США вспоминают о ленд-лизе


Страницы: (19) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

LondoM

8.07.2015 - 13:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 5178

Цитата (Русскийякут @ 8.07.2015 - 13:29)

Я с вас минусаторов охереваю. Вам в открытую в морду плюют, а вы улыбаетесь. Самим то не стыдно? Ни кто не говорит что СССР в одиночку нацистов победил, никто не говорит что лендлиз нам не был нужен и не помог, его помощь огромна. Но лендлиз не был помощью, на нас рубили бешеные бабки по диким условиям. У нас просто небыло выбора, и этим нехило воспользовались.

А в "братскую" Великобританию США бесплатно чтоли по-твоему поставляли оружие, продовольствие, сырье?

[^]

Келемор

8.07.2015 - 13:34

Статус: Offline

Зомби-панк

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 1419

Цитата (Hogsteady @ 8.07.2015 - 12:38)

...коммерсанты, ученые... всегда между собой договаривались, сотрудничали и друг друга уважали.

Несомненно, так. Только вот американским коммерсантам до сих пор "сотрудничество" с немецкими фирмами икается. А учёных за "сотрудничество" иной раз и на электрическом стуле жарили.

[^]

madber

8.07.2015 - 13:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 1026

Цитата

Когда утверждали,что это было безкорыстно?

Небезкорыстно, но бесплатно. Пруф в первом сообщении того же листа.

Цитата

А в "братскую" Великобританию США бесплатно чтоли по-твоему поставляли оружие, продовольствие, сырье?

Вы не путайте поставки продовольствия с ленд-лизом и будет вам счастье.

Это сообщение отредактировал madber - 8.07.2015 - 13:36

[^]

DAS1970

8.07.2015 - 13:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 14710

Цитата (LuckyEB @ 8.07.2015 - 12:16)

Есть у меня ощущение, что американцы поддерживали СССР не из союзнических соображений, а в целях создания некоего паритета между Германий и СССР, для затягивания войны ... Быстрая победа Гитлера совсем не нужна была Штатам в организованной ими же войне ...

Правильное ощущение. США с Англией вскормили Гитлера и натравили на СССР. Подняли на этой войне неслабо денег. Тоже не считаю эту миссию актом доброй воли. США просто так ничего не делают.

[^]

~~tehnomag~~

8.07.2015 - 13:37

Статус: Offline

Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537

Цитата (Hogsteady @ 8.07.2015 - 12:26)

Да, было бы неплохо и хорошее помнить.

Помимо ленд-лиза была еще и деятельность АРА в страшный голод 1921-22, и сотни тонн муки в голод 1892 года (об этом вообще мало кто вспоминает - Российская Империя разве не наша страна была?), и проектирование промышленных объектов в годы индустриализации (как наемные спецы, но все же).

И. К. Айвазовский, "Корабль помощи" (корабль с продовольствием, отправленный американскими филантропами, прибывает в российский порт).

Только вот ни один либерал, не помнит начала всей это истории! Напоминаю, благодаря кому США выжили как государство:

Цитата

Линкольн понимал, что Север нуждался в союзнике, чтобы удержать Европейские страны от прямого участия в войне, так как эти страны строили корабли, способные прорывать блокаду, и прямое вступление Англии и Франции в войну могло означать конец Севера. Он обращался за помощью к другим Европейским странам и не нашел никого, кто желал бы оказать поддержку его правительству. Однако нашлась одна страна, которая не имела центрального банка и, следовательно, внутренней силы, препятствовавшей помощи правительству Соединенных Штатов.

Этой страной была Россия.

У России был большой флот и она уже торжественно обещала Линкольну свою помощь еще до начала войны. Теперь она могла вмешаться и удержать Англию и Францию от военных действий, поскольку обе эти страны страшились войны с Русским правительством.

Линкольну требовалось нечто такое, чем он мог бы воспользоваться, чтобы побудить Русский народ послать свой флот на защиту правительства Соединенных Штатов. Линкольн издал Манифест об Освобождении рабов как жест, адресованный Русскому народу, чей Царь в 1861 г. подобным манифестом освободил крепостных. Линкольн ожидал, что уже одно это действие побудит Русский народ поддержать свое правительство при оказании помощи правительству Линкольна.

Русский Царь – Александр II, отдал императорскому флоту приказы идти в Американские порты Нью-Йорка и Сан-Франциско в знак поддержки Линкольна и его правительства. Это также было впечатляющим средством показать Франции и Англии, что если они вступят в войну на стороне Юга, то им придется к тому же бороться и с Русским правительством. Эти корабли в сентябре 1863 г. стали прибывать в Соединенные Штаты.

Всем было понятно, почему эти корабли входили в Американские воды. «Средний Северянин понимал… что Русский Царь выбрал это средство для предупреждения Англии и Франции, что если бы они воевали, поддерживая Юг, он поддержал бы Север…» 26.

В октябре 1863 г. город Балтимор выпустил официальное объявление, приглашающее: офицеров Русских военных кораблей, которые уже находятся или вскоре прибудут в порт Нью-Йорк посетить город Балтимор… и благосклонно отнестись к его гостеприимству, как свидетельству высокого уважения властей и горожан Балтимора к Монарху и народу России, которые, в то время как другие державы и народы, крепко связанные с нами узами практических интересов и общим происхождением. Англия и Франция, оказывают материальную помощь и содействуют Мятежникам Юга, благородно воздержались от всех попыток помочь мятежу, и дали нашему правительству надежные заверения своего расположения и доброй воли 27.

Царь приказал своим Адмиралам, чтобы они были готовы сражаться с любой державой и принимать приказы только от Авраама Линкольна.

А в случае войны Русскому флоту было приказано «атаковать неприятельский торговый флот и колонии с целью нанесения им наибольшего возможного урона»

Отсюда
Есть даже фото документы этих событий, поищите, инет большой.

[^]

4ugunkin

8.07.2015 - 13:37

-1

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 4532

Цитата (Одинец @ 8.07.2015 - 12:11)

Дай-то бог - вспомнить, что мы в одном строю стояли.
Как бы то ни было - это история. Это было. И не надо историю исключительно чёрной краской поливать, как у нас любят, или хуже того, предавать забвению.

П.С. Военные двух держав быстрее договорятся, чем продажные политики или барыги, которых "за 300% прибыли не испугает и виселица".

не надо заблуждаться
они бесплатно не дали и сапога, за все платилось золотом.
эта война была манной небесной для пиндосов, и их торговля, которую некоторые недалекие называют помощью не превышала 10%

[^]

bigmazzy48

8.07.2015 - 13:38

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 4178

Цитата (DAS1970 @ 8.07.2015 - 13:35)

Цитата (LuckyEB @ 8.07.2015 - 12:16)

еще один

[^]

madber

8.07.2015 - 13:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 1026

Цитата

Правильное ощущение. США с Англией вскормили Гитлера и натравили на СССР

Неправильное у тебя ощущение.
23 августа 1939 СССР заключает с Гитлером известный договор.
3 сентября 1939 Англия объявляет войну Гитлеру.
И только 22 июня 1941 начинается война Германии и СССР. При этом, ясен пень, продолжается война с Англией.
Кто тут кого 2 года вскармливал и куда натравил - по-моему, ясно.

[^]

~~OceanSilence~~

8.07.2015 - 13:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.03.14
Сообщений: 1241

Цитата (LuckyEB @ 8.07.2015 - 12:16)

Штаты организовали войну гитлера?
Давай подробнее, или так, пизданул?

[^]

BattlePorQ

8.07.2015 - 13:41

Статус: Online

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57749

Цитата (4ugunkin @ 8.07.2015 - 13:37)

не надо заблуждаться
они бесплатно не дали и сапога, за все платилось золотом.

Да-да. Золотом, конечно. По весу. За каждый танк по тридцать тонн золота отправляли, угу. А в сапоги монеты золотые сыпали, сколько поместится. С горкой.

Подтвердить ваш бред вам есть чем?

[^]

bigmazzy48

8.07.2015 - 13:41

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 4178

Цитата (madber @ 8.07.2015 - 13:39)

Цитата

Правильное ощущение. США с Англией вскормили Гитлера и натравили на СССР

в догонку добавлю про обучение пилотов в Липецке, про поставки алюминия и других редкоземельных металлов в Германию, про помощь в постройке самолетов, про совместные учения войск Германии и СССР вплоть до 1941 года, ну и про Польшу.

[^]

Hogsteady

8.07.2015 - 13:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 4436

Цитата (tehnomag @ 8.07.2015 - 13:37)

Ну у меня внизу первой страницы как раз про это написано)

Это сообщение отредактировал Hogsteady - 8.07.2015 - 13:42

[^]

Келемор

8.07.2015 - 13:42

Статус: Offline

Зомби-панк

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 1419

Цитата (Русскийякут @ 8.07.2015 - 12:54)

За некачественное оружие, обмундирование и технику мы платили золотом потом ОЧЕНЬ долгие годы, а цена была троекратной.

Вот так и создаются мифы. Оружие, дескать, было некачественное, а переплатили втрое.

Факты же говорят сами за себя. И Покрышкин воевал отнюдь не на говне, и поставок было на 11 миллиардов, а заплатили мы 722 миллиона, причём гораздо менее полновесных из-за инфляции, долларов.

[^]

~~VCrowbar~~	8.07.2015 - 13:46 [ показать ] 4
Статус: Offline Непоколебим, непревзойден Регистрация: 30.12.14 Сообщений: 2753	если серьёзно , Б-25 и кобры отличные машины .
	[^]

sauron01

8.07.2015 - 13:47

Статус: Offline

Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 5914

Цитата (LuckyEB @ 8.07.2015 - 12:16)

Ну, когда Люфтваффе хуярило по Лондону, в Битве за Британию, мы с Рейхом весело торговали... Это ж не значит, что мы соучастники Гитлера. Все, пока самих не коснулось, старались с ним мутить дела. А так то амеры воевали с японцами, и победили их, а японцы были большие звери, нежели немцы. Китай помнит. Не надо делить Победу в ВМВ. Она одна-Рейх и Япония разбиты. Первый-нами, вторая-американцами. И за ленд лиз спасибо. Благодарность-свойство благородных.

[^]

BattlePorQ

8.07.2015 - 13:49

Статус: Online

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57749

Цитата (VCrowbar @ 8.07.2015 - 13:46)

если серьёзно , Б-25 и кобры отличные машины .

Да и US6 - далеко не худший грузовик. Особенно, если учитывать то, что в СССР на тот момент аналогов попросту не было даже близких.

[^]

~~sibir100~~

8.07.2015 - 13:49

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 940

Самолеты, танки, авто, тушняк присылали не бесплатно, а в обмен на золото, лес, руду. Это не помощь была, а торговля баш на баш

Добавлено в 13:51

Цитата

sauron01

8.07.2015 - 13:47 [ 911 ] [ цитировать ]

1

Цитата (LuckyEB @ 8.07.2015 - 12:16)
Есть у меня ощущение, что американцы поддерживали СССР не из союзнических соображений, а в целях создания некоего паритета между Германий и СССР, для затягивания войны ... Быстрая победа Гитлера совсем не нужна была Штатам в организованной ими же войне ...

Ну, когда Люфтваффе хуярило по Лондону, в Битве за Британию, мы с Рейхом весело торговали... Это ж не значит, что мы соучастники Гитлера. Все, пока самих не коснулось, старались с ним мутить дела. А так то амеры воевали с японцами, и победили их, а японцы были большие звери, нежели немцы. Китай помнит. Не надо делить Победу в ВМВ. Она одна-Рейх и Япония разбиты. Первый-нами, вторая-американцами. И за ленд лиз спасибо. Благодарность-свойство благородных.

Да мы тоже японцев отжали из Китая-Моголии и в океан скинули

[^]

БелыйМедведь	8.07.2015 - 13:52 [ показать ] -4
Статус: Offline Юморист Регистрация: 28.01.09 Сообщений: 547	Написать на каждом "Enola Gay" и макет "Малыша" прикрепить. И лично в руки черножопой обезьяне отдать вместе с конгрессом. Пускай порадуются.
	[^]

~~tehnomag~~

8.07.2015 - 13:52

Статус: Offline

Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537

Цитата (bigmazzy48 @ 8.07.2015 - 13:41)

Цитата (madber @ 8.07.2015 - 13:39)

Цитата

Правильное ощущение. США с Англией вскормили Гитлера и натравили на СССР

Тогда уж стоит и вспомнить откуда Германия получала каучук, который потом шёл через нашу страну, а? Я это о чём?
Все прекрасно помнят пакт Молотова-Рибентропа, но никто в упор не вспоминает Мюнхенского соглашения.

Так что давайте всё таки быть не много последовательными и вспоминать всё, а не то что вам удобно?

[^]

BattlePorQ

8.07.2015 - 13:54

Статус: Online

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57749

Цитата (sibir100 @ 8.07.2015 - 13:49)

Самолеты, танки, авто, тушняк присылали не бесплатно, а в обмен на золото, лес, руду. Это не помощь была, а торговля баш на баш

Всё было. И ленд-лиз бесплатный был, и обратный ленд-лиз, то есть, наша помощь США на тех же условиях и тем, чем были богаты сами, и торговля помимо программы ленд-лиза за деньги.

[^]

sauron01

8.07.2015 - 13:54

Статус: Offline

Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 5914

Цитата (wBETEPw @ 8.07.2015 - 12:25)

Считаю что нахуй они тут не нужны. Потому что пиндосы "забудут" рассказать что вся эта помощь была не бесплатная и всё выставят в таком свете что только благодаря исключительно им СССР смог выиграть войну.

Ну поведай нам байки про оплату помощи золотом... А на деле оплате или возврату подлежала только уцелевшая техника, остальное же поставлялось в кредит - продовольствие и т. д., и знаешь что? Мы так и не расплатились до конца, несколько раз сбивая сумму-хуле платить проклятым буржуям, война то кончилась! Последняя выплата по ленд лизу была произведена совсем недавно, если не ошибаюсь. То есть еще и растянули на десятки лет.

[^]

Келемор	8.07.2015 - 13:57 [ показать ] 8
Статус: Offline Зомби-панк Регистрация: 27.02.15 Сообщений: 1419	Кстати, в ленд-лиз также входили: треть миллиона тонн взрывчатки (некачественной, конечно), 127 000 тонн пороха (конечно же, никуда не годного), почти миллион детонаторов (годных только на помойку), две тысячи паровозов (совершенно ненужных), пять с половиной миллионов тонн продовольствия (только свиней кормить), а также множество разной другой хуйни, которую мы очень просили, но без которой легко бы обошлись.
	[^]

~~tehnomag~~

8.07.2015 - 13:58

Статус: Offline

Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537

Цитата (Келемор @ 8.07.2015 - 13:57)

Кстати, в ленд-лиз также входили: треть миллиона тонн взрывчатки (некачественной, конечно), 127 000 тонн пороха (конечно же, никуда не годного), почти миллион детонаторов (годных только на помойку), две тысячи паровозов (совершенно ненужных), пять с половиной миллионов тонн продовольствия (только свиней кормить), а также множество разной другой хуйни, которую мы очень просили, но без которой легко бы обошлись.

Тут согласен. Помощь была неоценима. От начала и до конца подписываюсь.

[^]

bigmazzy48

8.07.2015 - 13:59

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 4178

Цитата (tehnomag @ 8.07.2015 - 13:52)

Цитата (bigmazzy48 @ 8.07.2015 - 13:41)

Цитата (madber @ 8.07.2015 - 13:39)

Цитата

Правильное ощущение. США с Англией вскормили Гитлера и натравили на СССР

давайте, в результате Мюнхенского сговора, Германия получила Судеты, и что? как это связано с мифическим вскармливанием Гитлера США и натравливанием его на СССР. тут уж лучше сказать, что Гитлер поимел всех, и нас и США и Англию. получил ото всех все и сделал, как захотел развязав 2-ю Мировую, причем с попустительства стран-союзнийц еще на этапе вторжения в Польшу.

[^]

~~MatildaMCK~~

8.07.2015 - 14:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1752

Цитата (BattlePorQ @ 8.07.2015 - 14:22)

потрудитесь привести доказательства, подтверждающие оказание аналогичной помощи Соединёнными Штатами фашистской Германии во время войны.

Ну как же, помогали и до и после и во время.
Понятно, что эти документы не афишируют. Чести это не делает.
То, что через Швейцарию почти вся медицинская, инженерная и военная элита бежала в США в конце войны под чужими именами Вы тоже не знаете?
Вот, нашла ссылку на Тime, как американские корпорации помогали Гитлеру:
http://masterok.livejournal.com/954689.html
Вот еще статья: http://www.usinfo.ru/usamirovaja.htm
Может, пруфы и не очень серьезные, но утверждать, что все здесь придумали-тоже глупо.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 38644
0 Пользователей: