Инженеры рассказали, как защитили двигатели Су-35 от копирования в Китае

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AquaRobot
20.11.2018 - 02:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
AlexS32
Цитата
А кто им Sunway TaihuLight в таком случае спроектировал, не подскажешь?

Сами видимо, но судя по их "успехам" в военных разработках, этот компьютер, просто увеличенная, доработанная версия какого-нибудь западного аналога.
 
[^]
AlexS32
20.11.2018 - 02:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1311
Цитата (lakonst @ 19.11.2018 - 23:46)
Цитата (GLUC @ 19.11.2018 - 23:15)
скоро у них будут технологии, которые нам не доступны, мы только в военной технике их можем поставить на место.. как ни печально.. а 30 лет назад на нас они смотрели, как на недоступных и умных..

Интересно, это какие?
 
[^]
AlexS32
20.11.2018 - 02:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1311
Цитата (AquaRobot @ 20.11.2018 - 02:40)
AlexS32
Цитата
А кто им Sunway TaihuLight в таком случае спроектировал, не подскажешь?

Сами видимо, но судя по их "успехам" в военных разработках, этот компьютер, просто увеличенная, доработанная версия какого-нибудь западного аналога.

Может быть подскажешь какого именно, раз ты такой эксперт?

И что там с их успехами не так? Тоже, не подскажешь? А то вот пишут:
Китай представил вооружения:
Мобильный противокорабельный комплекс CM-401
Тактический ракетный комплекс малой дальности FM-2000
Ракетный комплекс WS-600L предназначенный для поражения наземных и морских целей
Разведывательный радар 609
Боевой лазер LW-30 предназначенный для обнаружения и поражения небольших воздушных целей
стелс беспилотник CH-7

Это сообщение отредактировал AlexS32 - 20.11.2018 - 02:51
 
[^]
stas1981
20.11.2018 - 02:51
0
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
я думаю так
китайская промышленность способна скопировать наши разработки один в один
и даже сделать их лучше
но тогда изменится баланс на рынке и начнутся серьёзные проблемы,вплоть до разрыва отношений
зачем это нужно ?
если можно на основе наших разработок спокойно штамповать заведомо более слабые модели,и плотно занимать свою нишу на рынке,не имея никаких проблем

сейчас ситуация из разряда всех всё устраивает
смысл что то портить ?
 
[^]
exLeft
20.11.2018 - 02:55
8
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 16695
Это сказали,чтоб квас успокоить?
типа Китай ничего не может кроме клепания абибасов,мы вперде планеты всей, а Китай наш младший брат?

да вот чет на последнем авиасалоне китай нихуя не обосрался
 
[^]
AlexS32
20.11.2018 - 02:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1311
Цитата (stas1981 @ 20.11.2018 - 02:51)
проблемы,вплоть до разрыва отношений
зачем это нужно ?

Да-да. Ты еще скажи, что газ по "силе Сибири" им перекроем. Ага. Какой нахрен разрыв? Технологии им поэтому поставлялись и поставляются и будут поставляться - выбора нет. Потому что, перефразируя известную фразу, они утрутся, а мы захлебнемся.
 
[^]
exLeft
20.11.2018 - 03:01
1
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 16695
Цитата (AquaRobot @ 20.11.2018 - 02:40)
AlexS32
Цитата
А кто им Sunway TaihuLight в таком случае спроектировал, не подскажешь?

Сами видимо, но судя по их "успехам" в военных разработках, этот компьютер, просто увеличенная, доработанная версия какого-нибудь западного аналога.

ддай угадаю - у них постоянно горят авианосцы ( коих больше да чем у нас уже)
и падают ракеты?

да вот и хуй.
Китай главный конкурент на рынке оружия.
Испытывает новую технику постоянно.

Вовкина разведка ничего спиздить не может, в отличии от китайской
 
[^]
BAV0309
20.11.2018 - 03:04
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.18
Сообщений: 658
Цитата (AndrewSha @ 19.11.2018 - 23:12)
Цитата (kor1971 @ 20.11.2018 - 01:08)
поэтому в экспортную версию Су-35 внесли изменения, которые не позволяют полностью разобрать двигатель и добраться до самых важных частей, не разрушив его полностью. Даже если китайские специалисты попробуют воссоздать двигатель после разрушения его внутренних узлов, то все равно необходимую тягу они не получат, так как в такой сложной конструкции важен каждый миллиметр между деталями

shum_lol.gif ну да

Ну так то, фотографирование, это лажа полная lol.gif Нам в Авиационном, на предмете, конструкция и функционирование изделий- рассказывали, что главное это !!! Технология изготовления ! Без нее , ты сделаешь один в один, но работать оно не будет ! То же сопло возьми, там в критическом сечении, где реактивная струя идет, несколько слоев из разных материалов, которые надо знать как изготовить dont.gif
 
