Вы правильно понимаете термин "информканалы ДНР"?
Это не СМИ, а заявления пресс-службы или представителей государства.

Потому что легитимность это согласие всех (или большинства) участников процесса со сложившейся ситуацией. Раз идёт гражданская война, то явно отсутствует "согласие всех".

Признала, после выборов - т.е. когда была подтверждена легитимность власти.

Ещё раз спрошу: Приведёте нормы права, ссылки на законы, международные договоры или это просто потому, что Вам так нравится считать?

И да, Гражда́нская война́ — наиболее острая форма разрешения накопившихся социальных противоречий внутри государства.

Какого государства?!!!)))))))))

Бля, вот как это наивно и тупо!
"мне предлагали домик в голландии"

Ну бред же. Зачем какому то реднеку с донецка домик в голландии? Ни языка, ни разрешения на работу. Чужая страна, хуй проссышь че там делать.
Зачем такое выдумывать, ну серьезно?

В смысле кто уполномочивал определять легитимность? Ничего что вверительные грамоты вручались президенту Януковичу, а не Верховной Раде?

Гиркин принимал участие в незаконных вооружённых формированиях на территории РФ? На территории Украины? Тоже нет - на спорных территориях.
"У вас" это у кого? Я гражданин Украины, если ещё не понятно...

Много террактов совершили "террористы" ЛДНР? Кажется за последние годы все теракты совершены членами добробатов. Т.е. Украина отказалась обеспечивать ЛДНР, что автоматом сделало эту территорию оккупированной? Почему Украина не провела АТО в соответствии с законодательством Украины, зачем погнала туда армию? Есть закон об АТО можете поискать на rada.gov.ua. Там нет ни слова об "отключении финансовой системы".
Где вообще подтверждения участия России в этом конфликте (кроме гуманитарной помощи)? Российские граждане? Так они по обе стороны. А граждане других стран почему не считаются?

ДНР и ЛНР, это даже два государства.

Не понял - а что ему может помешать? Управляемым бомбам и ракетам так вообще чем выше, тем лучше.

Ссылки на что?
На определение легитимности?
В вики забанили? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%...%81%D1%82%D1%8C

Социальный противоречия переросли из стадии холодного конфиликта в горячую, если одну из сторон поддержало государство - для другой стороны это государство утратило свою легитимность. При этом у обоих сторон может появится своя организация управления, т.е. де-факто следует говорить о двух государствах.

Ну, то что Bellingcat это хохлы, это давно было известно. А вот что они из Цемаха ничего не выжали на камеру, это доказывает,что Россия не сбивала Боинг. Что в общем-то и подтверждалось фактом передачи ракеты еще в 80-х годах на Украину.

И Россия их признала или утверждает, что это отдельные районы Донецкой и Луганской областей Украины?

Вы когда реальностью жить начнете, а не мечты свои за действительность выдавать?

У нас Путин давно утратил доверие, но это не доказывает, что он не легитимен.

Так Вы дадите ссылки на нормы права о нелегитимности Украины?

Ни одно государство на официальном уровне не считает и не считало Украину нелегитимной. Но у Вас особое мнение)))

Гражданская война потому и называется гражданской, потому, что воюют между собой граждане одного государства.

А почему именно Россия должна признавать?
Россия считает, что ЛДНР должны помириться с Украиной и войти в её состав. По крайней мере это что я слышу из уст официальных лиц. При этом Россия признаёт, что ЛДНР это сейчас не Украина (целый ряд законов и указов издан с оговорками).
ЛДНР - "самопровозглашённые республики". Это в какой реальности вы живёте, что у вас не существует ЛНР и ДНР?

Животное ты недоношеное.Где здесь-

?

Ссылки на « целый ряд законов и указов издан с оговорками» в которых « Россия признаёт, что ЛДНР это сейчас не Украина» или опять мечты?

Без оскорблений беседу вести не умеете? Плиточник переношенный)))

"У вас" это у кого? Я гражданин Украины.
А в России легитимность Путина подтверждена 76% на последних выборах и выборы признаны большинством (если не всеми) государств в мире.
Украина сейчас в своих границах легитимна, я где-то говорил обратное? Ни одно государство не считало и не считает? Даже те, где в парламентах говорили о госперевороте? А ЛНР и ДНР вообще появились в результате утраты легитимности власти украинского государства над их территориями.

Т.е. в России в 20-м веке не было гражданской войны? Как интересно... До начала гражданской войны - граждане одного государства, а не вообще граждане одного государства.

Всё равно мы правды не узнаем - если бы были доказательства против России - уже бы 100% опубликовали - санкции и вся остальная поебень.
Реально кто-то с той стороны мутит - не хотят правды - а правда для кой кого очень горькая будет.. И для Нато и для Европы - которые поддерживают открыто неонацистов украинских радикалов...