Гравитационные волны - астрофизики объявили о крупнейшем научном открытии XXI века

Чёт мне как то сомнительно .. вот не знаю почему...
То есть зафиксировать искажение за хрилион километров могут .. а то же самое проделать в своей системе не могут?
Это как если бы Попов принимал сигналы от молний а в аудитории нет.
Ну до маркони вааще ещё очень далеко.
Так что низачёт.

А так ли необходимо все сводить к рамкам ОТО? Это ли истина в последней инстанции?
Имхо, у квантмеха все пока гораздо стройнее с фундаментальными взаимодействиями, чем в ОТО, которая рассматривает гравитацию как искривление пространства-времени - эдакую вещь в себе. А если существует гравитон, как переносчик гравитационного взаимодействия, все становится гораздо легче.

Добавлено в 14:24

Много незнакомых слов. Наверное, думает, что матом ругаются.

Добавлено в 14:41

Первую квантовую телепортацию между космосом и Землей проведут в Китае

Это сообщение отредактировал Лenok - 12.02.2016 - 14:32

Ага, вплоть до того, что существование ЧД было бы невозможным.
Если вторая космическая равна С, а гравитоны распространяются с той же скоростью - ЧД с точки зрения квантмеха исчезает из нашего пространства.
А косвенных эффектов их существования - пруд пруди.

неужели со сверхсветовой скоростью? Там разве обычный канал связи уже не-необходим?

Не, но она работает. Так же, как и квантовая механика, кстати.
И чтобы их поженить - нужно квантовать само пространство.
А что, если возможность "квантования" чего либо - это свойство пространства?
Смотрите, всё, что вокруг нас происходит, рано или поздно упирается в "энергию".
Пусть окружающее пространство будет "водой", а энергия в нём - "пузырьком воздуха", очень грубая аналогия, но, думаю, понятная.
Пузырёк - суть квант. И как нам "квантовать" воду, с "пузырьковым" подходом-то? У неё абсолютно другие свойства же.

Эйнштейн прав в основном - в наличии максимальной (и конечной!) скорости передачи взаимодействия - "пошло" "скоростью света в вакууме" названной.
Где бы мы не существовали - ограничение "на скорость" должно присутствовать, иначе дурняк получается.
Простой эксперимент "мгновенного" перемещения бокала пива по четырём углам стола с последующим выкидыванием его в соседнюю галактику - где пиво, собственно? Их четыре кружки разом и одновременно - ни одной, ибо она уже далеко в космосе.
Не, йа п конечно не отказался от четырёх кружек вместо одной, дык закон сохранения энергии ж не даёт))


Добавлено в 15:31

Попов принимает молнии, но не может принять треск расчёски по волосам рядом - всё логично

Соглашусь с JIblC, и приведу здесь следующую цитату:

Состоявшееся представление открытия гравитационных волн вполне укладывается в теорию струн, которая предполагает, что

С учётом того заявления, что источниками гравитационных волн послужило слияние чёрных дыр (объектов, экстремально искривляющих пространство), то всё это вполне естественно укладывается в ряд уже существующих теоретических представлений.

Это сообщение отредактировал LostStranger - 12.02.2016 - 15:51

Если... А если нет? Пока нет речи о том, чтобы подвести математическую базу под гипотетическую частицу. Почему у гравитационного взаимодействия д.б. механизм, аналогичный остальным 3-м?

Нет, речь не о дублирующих каналах и не о превышении скорости света, а о том, что по Вашему мнению

Так ли это необходимо? Что если гравитационное поле имеет сходный механизм с хиггсовским?

Это сообщение отредактировал Лenok - 12.02.2016 - 16:48

Вот всем хороша теория струн, если бы не колебания струн не гасили квантовые колебания. А так-то все круто вытанцовывается.

Дык это не по моему мнению, а вообще.
Принцип "квантовой телепортации" это только подтверждает. Без "обычного канала связи" он не работает, как и не работал ранее, и не заработает впредь.
Открываются просторы для абсолютной криптостойкости переданного сообщения (в теории), но не более.

Вроде ж измеряли, скорость-то?
Очередной раз как раз в сабже.

Эм...
Время покажет, а я пока вашу идею обдумаю)

Ну так вы ж его квантами пытаетесь наделить, нет? Это тоже часть того механизма. Имеет ли смысл наделять его особыми свойствами, но отталкиваясь от аналогий?

Товарищи объясните плиз, так скорость распространения этих гравитационных волн больше скорости света, или нет? Ученые наблюдали источник гравитационного возмущения из предполагаемого места, где эти две черные дырки только будут, или там где они наблюдаются на данный момент радио (или простыми) телескопами (не в теме как там щас) ? или все таки это писями по воде виляно вилами по воде писано?

Нет.
тут
https://dcc.ligo.org/public/0122/P150914/01...of_GW150914.pdf
официальный отсчёт. Расхождение в вычислениях минимальное, скорость гравитационных волн равна скорости света.

JIblC
убил блин детские мечты на корню ((( не съебаться с планеты однако (((

Это сообщение отредактировал indigen - 12.02.2016 - 18:48

В данном случае, я имею в виду не скорость распространения гравитационных волн, а обязательное условие противоречия гравитона и ЧД.
Поэтому и говорю о

Он уже наделен особыми свойствами. Если нет, Ст. модель уже давно была бы дополнена новым бозоном без всяких плясок с бубнами и 11-мерными теориями.

Я на минутку, потому что мне с прибором, на этот бред с открытием.. Очередная подтасовка, пот результат вычисления, сам не знам чего.. конечно вы можете запутать любого, своими научными терминами.. Но природа терминов не учит и существует миллиарды лет.. Во во, если б гравитация не действовала моментально, то есть мгновенно.. То наша Земля, крутилась бы по квадратной орбите.. Ладно, проехали.. Чтоб зафиксировать грававолны, то не надо быть великим ученым, умеющим нехило пилить чужие бабки.. Для этого надо просто быть любознательным , иметь хорошее воображение и знать принцип работы гравитации.. Кста, ведь приемник гравитации, давно уже есть, может даже кто то и хотел его испытать.. Я ни разу не претендую на авторство. Но для себя, я это узнал от себя.. берем неподвижное монолитное основание, ставим туда тазик с водой кладем туда досочку, на досочку положим включенный фонарик и накроем эту лабуду, весьма массивным кумпалом.. Остается только наблюдать за движением луча..
А теперь серьезно.. Туда надо налить ртуть, положить гранитную плиту а на неё уже прибор.. Думаю система линз и зеркал.. Проецируется луч на стену, может там шкала была? Ну это были мои предположения.. Пока там не нашли следы паров ртути.. Осталось следы золота найти.. они им корректировали прибор..

Это хороший, годный пример теории, обладающей предсказательной силой. Это значит, что теория рабочая.

А ваши рептилоиды с первой страницы и сотворение мира за шесть дней ничем не обоснованы, кроме фантазии их авторов.

Интерферометр Майкельсона

Народ!!!
Бля, если честно, то я нихуя не понимаю ваши беседы. Кто-нить объясните мне на пальцах, простой речью о чем идет речь и с чем его едят, а то смотрю я уже 4 страницы великосветские беседы ведете. Я тоже хочу приобщиться к великосветскому и завтра с умным видом гутарить об этом своим бабам

Добавлено в 19:59

Переведи...

Это сообщение отредактировал Бэрримор - 12.02.2016 - 20:00

Здесь попроще.

Кто же его знает, а вот то что варп-двигатель возможен доказали. Вопрос только в том как локально деформировать пространство и каких энергозатрат это будет стоить.
По сути технология не нова используется некоторыми простейшими для передвижения в воде.

Это сообщение отредактировал KerberosDY - 12.02.2016 - 20:32

Ооо.. Еще и двое несогласных.. Наверняка "свидетели Эйнштейна"!!!

Какая ещё технология? Лазерная интерферометрия?
И при чём здесь "некоторые" (какие, кстати?) простейшие?

