Инженеры рассказали, как защитили двигатели Су-35 от копирования в Китае

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CustomWing
20.11.2018 - 07:32
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.05.15
Сообщений: 1948
Лично для меня тема что Китай всё скопирует закончилась просмотром Танкового биатлона)
Ниасилили...
Фишка в том что скопировать действительно сложное изделие невозможно: нужны научная, инженерная и материаловедческая школы, которые создаются веками.
Внешний вид скопировать можно, но... не взлетит)

Это сообщение отредактировал CustomWing - 20.11.2018 - 07:33
 
[^]
lutalivre
20.11.2018 - 07:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (persey4ik @ 20.11.2018 - 04:04)
Китайцы в декабре луноход на обратную сторону Луны запускают. Россия только планируетв 2027 году и то вилами на воде. А вы все их отсталыми считаете. )))

Просто многим нравится считать что с кое-чем по сранению с Россией китайцам не удастся справиться НИКОГДА. Причём это "никогда" надо понимать на самом деле продлится ещё минимум несколько десятилетий. К этому времени неверящие уже умрут со спокойной душой, видя что к их смерти китайцы не смогли.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 20.11.2018 - 07:42
 
[^]
Falstaff69
20.11.2018 - 07:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (ruslan3967 @ 19.11.2018 - 23:26)
Цитата
Теперь же мы видим результат работы китайских инженеров, которым действительно не удалось сделать копии нашего двигателя, хотя у них для этого было целых 14 образцов.



Я придумал новую защиту от копирования.
Надо все 14 образцов сделать разные. Тогда они не догадаются где настоящий и чего нужно копировать.

А мобыть просто не продавать им образцы техники?
 
[^]
автандил
20.11.2018 - 07:55
0
Статус: Offline


Mr. Brightside

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 499
Цитата
Если среди негров не было и не будет ни одного выдающегося учёного,

Я,ни в коем случае не оправдываю нигров,но таки есть Нил Деграс Тайсон. Астрофизик
Тот самый нигра из мема

Это сообщение отредактировал автандил - 20.11.2018 - 08:00

Инженеры рассказали, как защитили двигатели Су-35 от копирования в Китае
 
[^]
автандил
20.11.2018 - 08:01
4
Статус: Offline


Mr. Brightside

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 499
Что-то из этой серии ))))


"В одной советской семье был японский телевизор. Долгое время он служил верой и правдой, но однажды сломался. Глава семейства знал, что самостоятельно ремонтировать телевизор нельзя, он взорвется при вскрытии! Был вызван японский специалист - представитель изготовителя. - Где у вас можно разжечь костер? Спросил японец. - Во дворе! Ответил глава семейства. Тогда, японец развел костер и сжег поломанный телевизор, чтобы никто не смог разгадать тайну изготовления! А, взамен, подарил такой-же, новый телевизор!"
 
[^]
Dogfighter
20.11.2018 - 08:19
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.15
Сообщений: 1000
Судя по китайской мототехнике, тупо копировать чужое тоже не так-то просто. Сплошь силумин, ржавеющая латунь, сталь марки ХРЖ.
 
[^]
Виконт
20.11.2018 - 08:32
2
Статус: Online


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 22323
Цитата (yantimson @ 20.11.2018 - 06:09)
Цитата (MrRIP @ 20.11.2018 - 09:59)
И только Россия ДАРИТ свои технологии налево и направо!

Сильно сказано. Однако двигатели для истребителей у Китая по-прежнему не получаются.
Хуле про самолетные движки говорить, если даже на обычных движках к мототехнике, честно спизженных китайцами у известных фирм, и воспроизведенных один к одному, все болты- сыромятина, начинаешь откручивать и грани срываешь. Они даже в таких простых изделиях не стремятся соблюдать технологии. lol.gif

так это на тех что в рф идут, по самым дешевым ценам
 
[^]
eshtory
20.11.2018 - 08:33
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 235
Цитата (aefr @ 20.11.2018 - 00:11)
Цитата (Desperado123 @ 19.11.2018 - 22:15)
Цитата (djjn @ 19.11.2018 - 23:12)
будут искать инженеров или работников.может кто и продастся

А продастся любой deal.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Не нужно всех по себе мерить..

Да еще при мне Китаю продали все технологии до су27 по сплавам и материалам, официально по контрактам и еще ездили к ним и обучали, чтобы наверняка все получилось, это было в 2004 году. И все если подумать за копейки, там даже если зарплатами инженеров измерять, то им бы вышло дороже. А так все за копейки и быстро получили.

 
[^]
RoMih
20.11.2018 - 08:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.10
Сообщений: 3515
Цитата (ААК65 @ 19.11.2018 - 23:12)
К сожалению, это вопрос времени.
Подтянут технологии и лет через 10 сделают.

Так и пусть. Через 10 для нас это будет старым говном.
 
[^]
diegoLunes
20.11.2018 - 08:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 11031
Цитата (ААК65 @ 19.11.2018 - 23:12)
К сожалению, это вопрос времени.
Подтянут технологии и лет через 10 сделают.

Лет через 100. А может никогда.
Американцы вон скопировать не могут, а ведь у них инженеры посерьезнее.
 
[^]
IСанчесI
20.11.2018 - 08:54
4
Статус: Online


переподпереподвыподверт

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 13087
Цитата
К сожалению, это вопрос времени.
Подтянут технологии и лет через 10 сделают.

вряд ли. я примерно понимаю как они сделали.
и попытаюсь вам объянить.
вот смотрите, есть двс гидрокомпенсаторами. вполне надежный, но если застучат эти гидрики, то причин может быть достаточно много. одна из которых- увеличение зазора между гидриком и его посадочным местом вследствие естественного износа. измеряется сотыми долями миллиметров. так вот, если механик купит новые гидрики и поставит, проблема может и остаться! потому как изношено и посадочное место. а это чревато либо заменой гбц в сборе, либо подбору гидрокомпенсаторов по размеру. что вообще нереально (у первого износ +0,05, у второго +0,01, у третьего +0,09 и т.д... так вот, там хотя бы можно измерить.
но вот представьте, если при разборе гарантированно, со 100%вероятностью происходит разрушение посадочных мест этих гидрокомпенсаторов! вот конструктивно так на заводе сделано. и в книгах по ремонту размеров естественно нет. ничего абсолютно вы не сможете сделать, кроме как купить новую ГБЦ в сборе.
вот так и с нашими двигателями для самолетов примерно.
 
[^]
cherepyiiika
20.11.2018 - 08:56
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.09.15
Сообщений: 501
Цитата (kor1971 @ 19.11.2018 - 23:07)
Как известно китайская промышленность для экономии средств предпочитает не проводить свои разработки, а делать копии не обращая внимание на интеллектуальную собственность. В военной промышленности, которая на данный момент развивается семимильными шагами в этой стране, Китай идет по тому же пути, предпочитая купить небольшую партию оружия и после сделать его копию, представив как достижения своей ВПК.

Минутка тупости!!!

Никогда не понимал, зачем продавать потенциально опасное оружие для нас самих же? Бизнес бизнесом, но в чем логика!? Сегодня ЛЯО машет тебе ручкой, завтра на этой же технике в гости прилетит
 
[^]
yantimson
20.11.2018 - 09:04
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.02.14
Сообщений: 496
Цитата (Виконт @ 20.11.2018 - 12:32)
Цитата (yantimson @ 20.11.2018 - 06:09)
Сильно сказано. Однако двигатели для истребителей у Китая по-прежнему не получаются.
Хуле про самолетные движки говорить, если даже на обычных движках к мототехнике, честно спизженных китайцами у известных фирм, и воспроизведенных один к одному, все болты- сыромятина, начинаешь откручивать и грани срываешь. Они даже в таких простых изделиях не стремятся соблюдать технологии. lol.gif

так это на тех что в рф идут, по самым дешевым ценам

Ага, конечно. А остальным они охуенные движки продают с правильными болтами. lol.gif
"Калаши" вон клепают, да по всему миру впаривают, один-в-один внешне, а все не то. Или они их тоже только в РФ продают, по самым дешевым ценам? gigi.gif

Копировать они умеют мастерски, вот только просто копировать мало. Надо технологиями обладать.
 
[^]
Anes01
20.11.2018 - 09:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 4878
Цитата (ААК65 @ 19.11.2018 - 23:12)
К сожалению, это вопрос времени.
Подтянут технологии и лет через 10 сделают.

как только они это сделают, цена продукции будет сопоставима с аналогами....вы сами будите покупать китайский вариант мерседеса по цене самого мерседеса? Поэтому Китай всегда будит брать дешевизной у скупых, что тратят больше на этом.
 
[^]
Sidri
20.11.2018 - 09:07
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.12.11
Сообщений: 134
Цитата (trsw @ 19.11.2018 - 23:26)
Если они купили самолёт, а через год уже испытывали скопированный двигатель? Вы серьезно? Такими темпами через два года их двигатель будет превосходить исходник по характеристикам))). И не стоит тешить себя надеждами)) не разберут, не замерят. И разберут и замерят))

Судя по тому, что их новейший боевой ударный вертолет в серии летает на движках от гражданского вертолета, а времени прошло уже лет 5-7 после его первоначальной разработки и от ограниченной поставки военных движков - то не все у них так радужно. По мимо чисто геометрических размеров есть еще и технологии производства сплавов, сборки двигателя и т.д.
 
[^]
Рапапай
20.11.2018 - 09:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13177
Пекин намерен перевести тысячи сотрудников украинского ГП «Антонов» в специально созданный промышленный кластер, где конструкторы будут работать на китайский ВПК. Китайцы проявляют интерес и к другим флагманам авиационной промышленности Украины — ПАО «Мотор Сич» и КБ «Южмаш».
https://russian.rt.com/ussr/article/414849-...ukraina-samolet

Все больше людей с высшим образованием уезжает из России из-за экономического кризиса и недовольства властью, но официальная статистика не регистрирует эти процессы. Об этом говорится в номере «Мониторинга экономической ситуации в России», опубликованном 23 января.
В докладе «Квалифицированная миграция в России: баланс потерь и приобретений» говорится, что, по данным Росстата, в 2015 году из России уехали 51,8 тысячи граждан, а в 2016 году — около 59,7 тысячи. При этом авторы работы — сотрудники Института демографии ВШЭ Юлия Флоринская и Никита Мкртчян — отметили, что эти данные значительно ниже реальных.
Согласно миграционной статистике иностранных государств, ежегодно из России эмигрируют около 100 тысяч человек. Последние годы около половины граждан уезжают за границу из-за начавшегося в 2014 году экономического кризиса, еще четверть — из-за недовольства политической ситуацией. В настоящее время за рубежом живут около 2,7 миллиона уроженцев России, из них 1,5 миллиона имеют российское гражданство.
https://lenta.ru/news/2018/01/23/brain_drain/

В принцике с Украины Китай более открыто "тащит мозги", но и у нас картина практически идентичная.

Инженеры рассказали, как защитили двигатели Су-35 от копирования в Китае
 
[^]
dragon44
20.11.2018 - 09:12
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.05.10
Сообщений: 635
Они скоро придут к американскому пути: просто купят все мозги. Если у инженера зарплата 35 тыщ, у ведущего 70, они легко могут предложить в два-три раза больше.
 
[^]
Ратарь
20.11.2018 - 09:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.17
Сообщений: 2194
ага да размеры они не снимут ))) в китае самые новейшие томографы , они блядь телефон не разбирая могут с точностью до микрон всю схему чипа узнать
Материаловедение да у них пока хромает..временно.

Это сообщение отредактировал Ратарь - 20.11.2018 - 09:18
 
[^]
calvus
20.11.2018 - 09:20
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.10.12
Сообщений: 299
а нас пытаются заставить платить пендосам и прочим за лицензионку
 
[^]
13йвоин
20.11.2018 - 09:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.17
Сообщений: 1975
Цитата (Меркуцио @ 20.11.2018 - 00:20)
Стесняюсь спросить, китайцы свое придумать не смогут? И поставить на готовую базу...
А ещё расскажите мне как вы с вашим Эльбрусом и Байкалом собираетесь противостоять квантовому компьютеру Китая? Вы-же не сможете защитить КАЖДОЕ устройство на котором работают военные разработчики, тем более что любая сеть может быть взломана, а любой пользователь вскрыт с помощью новых возросших в сотни раз мощностей. Это вам не звездочки раздавать и корочки печатать...

Ты видимо в армии не служил lol.gif Наши ВС нельзя одними хакерами победить shum_lol.gif
 
[^]
MnogoTochie
20.11.2018 - 09:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Меркуцио @ 19.11.2018 - 23:20)
Стесняюсь спросить, китайцы свое придумать не смогут? И поставить на готовую базу...
А ещё расскажите мне как вы с вашим Эльбрусом и Байкалом собираетесь противостоять квантовому компьютеру Китая? Вы-же не сможете защитить КАЖДОЕ устройство на котором работают военные разработчики, тем более что любая сеть может быть взломана, а любой пользователь вскрыт с помощью новых возросших в сотни раз мощностей. Это вам не звездочки раздавать и корочки печатать...

От взлома любой сети есть абсолютно надежный способ - не подключать сеть к интернету.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 20.11.2018 - 09:27
 
[^]
13Demon
20.11.2018 - 09:28
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.09.17
Сообщений: 143
А кто нибудь может назвать хоть одно прорывное ИЗОБРЕТЕНИЕ китайцев. Именно ИЗОБРЕТЕНИЕ а не усовершенствование.
Когда-то давно, еще при СССР, читал статью, где рассматривались отличия разных рас и народов. Там утверждалось, что монголоиды практически лишены "озарения" и не в состоянии придумать ничего революционного. Но зато отшлифовать уже изобретенное, довести до идеала - тут они лучше всех. Правда в примере рассматривались японцы (тогда они были типа впереди планеты всей по технологиям).
 
[^]
ralfhome
20.11.2018 - 09:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.11
Сообщений: 4022
А рентгеном они пользоваться не умеют, да ? Китаце же smile.gif
 
[^]
idk
20.11.2018 - 09:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 10184
Цитата
Стесняюсь спросить, китайцы свое придумать не смогут? И поставить на готовую базу...
А ещё расскажите мне как вы с вашим Эльбрусом и Байкалом собираетесь противостоять квантовому компьютеру Китая? Вы-же не сможете защитить КАЖДОЕ устройство на котором работают военные разработчики, тем более что любая сеть может быть взломана, а любой пользователь вскрыт с помощью новых возросших в сотни раз мощностей. Это вам не звездочки раздавать и корочки печатать...

а зачем, если можно скопировать с лидера отрасли?

защитить сеть можно, и весьма успешно.
самое узкое место-это всегда человеческий фактор.

Это сообщение отредактировал idk - 20.11.2018 - 09:33
 
[^]
volkaibnura
20.11.2018 - 09:33
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 717
Засекаем, через какое время эти инженеры переедут работать в кетай
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 181025
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх