Продавцы со справкой: новый вид квартирных мошенников

Цитата (Witaly @ 10.09.2017 - 15:20)

После того как я озаботился иготовлением нужных мне печатей, по оттиску, я бы не доверял справке, которую лично предоставила заинтересованная сторона. Всё же деньги там большие завязаны...

Хм, тогда возвращаемся к посту номер 2.))

Цитата (avrakedavra @ 10.09.2017 - 17:16)

Цитата (mrPitkin @ 10.09.2017 - 15:11) Интересно а что за справка? Недееспособность по суду устанавливают. по крайней мере: Справка о нахождении или отсутствии на диспансерном учете При отсутствии на диспансерном учете справка может быть выдана в регистратуре сразу же после обращения. Единственное, что придется сделать, – дождаться подписи главного врача психбольницы или поликлиники. Для тех, кто состоит на учете у психиатра, процедура дольше – необходимо обратиться к лечащему врачу, который сделает выписку из медицинской карты. Справка о состоянии здоровья Выдача возможна только после обследования. Прогноз относительно времени его прохождения невозможен, поскольку все зависит от конкретных обстоятельств – как правило, процедура носит формальный характер, но не исключено, что врач примет решение провести дополнительные исследования.

Он может состоять на учете но быть при этом дееспособным в осуществлении сделок.

Цитата (avrakedavra @ 10.09.2017 - 15:20)

Цитата (Corleone1891 @ 10.09.2017 - 15:16) Цитата (avrakedavra @ 10.09.2017 - 14:06) Цитата (Скользящий @ 10.09.2017 - 14:02) мне один знакомый советовал всё фиксировать на фото/видео.... не поможет - ответ будет примерно такой - "продавец не осознавал что делает", сделку постановят привести в исходное состояние, то есть Вы должны будете вернуть квартиру, а продавец Вам - деньги, которых зачастую у него уже нет и все дела.... В этом случае суд должен постановить продать квартиру через приставов, а вырученные деньги идут в пользу несостоявшегося покупателя. Такой порядок предусмотрен действующим законодательством?

ХЗ, я не юрист. Но человек остался без денег и без квартиры. Всем известно, что деньги у псевдо-психов, но говорят, что вернуть не могут и смиритесь с этим. Бред какой-то.

Цитата (mrPitkin @ 10.09.2017 - 15:23)

Цитата (avrakedavra @ 10.09.2017 - 17:16) Цитата (mrPitkin @ 10.09.2017 - 15:11) Интересно а что за справка? Недееспособность по суду устанавливают. по крайней мере: Справка о нахождении или отсутствии на диспансерном учете При отсутствии на диспансерном учете справка может быть выдана в регистратуре сразу же после обращения. Единственное, что придется сделать, – дождаться подписи главного врача психбольницы или поликлиники. Для тех, кто состоит на учете у психиатра, процедура дольше – необходимо обратиться к лечащему врачу, который сделает выписку из медицинской карты. Справка о состоянии здоровья Выдача возможна только после обследования. Прогноз относительно времени его прохождения невозможен, поскольку все зависит от конкретных обстоятельств – как правило, процедура носит формальный характер, но не исключено, что врач примет решение провести дополнительные исследования. Он может состоять на учете но быть при этом дееспособным в осуществлении сделок.

Может быть, но я, как покупатель, в таком случае насторожился бы и не стал бы рисковать и от покупки квартиры у такого товарища я бы отказался.
Это сообщение отредактировал avrakedavra - 10 сен 2017 в 15:26

Цитата (Witaly @ 10.09.2017 - 17:18)

Цитата (mrPitkin @ 10.09.2017 - 16:14) Цитата (Witaly @ 10.09.2017 - 17:11) Новый вид? Да этому разводу уже лет сто. Я, когда менялся, пробивал продавцов на наличие подобной справки. Это конечно противозаконно, но за деньги у нас всё делается. Как вы представляете себе такую справку? Ни один психиатр не выдаст, кроме как прокуратуре. Я что то непонятно написал? В каком месте? У меня, помнится, долго валялась справка из ПНД, в которой, по запросу какого то майора Козлова, говорится что на ваш запрос поясняем что данный гражданин у нас на учёте не состоит. Эта справка, помнится, обошлась мне в пять тысяч.

Ну если не совсем законным способом, то вполне возможно.

Цитата

Новый вид? Да этому разводу уже лет сто. Я, когда менялся, пробивал продавцов на наличие подобной справки. Это конечно противозаконно, но за деньги у нас всё делается.

Справка из психдиспансера и есть развод. Со стороны риэлторов. Которые нагоняют жути на покупателей и продавцов для создании иллюзии собственной необходимости. При этом никакой гарантии данная справка не дает. Человек может быть постфактум признан не дееспособным на момент сделки и не находясь на учете в лечебном учреждении, если нарушения носят временный и обратимый характер, например в результате ЧМТ, депрессии, острого психоза, банального запоя, употребления наркотических веществ, и т.д.
Ща риэлторы пошли дальше. Они непосредственно на сделку приглашают действующего психиатора, который проводит собеседование с продавцом. Это практически стало правилом в Москве, если продавец находитсяв преклонном возрасте. Это меет смысл для успокоения покупателей в момент сделки, но опять так никакой роли не играет для суда, буде он случиться. Там только комплексная судебно-психиатрическая экспертза, любой справкой и любыми показаниями специалистов можно только обосновать необходимость такой экспертизы, но не предрешить ее исход.

понятно, после покупки квартиры ремонтом не заниматься!

Цитата (volonter83 @ 10.09.2017 - 16:06)

проводите сделки с натариусом, 100% защита сделки. ответственность натариуса.

Нотариус только заверяет сделки. Не более. Нет, потом, когда потеряете и деньги и квартиру, можете конечно подать на нотариуса в суд, дескать он обязан был проверить и не заверять сделку если одна сторона невменяемая. Но толку от этого будет мало.

Может вы имели в виду не нотариуса, а определённые риэлторские конторы, которые дают пожизненную гарантию на чистоту проведённых сделок? Есть такие.

Цитата (volonter83 @ 10.09.2017 - 15:06)

проводите сделки с натариусом, 100% защита сделки. ответственность натариуса.

нотариус говорите? 100% защита? в чем? да, нотариус отвечает всем своим имуществом, но ни имущества (записано на брата, свата, маму, папу), ни денег у него нет, ну теперь значит еще и на него подаете в суд на взыскание и т.д. и т.д.
Это сообщение отредактировал avrakedavra - 10 сен 2017 в 15:55

Цитата (slava766 @ 10.09.2017 - 15:03)

Пользуясь случаем: продаю трешку в Москве за 4,5 мл рублей, в центре на Таганке.

дебила кусок! на Таганке двушка 7-8 стоит. )

Цитата (avrakedavra @ 10.09.2017 - 14:01)

Если это не реклама риэлторских агенств, где все чисто и юридически прозрачно, то тогда да, во избежание рисков надо покупать жилье у них - у юридических лиц, у которых не может быть психических расстройств.

Может справки от психиатра у юр. лица нет, но, реально, ебанутые конторы всё таки существуют)

Теперь к акту купли-продажи справки как на права из диспансеров ))

Цитата (amper93 @ 10.09.2017 - 15:30)

понятно, после покупки квартиры ремонтом не заниматься!

или тут же подарить/продать ее жене/маме/папе и успеть переоформить)
Это сообщение отредактировал avrakedavra - 10 сен 2017 в 15:40

Цитата (wowik19 @ 10.09.2017 - 14:20)

Не мог суд принять такое решение, потому что в договоре есть пункт - "Стороны подтверждают, что они в дееспособности не ограничены, под опекой, попечительством не состоят, по состоянию здоровья могут самостоятельно осуществлять и защищать свои права и исполнять обязанности, не страдают заболеваниями (в том числе психическими), препятствующими осознать суть настоящего договора и обстоятельств его заключения, а так же отсутствуют обстоятельства, вынуждающие заключить данный договор на крайне невыгодных для себя условиях"

Сегодня по телеку как раз была передача про это мошенничество. Там сказали что все решения о незаконности сделки принимал один и тот-же судья. Так что это мошенничество 100 пудово. Ща в сми тема раскрутится, и упекут всю команду.

Цитата (kwachboba @ 10.09.2017 - 15:36)

Цитата (slava766 @ 10.09.2017 - 15:03) Пользуясь случаем: продаю трешку в Москве за 4,5 мл рублей, в центре на Таганке. дебила кусок! на Таганке двушка 7-8 стоит. )

двушка за 1 000 000 долларов? ничоси!
небольшой отель в Австрии на 25 номеров стоил 425 000 евро.
Это сообщение отредактировал avrakedavra - 10 сен 2017 в 15:50

Цитата (Maple71 @ 10.09.2017 - 15:41)

Сегодня по телеку как раз была передача про это мошенничество. Там сказали что все решения о незаконности сделки принимал один и тот-же судья. Так что это мошенничество 100 пудово. Ща в сми тема раскрутится, и упекут всю команду.

да пусть "пекут", дело не в этом, а как самим на такие хитрости не попасться!

Цитата (kwachboba @ 10.09.2017 - 15:36)

Цитата (slava766 @ 10.09.2017 - 15:03) Пользуясь случаем: продаю трешку в Москве за 4,5 мл рублей, в центре на Таганке. дебила кусок! на Таганке двушка 7-8 стоит. )

так у него небось и справка имеется...

Цитата (avrakedavra @ 10.09.2017 - 15:40)

Цитата (amper93 @ 10.09.2017 - 15:30) понятно, после покупки квартиры ремонтом не заниматься! или тут же подарить/продать ее жене/маме/папе и успеть переоформить)

Это не поможет, "откатят" все сделки все равно.

Цитата (rm2811 @ 10.09.2017 - 15:37)

Цитата (avrakedavra @ 10.09.2017 - 14:01) Если это не реклама риэлторских агенств, где все чисто и юридически прозрачно, то тогда да, во избежание рисков надо покупать жилье у них - у юридических лиц, у которых не может быть психических расстройств. Может справки от психиатра у юр. лица нет, но, реально, ебанутые конторы всё таки существуют)

а как же!

Когда покупал квартиру, продавал дед лет 70-ми, так вот риэлтор посоветовала вызвать независимого врача, для осмотра деда. Врача вызвали, заплатили 11 тыров, и сделка прошла без проблем.

Цитата (vaisman @ 10.09.2017 - 15:44)

Цитата (avrakedavra @ 10.09.2017 - 15:40) Цитата (amper93 @ 10.09.2017 - 15:30) понятно, после покупки квартиры ремонтом не заниматься! или тут же подарить/продать ее жене/маме/папе и успеть переоформить) Это не поможет, "откатят" все сделки все равно.

нет, все не откатят по "принципу добросовестности".

avrakedavra

Цитата

а как самим на такие хитрости не попасться!

Страховать покупку (хотя это тоже не панацея). Тогда продавца проверяет страховая компания.

Цитата (a474 @ 10.09.2017 - 15:46)

Когда покупал квартиру, продавал дед лет 70-ми, так вот риэлтор посоветовала вызвать независимого врача, для осмотра деда. Врача вызвали, заплатили 11 тыров, и сделка прошла без проблем.

прошла без проблем значит? а завтра дед вытаскивает справку и говорит, что он дурак. квартиру вернуть, на врача (тот подставной) в суд - и все по новой?
Это сообщение отредактировал avrakedavra - 10 сен 2017 в 16:04

Цитата (OBrian @ 10.09.2017 - 15:58)

Возможно, продавцы действительно психически больны, но выяснить это на момент заключения сделки в любом случае было невозможно. Больницы и архивы судов, которые принимают решение о недееспособности граждан, хранят врачебную тайну. Просить у продавцов справки из психоневрологического диспансера тоже бессмысленно. Там могут только сообщить, состоит ли человек на учете.  Так и гуляют мнимые больные, высматривая новые квартиры. Полиция дела заводить отказывается. Ответ все тот же: может, они и мошенники, но найти их пока не получается.

Почему? Говоришь я хочу купить Вашу квратиру, но только со свежей справкой что не состоите на учетет у психиатора.
Не можете предоставить - пофигу я найду другую квартиру.
Кроилово ведет к попадалову.

Цитата (fakir16 @ 10.09.2017 - 15:04)

Цитата (dimon1000238 @ 10.09.2017 - 14:55) Теме уже лет 10. Попадаются на нее "экономы" которым жаба душит платить конторах за сопровержение сделки ибо в этом случае именно реелторская  контора несёт ответственность за риски. Да это дорого. Но зато безопасно. А в каком месте риелтеры несут ответственность? Они нигде своих подписей её ставят. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

это если экономить и не проводить сделку через агенство.
те по факту можно сказать так:
есть люди которые сами оформляют сделку без привлечения реелторов (все риски на продавцу и покупателе)
есть кто привлек реелтора как частного лица ( он отвечает за правильность оформления бумажек и регистрации сделки)
сделка оформляется через реелторское агенство, с заключением договора с ним, по которому они обязуются за денюшку проверить чистоту сделки. соответственно все риски ложатся на контору. Последним пользуются реже всего, потому что он дороже.