[^]
exLeft
20.11.2018 - 03:06
-1
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 16695
Да и вообще
звучит все как ебаный бред


у нас есть суперпупер сплав,который никто не может повторить ( только он почему то в военке используется,хз где производится, да и похуй, он супер пупер,а китаезы не могут в химию)
а еще все собрано так что разобрать нельзя ( спецом для китаез все узлы и агрегаты собирали так чтоб они уж точно не разобрали,ага.)

Серьезно?

вполне возможно что производства в этом направлении у них пока нет,инфраструктуры.
Но их истребители вроде как и за бугром на западе отмечаются как ничем не уступающие нашим.
США например не спешат китаю продавать рапторы
 
[^]
BAV0309
20.11.2018 - 03:12
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.18
Сообщений: 658
Цитата (exLeft @ 20.11.2018 - 03:06)
Да и вообще
звучит все как ебаный бред


у нас есть суперпупер сплав,который никто не может повторить ( только он почему то в военке используется,хз где производится, да и похуй, он супер пупер,а китаезы не могут в химию)
а еще все собрано так что разобрать нельзя ( спецом для китаез все узлы и агрегаты собирали так чтоб они уж точно не разобрали,ага.)

Серьезно?

вполне возможно что производства в этом направлении у них пока нет,инфраструктуры.
Но их истребители вроде как и за бугром на западе отмечаются как ничем не уступающие нашим.
США например не спешат китаю продавать рапторы

Разобрать можно ффсио lol.gif То что один человек сделал , другой завсегда поломать сможет gigi.gif
 
[^]
Kytx
20.11.2018 - 03:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 3031
Там вся фишка насколько я знаю в технологии изготовления крыльчатки геометрию то они смогли повторить а вот структуру нет и спецы говорят что чтобы её повторить знать химсостав совершенно недостаточно

Да и нет у китайцев такой длительной школы авиа и двигателе строения
Короче долго им ещё ебаться с движками, да и думаю экспортный вариант отличается от оригинала
 
[^]
AquaRobot
20.11.2018 - 03:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
AlexS32
Цитата
И что там с их успехами не так? Тоже, не подскажешь? А то вот пишут:
Китай представил вооружения:
Мобильный противокорабельный комплекс CM-401
Тактический ракетный комплекс малой дальности FM-2000
Ракетный комплекс WS-600L предназначенный для поражения наземных и морских целей
Разведывательный радар 609
Боевой лазер LW-30 предназначенный для обнаружения и поражения небольших воздушных целей
стелс беспилотник CH-7

Ладно, спорить не буду, а то что их образцы выглядят как клоны западной и отечественной техники, нуууу... Это просто совпадение.



exLeft
Цитата
ддай угадаю - у них постоянно горят авианосцы ( коих больше да чем у нас уже)
и падают ракеты?

А к чему тут горящие авианосцы? Тема о создании новых технологий.
 
[^]
Pa5ha
20.11.2018 - 03:31
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.03.12
Сообщений: 2507
Короче, что я понял из статьи: двигатель су-35 не скрутили болтами, а склеили на клей, что его нельзя было разобрать, как айфон. А чтоб у китайцев был стимул скопировать наш двигатель отказались продавать двигатели отдельно от самолетов - только с планером в нагрузку.
 
[^]
sinijveter
20.11.2018 - 03:38
4
Статус: Offline


киянин

Регистрация: 14.05.10
Сообщений: 1864
В прошлом веке чипы послойно срезали для копирования, сейчас ультразвуковые и магниторезонансные сканеры, разрушать образец уже нет необходимости.
 
[^]
AquaRobot
20.11.2018 - 03:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Pa5ha
Цитата
Короче, что я понял из статьи: двигатель су-35 не скрутили болтами, а склеили на клей, что его нельзя было разобрать, как айфон. А чтоб у китайцев был стимул скопировать наш двигатель отказались продавать двигатели отдельно от самолетов - только с планером в нагрузку.

Был прецедент, когда заключили контракт на сборку 200 Су-27 в Китае под маркой J-11, а когда собрали половину, китайские "товарищи" отказались от остальных... И начали сами из своих деталек клепать клон J-11B рассказывая, что он лучше оригинала, правда потом выяснилось, что российские двигатели китайцем скопипастить не удалось и пришлось закупать российские.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 20.11.2018 - 03:49
 
[^]
persey4ik
20.11.2018 - 04:04
3
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 9252
Китайцы в декабре луноход на обратную сторону Луны запускают. Россия только планируетв 2027 году и то вилами на воде. А вы все их отсталыми считаете. )))
 
[^]
baersk
20.11.2018 - 04:34
1
Статус: Offline


свободная касса

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 186
Читал где-то, что СССР провел технологическую революцию Китая по всем направлениям в 50-х годах, что позволило во второй раз со времен средневековья создать самостоятельный технологический анклав, первый пример - Япония в конце 19 века.
И что Китай стал в состоянии дать отпор колониальным устремлениям англосаксов впервые с 17-го века.
А что Япония сделала после технологической модернизации ? Стала воевать против всех, потом конечно американцы им все обломали. Но у Японии нет ресурсной базы.
А у Китая есть.
СССР наверное не зря все это проделал - целью была создание союзника и надежного тыла в противостоянии с англосаксами...
 
[^]
Виконт
20.11.2018 - 04:42
1
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 22240
Цитата (djjn @ 19.11.2018 - 23:12)
будут искать инженеров или работников.может кто и продастся

нахуя по мелочам размениваться, когда на рынке куча продавцов в виде чиновников с директором рынка во главе?
 
[^]
НулиКариф
20.11.2018 - 05:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1509
Цитата (Kakvse @ 19.11.2018 - 23:14)
от китая нет защиты. они рано или поздно своруют любой секрет.

И после всего этого утверждают, что китайцы сами придумали порох, бумагу, компас и проч. .
 
[^]
qweqweqwe123
20.11.2018 - 05:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.08
Сообщений: 2684
Цитата (ААК65 @ 19.11.2018 - 23:12)
К сожалению, это вопрос времени.
Подтянут технологии и лет через 10 сделают.

ты их недооцениваешь. От шанхаек до космической программы они шагнули лет за 25.
 
[^]
MrRIP
20.11.2018 - 05:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3073
А всё почему? А потому-что:
а) в договорах нет ни слова про то самое "авторское право"!!
б) нет ни слова о "вторжении в конструкцию(разборку)!!
в) нет ни одной "гарантийной пломбы" ;)
д) нет ни слова о ЭКСКЛЮЗИВНОМ сервисе - тоесть любая поломка чинится НА ЗАОВДЕ ИЗГОТОВИТЕЛЕ И НИКАК ИНАЧЕ! Либо чинится выездными специалистами на месте.
Вот когда в договорах будут эти пункты,и на "железе" появятся гарантийные пломбы - вот тогда может китай и задумается о разработке СВОЕГО ;)
Да - так поступают ВСЕ РАЗВИТЫЕ ФИРМЫ при продаже высокотехнологичного оборудования! И только Россия ДАРИТ свои технологии налево и направо!
 
[^]
MarkGray
20.11.2018 - 06:03
5
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
Цитата (kor1971 @ 19.11.2018 - 23:08)
точную копию им все равно не удастся сделать.

С их скоростью развития думаю лет через 10 уже нам не получится сделать точную копию их двигателя...
Ибо китайцы собирают лучших спецов со всего мира... и на это деньги у них есть...

Ну а вы там держитесь gigi.gif rulez.gif
 
[^]
yantimson
20.11.2018 - 06:09
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.02.14
Сообщений: 494
Цитата (MrRIP @ 20.11.2018 - 09:59)
И только Россия ДАРИТ свои технологии налево и направо!

Сильно сказано. Однако двигатели для истребителей у Китая по-прежнему не получаются.
Хуле про самолетные движки говорить, если даже на обычных движках к мототехнике, честно спизженных китайцами у известных фирм, и воспроизведенных один к одному, все болты- сыромятина, начинаешь откручивать и грани срываешь. Они даже в таких простых изделиях не стремятся соблюдать технологии. lol.gif
 
[^]
Burubek
20.11.2018 - 06:14
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.11.16
Сообщений: 120
на хитрую китайскую жопу нашелся-таки русский хуй с винтом.
 
[^]
Santo062
20.11.2018 - 07:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13273
Цитата (Whitesman @ 20.11.2018 - 00:02)
есть системы неразрушающего диагностирования, с помощью которых, и размеры, снять, и разобрать всё что хочешь, и сплавы скопировать.
нужно время, и тесты.ва страны.

Э, простите, а что это за система неразрушающего диагностирования?
Как инженеру неразрушающего контроля очень интересно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 181013
0 Пользователей:
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх