Оскорбление патриарха собираются сделать уголовным

Roamer
Я Вас сейчас удивлю, но православный не может считать СЕБЯ лучше любого другого, в противном случае это грех. Считать, что православие лучше, чем любые другие убеждения - естественно. Равно как и мусульманину считать, что ислам - лучшее из убеждений. Равно как и коммунисту считать, что коммунизм - лучшее. Иметь убеждения - это хорошо, сраться плохо.

А хотите я Вас сейчас удивлю?
Цитатой из Гундяева?

Добавлено в 22:43
Опять yakontra убёг

Roamer
Ждал, ждал цитату. Ну сколько можно-то? Или она появится только после моей реплики? Забавно. Ок, вот она. Цитируйте, уважаемый.

yakontra
Соплей то нажевали аж 30 страниц! Правильно предки говорили, Попа и жыда не переспорить.
Давайте к сути.Объсните любезнейший,как ВЫ лично относитесь к инициативе уголовного карания за оскорбление Гундяя.?
А любовь ко всем людям,о которой вы тут распинаетесь,мягко говоря утопия,либо слабоумие.Поверьте, есть множество прямоходящих человекоподобных тварей,на которых приятно смотреть сквозь прицел крупнокалиберного пулемета.И гундяй с единорастовскими мразями для многих будет приятно выглядеть со стороны пламягасителя.

Hetzer
Я отношусь положительно к уголовному преследованию любого троллинга соотечественников. Троллинг патриарха - частный случай, т.к. православные не все общество. Уголовно наказуемым должно стать оскорбление чувств любых соотечественников. Выделять патриарха или православных особым образом считаю неправильным.

Пулемет говорите? Так вы тоже из мяса, у нас тоже пулеметы найдутся. Вопрос, кто рад будет, когда мы тут все пересремся в хлам?

Извольте-с.
"В системе современного светского гуманистического понимания гражданских прав человек трактуется не как образ Божий, но как самодостаточный и самодовлеющий субъект. Однако вне Бога существует лишь человек падший, весьма далекий от чаемого христианами идеала совершенства, явленного во Христе"
Взято из "Основ социальной концепции РПЦ", п. IV.7.
Можно, конечно, перетолковать сей отрывок как угодно, на это в РПЦ большие мастера есть, однако мне Ваши собратья не раз давали понять - ты, атеист, можешь быть каким угодно хорошим, честным, порядочным и т.д., но если ты не веришь в бога - говно ты, и больше никто.
Так что не надо здесь про христианскую доброту, не надо...

Добавлено в 23:14

А вот здесь мне очень интересно - что считать таковым?
По каким критериям можно определить, где мы имеем дело с оскорблением чувств?
И самое интересное - как в этом случае быть с нагорной проповедью?

Roamer
Падший (грешный)
Если православный считает о себе, что он в Боге (живет по воле Божьей, праведник), то он как ни кто другой далек от Бога, т.к. это гордыня, а гордым Бог противится. Так кто Вас назвал говном? Гордец и грешник. То, что самодостаточный и самодовлеющий субъект является гордецом и, следовательно, падший, надеюсь, не надо объяснять?

yakontra
да нет, потрудиитесь объяснить, с какого это перепугу Вы считаете, что человек, не верящий в бога, всенепременно является самодостаточным и самодовлеющим, = гордецом, и, следовательно, падшим?
Вы готовы ответить за всех?

ЭПИЧНО!

вот уж действительно....

стыдить лжеца...шутить над дураком и спорить с женщиной все тоже что черпать воду решетом... от всех троих спаси нас боже!!!!

Сложно сказать. Я не законник, формулировками пусть занимаются юристы. Да хоть Цельвен тот же. Девки спевшие в храме, ублюдки, пожарившие яичницу на вечном огне, даже вынос тела Ленина их мавзолея - все это троллинг. Я допускаю, что кто-то может не противиться злу лично. Теоретически можно возлюбить ближнего так, что подставишь ему вторую щеку. Эта картина наблюдается часто в семьях. Зачастую офигевшие детки только и делают, что наносят удары по своим родителям (фигурально), а те прощают их раз за разом. Невозможно представить себе врага, пришедшего уничтожить твой народ, которому подставляют щеку. Зачастую прощение супостата неотъемлемо от его наказания. Сначала мы Германию расхерячим, а уже потом накормим голодных немецких детей. Сначала тролля посадим, а когда отсидит, не будем держать на него зла.


Добавлено в 00:00

Мне так кажется

Я не всегда был верующим, мне есть с чем сравнивать.

Нас возвращают к царской России. Все готовы быть холопами и крепостными?
Если нет, тогда думайте, что с этим делать?

Замечательно. Сначала Вы заявляете об уголовной ответственности за оскорбление чувств, а потом оказываетесь не в состоянии объяснить, каких именно.
Похоже, что для Вас решающую роль (и прежде всего) имеет наказание.
А я думал, что христиане больше думают о прощении...
Цельвен - тот насочиняет, да... Ему, пожалуй, просто вид атеиста как такового скоро будет казаться оскорблением собственных религиозных чувств

Добавлено в 09:11

yakontra,
Вы вынуждаете меня снова и снова напоминать Вам о том, что в руководящих документах христианства, коими являются канонические евангелия, кои же я неоднократно здесь цитировал, требование подставить щеку - не теоретическое, оно является ЗАПОВЕДЬЮ, данной Вам тем, кого Вы включили в символ веры.
А вот принцип "око за око" - это из Ветхого Завета, который христиане почему-то считают отмененным, при этом, как видно, они не гнушаются прибегать к нему в случаях, когда трудно сделать выбор между смирением и местью.

Добавлено в 09:12

Ну так и я не всегда был атеистом, и, возможно, не являюсь им в полной мере сейчас.
Однако в отличие от Вас я не выдаю желаемое за действительное.

Добавлено в 09:23

Согласен, причем я встречал много опасений, что этот возврат вполне может сопровождаться большой кровью. И мне самому начинает так казаться.
Что с этим делать? Только менять власть, менять конституционным способом, потому что три православных товарища, не желающих слышать других мнений, находящихся во главе светского государства - это нонсенс.

Пфф... Никто тебе не даст ничего сменить конституционным способом. Это утопия. Конституция это бамажка которой вытирают и вытирали жопу всегда и везде, даже в США.
Это раз.
Любая заваруха и тут будут "вершители демократии". Это два.
Так что весь народ поставлен в жёсткие рамки между своими и чужими царями и рабовладельцами.

И попы никогда не сменят своего тона. Это защитный мехнизм любой религиозной организации - религиозный фашизм. Без него и его идеологии религия ВЫ-МИ-РА-ЕТ. ТАк что единственный метод - в корне уничтожить.
В США сделали проще - для таких ХГМнутых они создали безопасные для гос-ва секты. Только это палка в двух концах. В конце концов им и секты придётся уничтожать.

Это сообщение отредактировал prodromolu - 28.06.2012 - 09:40

Откройте учебник истории. Крепостное право и монархия связаны опосредованно. Вам не кажется, что необходимость чересполосного земледелия в России сейчас стоит не так актуально, как в 15 в? Но если проникнуться Вашим пафосом и гипотетически представить себе эдакое порабощение, то, пожалуй я уйду партизанить.

Для меня решающую роль имеет механизм предотвращающий сознательный троллинг соотечественников, вносящий разлад и ссорящий. Я уже не раз это говорил, но Вы упорно делаете вид, что не понимаете. Зачем?
Вы вынуждаете меня снова и снова напоминать Вам о том, что в руководящих документах христианства, коими являются канонические евангелия, кои же я неоднократно здесь цитировал, требование подставить щеку - [b]не теоретическое, оно является ЗАПОВЕДЬЮ, данной Вам тем, кого Вы включили в символ веры.
А вот принцип "око за око" - это из Ветхого Завета, который христиане почему-то считают отмененным, при этом, как видно, они не гнушаются прибегать к нему в случаях, когда трудно сделать выбор между смирением и местью.
[/b]
А я Вам еще раз говорю, что подставлять можно только свою щеку, когда оскорблены или ударены Вы лично. Если ударили Вашего ребенка, Вы же не станете подставлять его вторую щеку под удар? Когда уничтожают Ваш народ или Вашу семью (не Вас лично), Вы же не будете подставлять щеку, Вы защитите своих родных. Кому я должен подставить щеку, когда пляшут в храме, оскорбляя всех моих братьев? К девкам зла не испытываю. Повторения того, что произошло не желаю.
Ну так и я не всегда был атеистом, и, возможно, не являюсь им в полной мере сейчас.
Однако в отличие от Вас я не выдаю желаемое за действительное.

Но ведь Вы же не считаете гордость грехом?
Если нет, тогда думайте, что с этим делать? [/QUOTE]
Согласен, причем я встречал много опасений, что этот возврат вполне может сопровождаться большой кровью. И мне самому начинает так казаться.
Что с этим делать? Только менять власть, менять конституционным способом, потому что три православных товарища, не желающих слышать других мнений, находящихся во главе светского государства - это нонсенс.
Я ничего не имею против мусульман, но не исключаю, что придет тот день, когда во главе государства будет исламист. Как Вы запоете тогда?

Вы почему-то называете это троллингом, я же склонен называть это выражением своего мнения, и это право вообще-то даровано мне Конституцией. Какбэ.
Похоже, что и для Вас любая критика, пусть даже конструктивная, - не что иное, как троллинг, ну и, соответственно, веский повод обидеться. Церковь же белая и пушистая, она априори плохой быть не может, да?

Добавлено в 19:15

А Вы не могли бы подтвердить свой тезис цитатой из библии?
Что-то мне подсказывает, что все-таки мы беседуем о христианстве, а не о яконтризме...

Добавлено в 19:17

Нет. Я бы сказал, что гордость бывает разная. Если я горжусь успехами своего ребенка - это грех?

А произойти это может, если светская власть будет и дальше бодрым маршем двигаться тем путем, которым двигается сейчас, когда РПЦ в фаворе. В конце концов мусульмане вполне могут потребовать и к себе такого же отношения, а когда их станет больше, могут через референдум изменить Конституцию. В принципе, то же самое могут сделать и убежденные православные, коих у нас в стране аж 80 %, как считают некоторые
Это может, как я уже сказал, сопровождаться большой кровью, и в таком случае меня и моей семьи к этому времени в стране не будет. Я не хочу, чтобы из-за Ваших религиозных предпочтений лилась кровь моих детей.

Вот с этим не соглашусь. В начале 90-х ситуация была намного тяжелее, в общем-то, была и заваруха, если вспомнить 93-й год, чеченские события, дефолт 98-го... Но никто не сунулся, ибо атомные боНбы были и есть
А с остальным согласен, увы

"Патриарх" Кирилл ( в миру агент Михайлов) уже сам по себе оскорбление для верующих. Ну а еще он врун.