Стороны подписали "формулу Штайнмайера" на переговорах по Донбассу

Цитата (Тойгильда @ 1.10.2019 - 20:56)

Цитата (гордей80 @ 1.10.2019 - 20:52) тода с кем воюет Украина? ни с кем. украина наводит порядок на своей территории в рамках антитеррористической операции. на мой скромный взгляд, делает она это недостаточно усердно

Украина в результате переворота и свержения законного президента утратила государственность.

Какой территории???

Добробаты не более законны, чем ополченцы.


Это сообщение отредактировал ViktorZ - 1 окт 2019 в 21:00

Цитата (ViktorZ @ 1.10.2019 - 19:58)

Украина в результате переворота и свержения законного президента утратила государственность. Какой территории???

Друг, госпереворот с уничтожением украинской власти произошёл только на территории Крыма и Донбасса.

Цитата (МаркПатриций @ 1.10.2019 - 20:50)

В чём я переобулся? В том что на Украине идёт гражданская война? Это говорили все с самого начала, в том числе и я. Теперь это подтверждает президент Украины и политики его поддерживающие.

какие все?
не ври и не обобщай. "все" с самого начала завывали про "народные республики", противостоящие киевской хунте. т.е. раз за разом противопоставляли украину и контролируемые отбросами и российскими наемниками территории

Цитата

Те, кто голосовал за независимость были гражданами Украины? Да. Украина их сама толкнула на этот путь? Точнее тогдашняя шобла скотов, которые на Украине заправляли? Да.

там и в крыму якобы голосовали за независимость граждане украины. однако их ты считаешь независимыми, а отдельнорайоновских - нет

Цитата

Не совсем понимаю твоего очередного пустого наезда. В чем ты увидел разницу в моей позиции тогда и сейчас? Я как был за мир и бабло, так и остался за него. Как был против нацистов - так и сейчас против. Как был за дружбу народов, поскольку я интернационалист - так и сейчас за дружбу. Ку-ку, дядя.

уволь меня от этих соплей, мне путина хватает с его лживыми пассажами про единую культуру, историю и братский народ. с такими братьями лучше быть сиротой-подкидышем, мой брат патриций, это я тебе как гражданин россии говорю.

Цитата (МаркПатриций @ 01.10.2019 - 20:34)

не надо инсинуаций. Соглашения подписаны Украиной и непризнанными народными республиками при посредничестве Германии, России и Франции.

Действительно не надо.или Вы верите в то что руководство республик избиралось народом?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (гордей80 @ 1.10.2019 - 20:44)

Цитата (Тойгильда @ 1.10.2019 - 20:42) ай да патриций, ай да сукин сын... как же быстро переобулся. не, ты глянь, гражданская война в украине у него. взял и наплювал всем тем в душу, кто голосовал за независимость новороссии, подмахивает киевским нацистам почище героинь кочетовых историй))))) а какая война если не гражданская? воюет народ Украины с ВСУ или наоборот как это по другому назвать?

По другому как назвать? Кто топтал украинский флаг? Кто кричал, Путин введи войска? Кто проводил псевдо референдум о присоединении к РФ? Это чистый сепаратизм и терроризм. Гражданская война, дорогой вы мой, это когда не могут определиться кому страной управлять. А когда хотят территорию отсоединять, это не гражданская война,а сепаратизм.

Цитата (chapter @ 1.10.2019 - 21:00)

Цитата (ViktorZ @ 1.10.2019 - 19:58) Украина в результате переворота и свержения законного президента утратила государственность. Какой территории??? Друг, госпереворот с уничтожением украинской власти произошёл только на территории Крыма и Донбасса.

Нет, в Киеве.

Только после этого Крым объявил о независимости и потом перешел в Россию.

Донбасс не принял новые незаконные власти. Янукович до сих пор не отстранен. Претензий к нему все меньше и меньше, даже счета разблокировали.

Цитата (ViktorZ @ 1.10.2019 - 20:57)

здесь мы подходим к очень интересному вопросу, о границах автономии. Эксперты спорят...

ничего тут интересного.
в филькиной грамоте минских соглашений прямо указано - отдельные районы соответствующих областей.
нехай пушилин пасть не разевает на всю область и его луганский подельник тож

Цитата (Postowskoy @ 1.10.2019 - 21:04)

Цитата (гордей80 @ 1.10.2019 - 20:44) Цитата (Тойгильда @ 1.10.2019 - 20:42) ай да патриций, ай да сукин сын... как же быстро переобулся. не, ты глянь, гражданская война в украине у него. взял и наплювал всем тем в душу, кто голосовал за независимость новороссии, подмахивает киевским нацистам почище героинь кочетовых историй))))) а какая война если не гражданская? воюет народ Украины с ВСУ или наоборот как это по другому назвать? По другому как назвать? Кто топтал украинский флаг? Кто кричал, Путин введи войска? Кто проводил псевдо референдум о присоединении к РФ? Это чистый сепаратизм и терроризм. Гражданская война, дорогой вы мой, это когда не могут определиться кому страной управлять. А когда хотят территорию отсоединять, это не гражданская война,а сепаратизм.

А что ещё делать с тряпкой под которой к власти пришли националисты и свергли президента?

Цитата (Морпех @ 1.10.2019 - 20:28)

Цитата (гордей80 @ 1.10.2019 - 20:24) Цитата (coolgate @ 1.10.2019 - 18:05) ждем рождения от правительства бумазейки... а подписания намерений уже обесценены и дискредитированы ... пшиком бы не оказалось всё, а то и новым витком. таки там в соглашении есть указивка - имплентировать должна ВР Рада пойдёт против, и ничего не примут! Всё по байде пойдёт! Нациков там как говна за баней!

В раде большинство от "слуги народа" и если нужно будет то проголосуют. А у меня складывается ощущение что нужно, ибо весь движняк пошел после разговора Зе с Трампом, а на нациков насрать их всего 8 процентов

Цитата (Сейд @ 1.10.2019 - 21:44)

Цитата (fatman2 @ 1.10.2019 - 20:08) Цитата (OBrian @ 1.10.2019 - 19:59) Что значит формула Штайнмайера: 1. В ЛНР и ДНР пройдут выборы по украинскому законодательству; 2. На это время Донбасс получит особый статус; 3. После признания результатов выборов от ОБСЕ закон об особом статусе Донбасса вступит в силу бессрочно; 4. Война на Украине подойдёт к концу (есть шанс), а санкции, наложенные на РФ, возможно (но вряд ли), будут сняты. санкции ж вроде из-за Крыма на РФ лежат За Крым были введены весьма слабые санкции на отъебись, а вот после обострения на Донбассе гайки начали затягивать серьезнее.

Санкции за Крым уже давно забыли. Они коснулись персонально физических лиц в Крыму.
И вообще, между нами, даже санкции за Донбасс давно обходятся. Немцы, австрийцы и французы давно нарастили объем сотрудничества после введения санкций. Тут самое неприятное - удорожание внешних займов для частных компаний. Что тоже потихоньку демонтируется, но , будем надеяться, отменится ко взаимному удовлетворению сторон.

Цитата (ViktorZ @ 1.10.2019 - 20:04)

Нет, в Киеве.

В Киеве Верховная Рада продолжала, как госвласть, работать в прежнем режиме.

Цитата (ViktorZ @ 1.10.2019 - 20:58)

Цитата (Тойгильда @ 1.10.2019 - 20:56) Цитата (гордей80 @ 1.10.2019 - 20:52) тода с кем воюет Украина? ни с кем. украина наводит порядок на своей территории в рамках антитеррористической операции. на мой скромный взгляд, делает она это недостаточно усердно Украина в результате переворота и свержения законного президента утратила государственность. Какой территории??? Добробаты не более законны, чем ополченцы.

Товарищь, у нас страна парламентско-президентская, управление в смысле. Нет президента,остаётся парламент. Абсолютно легитимный парламент. Подвязывайте уже плести эту хуйню про переворот и беззаконие.

Цитата (ViktorZ @ 1.10.2019 - 20:58)

Цитата (Тойгильда @ 1.10.2019 - 20:56) Цитата (гордей80 @ 1.10.2019 - 20:52) тода с кем воюет Украина? ни с кем. украина наводит порядок на своей территории в рамках антитеррористической операции. на мой скромный взгляд, делает она это недостаточно усердно Украина в результате переворота и свержения законного президента утратила государственность. Какой территории??? Добробаты не более законны, чем ополченцы.

ты сам так решил?
бля какую хуйню только не пишут, лишь бы в свою картинку вписать все

Цитата (Тойгильда @ 1.10.2019 - 21:04)

Цитата (ViktorZ @ 1.10.2019 - 20:57) здесь мы подходим к очень интересному вопросу, о границах автономии. Эксперты спорят... ничего тут интересного. в филькиной грамоте минских соглашений прямо указано - отдельные районы соответствующих областей. нехай пушилин пасть не разевает на всю область и его луганский подельник тож

А это как народ проголосует...

Не забывайте, все решения по данному вопросу решается после консультаций и с согласия властей ДНР и ЛНР.

Цитата (ViktorZ @ 1.10.2019 - 20:06)

к власти пришли националисты и свергли президента?

К власти пришли националисты? Фирташ, Ахметов, Коломойский и Пинчук это националисты??? Забавно.

Цитата (Razveddos @ 1.10.2019 - 22:02)

Цитата (МаркПатриций @ 01.10.2019 - 20:34) <img src="//www.yaplakal.com/html/emoticons/dont.gif" border="0"> не надо инсинуаций. Соглашения подписаны Украиной и непризнанными народными республиками при посредничестве Германии, России и Франции. Действительно не надо.или Вы верите в то что руководство республик избиралось народом?

Это не вопрос веры, а вопрос подписанного документа.
Кого уполномочили граждане ДНР или ЛНР и как они это сделали - меня не очень волнует. Есть представитель одной стороны - есть представители другой стороны. Документ подписан.

Цитата (Катана117 @ 1.10.2019 - 20:44)

Кто-то что-то еще с этими придурками хохлами подписывает? Они же ничего не соблюдают. Назревает очередная тягомотина очередной части марлезонского балета. Скорей бы уже с хохлов сняли последние трусы, чтоб до них хоть через назад что-то доходило.

там никто ничего не соблюдает, как бы.
всем похуй.

кроме интернет военов с обоих сторон.

Цитата (Тойгильда @ 1.10.2019 - 20:56)

Цитата (гордей80 @ 1.10.2019 - 20:52) тода с кем воюет Украина? ни с кем. украина наводит порядок на своей территории в рамках антитеррористической операции. на мой скромный взгляд, делает она это недостаточно усердно

тогда к чему эти разговоры о войне, об агрессии?

Цитата (ViktorZ @ 1.10.2019 - 21:06)

А что ещё делать с тряпкой под которой к власти пришли националисты и свергли президента?

эта "тряпка" была флагом украины и при януковиче.
ну иди потопчи флаг россии, под ним же ссср разваливали, а мы посмотрим как тебя росгвардия крутить станет и много ли совкодрочеров поддержат твой патриотический порыв

Цитата (МаркПатриций @ 1.10.2019 - 19:56)

Напомню, что всё это, кроме федерализации , предусмотрено Минскими соглашениями, подписанными Украиной и непризнанными республиками и является обязательным к выполнению Украиной. Чего сейчас украинское правительство и не отрицает.

А, федерализации таки нет? А "особый статус Донбасса" как укладывается в принципы унитарного государства? Так вот амнистия будет для тех, кто не брал в руки оружия и не воевал против Украины, таких там большинство-пореферендили, а теперь не знают , как назад. Федерализации Украины и "особого статуса Донбасса" никогда не будет, будет новый закон "временный закон о особом статусе отдельных территорий" и принят он будет только после местных( это не в Раду, а в местные советы) выборов, проведённых по украинским законам, после полной передачи контроля над неконтролируемыми участками гос.границы Нынешний закон "о особом статусе Донбасса" заканчивает своё действие 31.12.2019г. Т.е закон уже есть, что то изменилось? Вот так.
Это сообщение отредактировал Валеха - 1 окт 2019 в 21:19

Цитата (Razveddos @ 1.10.2019 - 18:19)

Цитата (zidiz @ 01.10.2019 - 18:15) Чё и границу отдадут? Сомневаюсь.. Минские соглашения это восстановление полного суверинитета Украины,в т.ч.и Донецка и Луганскав составе .Они подписаны Путиным.

путен не является стороной конфликта, когда он такое мог подписать?

chapter, Postowskoy, exLeft

Парламент был под дулами автоматов майданутых, забыли уже. О какой его независимости и работе можно говорить.

Ещё раз. Украина, после свержения президента, утратила свою государственность.

Цитата (ViktorZ @ 1.10.2019 - 21:09)

А это как народ проголосует... Не забывайте, все решения по данному вопросу решается после консультаций и с согласия властей ДНР и ЛНР.

я как со стенкой говорю
повторяю, в 2014 тамошний "народ" уже высказался за независимость от украины.
по какому такому праву их сейчас хотят отдать на растерзание бандеровцам, наплевав на свободное и демократическое волеизъявление, пусть и 5-летней давности? они рыжие чтоль?

Цитата (ViktorZ @ 1.10.2019 - 21:06)

Цитата (Postowskoy @ 1.10.2019 - 21:04) Цитата (гордей80 @ 1.10.2019 - 20:44) Цитата (Тойгильда @ 1.10.2019 - 20:42) ай да патриций, ай да сукин сын... как же быстро переобулся. не, ты глянь, гражданская война в украине у него. взял и наплювал всем тем в душу, кто голосовал за независимость новороссии, подмахивает киевским нацистам почище героинь кочетовых историй))))) а какая война если не гражданская? воюет народ Украины с ВСУ или наоборот как это по другому назвать? По другому как назвать? Кто топтал украинский флаг? Кто кричал, Путин введи войска? Кто проводил псевдо референдум о присоединении к РФ? Это чистый сепаратизм и терроризм. Гражданская война, дорогой вы мой, это когда не могут определиться кому страной управлять. А когда хотят территорию отсоединять, это не гражданская война,а сепаратизм. А что ещё делать с тряпкой под которой к власти пришли националисты и свергли президента?

Дурачок, ты вообще про национальный флаг Украины говоришь.

Цитата (Postowskoy @ 1.10.2019 - 21:04)

По другому как назвать? Кто топтал украинский флаг? Кто кричал, Путин введи войска? Кто проводил псевдо референдум о присоединении к РФ? Это чистый сепаратизм и терроризм. Гражданская война, дорогой вы мой, это когда не могут определиться кому страной управлять. А когда хотят территорию отсоединять, это не гражданская война,а сепаратизм.

Псевдо-референдум можно назвать сепаратизмом, но терроризм тут вообще не при делах.

А отделение какой-то части страны и война с центральной властью - это как раз типичная гражданская война. См. Вандею во Франции.