Нет наверно.. Зачем такой сложный прибор.. Хотя, кто его знает.. Тут же надо связать воедино гравитацию, время и пространство.. Про пространство, эт сложно, но думаю, привязать можно. А синхронизировать время приема, можно со звездой.. Думаю, ихней стабильности хватит..

Добавлено в 20:43

Тут понятие не столь важны, главное, по больше незнакомых слов и умный вид..
Суть проста.. Надо создать прибор, за ауенные бабки, что бы доказать, что гравитация есть.. Просто выйти на берег моря и понаблюдать приливы, это прошлый век и упадок..

Добавлено в 20:46

Та в лабораториях, его почти каждый день деформируют.. Между двумя магнитами в магнитном поле..

Добавлено в 20:49
Задрали Эйнштейнлоиды.. С хренасе минуссыте? Это у вас борьба с правдой, такая?? Нет слов для выражения мыслей? То жми на шпалу..

Ну дык если С недостаточна, чтобы вырваться наружу, то...

Я это всё к чему - мы существуем не в пустоте, а во вполне себе пространстве(нно-временном континууме) со вполне себе определёнными свойствами и даже не-нулевой энергией.
(дададад, тот самый, в своё время законтаченный термин "эфир", помница, Эйнштейн был "за" то, чтобы термин вернулся в большую науку. Но новое его прочтение настолько далеко было от "газа" и "светоносной среды", что его, термин этот, сообща договорились не употреблять)
Так вот, совершенно логично должен существовать некий порог, при котором самые элементарные частицы кончаются, а свойства пространства начинаются. Скорость света - один из них. Так чего бы "гравитации" не быть другим? Ну кривое оно, подумаешь...


зы:

Во-во.
Сначала гравитон найдёте, потом не успокоитесь, пока антигравитон не отыщите, а потом сколотите с фанеры космический ероплан с антигравитонным мотором и разлетитесь кто куда к едрене матери.
А мне потом за вами газ-воду перекрывать и свет выключать, как последнему.
Нехуй ото. Дома сидите

Это сообщение отредактировал JIblC - 12.02.2016 - 20:58

Гипотетическая технология варп-двигателя представляет очень простую технологию когда пространство «сжимается» перед судном и «разворачивается» за ним из за этого возникает эффект вытеснения и движения хотя корабль стоит на месте.
Нечто подобное могут делать некоторые бактерии для перемещении в среде, эффект крыла самолета тоже похож, электростатический двигатель который как я понимаю используется как игрушка и в нем нет ни одной движущейся детали но он может парить и т.д.

Это сообщение отредактировал KerberosDY - 12.02.2016 - 21:04

Про пиво понравилось!
Но не проканает.
Время дискретно.
Так-что один миг тут, другой там.
Но миг очень короткий. Порядка Планковского.

Уот это оно. Спереди порвать, сзади склеить обратно.
Инфляционная теория утверждает, что так до итиццких скоростей разогнаться можно будет, скорость света - всё равно что верхом на черепахе ехать.
Энергии правда нужно будет - ой-ей. Вот конкретно этот способ мне кажется самым, можно сказать, перспективным.
(видимо, вам шпалу влепили из-за того, что вы это дело с передвижением простейших сравнили. Ничего общего, на самом деле)

Добавлено в 21:05

Один хрен конечная скорость получается. Не триста тыщ километров в секунду - так стопицот.
Говорю ж - мгновенности полюбому не место. А все остальные скорости рано или поздно упрутся в вопрос "а хули так медленно-то???"

Это сообщение отредактировал JIblC - 12.02.2016 - 21:06

На шпалы я вообще не обращаю внимания :)
Не совсем порвать но сделать разной плотностью и создать что то типа волны на гребне которой перемещаться в среде. Это конечно гипотетически так как мы даже не представляем как это сделать для пространства. В самом деле не черную с белой дырой привязать к кораблю
По некоторым исследованием вибрация с разной частотой противоположных концов организма может использоваться для перемещения в среде в данном случае воде.

Это сообщение отредактировал KerberosDY - 12.02.2016 - 21:11