Спецслужбы не отреагировали на звонки заблудившегося в лесу нижегородца

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 25 26 [27] 28   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Watto
26.02.2019 - 21:53
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.12.09
Сообщений: 955
Цитата (Tropilexen @ 25.02.2019 - 22:20)
я дочь лыжника и как то неоднозначно звучит:
был трезвый, перепалка с друзьями, заблудился на местности которую знал

С мамой летом ходили за дом в лес гулять (лес между Северным и Южным бутово в Москве даже сложно лесом то назвать). Мама и со мной и в отдельности от меня бывала в этом лесу на тот момент уже несколько сотен раз. Человек не пьющий от слово СОВСЕМ. 40 с небольшим лет на тот момент, полностью адекватна, за плечами два высших образования, постоянная работа врачем. Время было часов 16 вечера, лето, светло. Мы вышли на одну из ее любимых полян с другой стороны, нежели она всегда туда выходила. Иииии И она потерялась, она долго и упорно убеждала меня, что наш дом с другой стороны.
Когда я ездил с ней за грибами, я без всяких навигаций уходил в чащу леса и максимум поплутав часок возвращался назад к машине с максимальной погрешностью в километр. Она же зная, что не умеет ориентироваться в лесу всегда гуляла недалеко от машины.
Иначе говоря, есть такие люди которые не умеют ориентироваться на местности. И называть таких людей неадекватными и алкашами, много ума не надо, но это далеко не так.
Так что считаю ваш комментарий высером ради юки.
 
[^]
shandib777
26.02.2019 - 21:56
2
Статус: Offline


Здравствуйте

Регистрация: 7.02.10
Сообщений: 1194
Цитата (МиниМы2 @ 25.02.2019 - 22:19)
Все эти экстренные службы нужны для бумажек и распила. Ну и фильмы что бы про них снимать.

Ну не знаю. Ходил за грибами в месте, где мужик с ребёнком заблудился. Жена его сообщила спасателям, на окраинах леса звуковые сирены включили, прочёсывали лес. Выглядело всё активно, как в кино. Нашли в итоге.
 
[^]
marked
26.02.2019 - 21:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 2534
Цитата (Resident114 @ 25.02.2019 - 22:21)
Полицаям по большому счету плевать на население.В той же Финляндии неважно,пьяный или нет-отвезут домой.Вот если бы сынок Чайки потерялся бухой-побежали бы на цырлах холуи.

Этот не потеряется , жирный как сволочь даже со спутника видно без окуляров hz.gif
 
[^]
IliaNikolaih
26.02.2019 - 23:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 1057
Цитата (dimsonmaster @ 26.02.2019 - 20:31)

А что стрелки то переводишь?
Ты ж сказал знаешь что есть у них инструкции бла бла бла.
Или чисто так для понту рисанулся?!

Я как бы не собираюсь тебе сюда всю их нормативную базу выкладывать. Вот ссылка, иди и зачитайся.
https://www.mchs.gov.ru/law/Normativno_prav...ti_Ministerstva

Так вот когда я себе на даче на фуганке пол паьца отстругал, я просто набрал 112 и попросил переключить на скорую, поскольку 03 нужно с мобилы через межгород набирать а я не помню. Так вот просто хотел спросить на скорой что сделать чтобы кровь остановить и заразу не занести. Так вот через 10 минут они были у меня и сами обработали, хотели заодно на скорую отвезти. Отказался, дали бомажку с телефоном и сказали если что в течении суток звонить. Когда сказал что я же не просил приезжать, ответили что по инструкции раз я им позвонил и травма у меня открытая то они обязаны выехать.
Так что в данном случае притензии к ним предъявляй, у меня к ним притензий небыло.
 
[^]
kokych
27.02.2019 - 00:55
0
Статус: Offline


Славянин

Регистрация: 22.08.10
Сообщений: 6593
Надо поскорее в Венесуэлу и в Сирию спасателей послать, что блядь реабилитироваться. Или сука в Америку пожары тушить.
 
[^]
ndv76
27.02.2019 - 04:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 5851
Цитата (IliaNikolaih @ 26.02.2019 - 19:38)
Цитата (ndv76 @ 26.02.2019 - 12:29)

Сломать ветку, ебнуться с 5 метров, сломать спину, успокоиться и ждать смерти.

Если ты на столько бесполезный в жизни, нахуй ты вообще живёшь? Нахуй ты тогда бухаешь и в лес прёшься?

"Настолько" слитно. Ты безнадежен.
 
[^]
unkornito
27.02.2019 - 05:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.17
Сообщений: 2736
Не удивлен, если честно.
 
[^]
ndv76
27.02.2019 - 05:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 5851
Цитата (gluk35 @ 26.02.2019 - 20:08)
Цитата (ndv76 @ 26.02.2019 - 12:52)

Метод триангуляции предполагает, что ты можешь определить, под какими углами ты видишь две известные точки. Потом решается тригонометрическая задача про треугольник с известными двумя углами и одной известной стороной. Так определяется координаты твоей точки.
Приемник в телефоне и вышке не умеет определять углы. Для этого нужен радар. Он умеет лишь измерять мощность сигнала. И в исходящем от устройства сообщении всегда указывается стартовая мощность сигнала. Поэтому метод триангуляции не может быть применен. Применяется построение кругов. Не знаю, как называется метод. Помехи методу создают препятствия для радиосигнала - деревья, дома, горы - это приводит к тому, что реальное распределение мощности сигнала на местности не будет кругом, а будет розой.

2 БС спокойно позволяют вычилить этим самым методом местонахождение аппарата. Поверь. Для более высокой точности лучше конечно 3, но и двух достаточно С одной вышки ты получишь только радиус действия самой вышки.

Не верю. С двух БС ты получишь прямую перпендикулярную отрезку между двумя БС, и расположенную между ними пропорционально мощности сигнала. Все равно придется побегать в поисках.
 
[^]
ndv76
27.02.2019 - 05:03
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 5851
Цитата (LanaL @ 27.02.2019 - 00:43)
[QUOTE=Fenix,26.02.2019 - 17:06] Скажу кратко

[QUOTE]
Российская газета - Федеральный выпуск № 26(7784) от 7 февраля

"Технический парк МЧС России составляет всего 10 процентов от потребности. Кроме того, не хватает, как минимум, 22 тысячи пожарных. Такие цифры озвучил на итоговой коллегии в Национальном антикризисном центре первый замглавы министерства Александр Чуприян."
[/QUOTE]
а тут всего лишь ножки нужны были, прочесать лес, а не пожарники, а если не хватало - у них волонтеры есть, каким, кстати, не сообщили
еще отмазки будут? cheer.gif

А что у них есть обязанность перед волонтерами отчитываться? Если волонтеры на самом деле волонтеры, то могли бы организовать круглосуточное дежурство при службе 112, и сами предлагать свои услуги.
 
[^]
dumspero
27.02.2019 - 05:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 3792
Цитата
Технический парк МЧС России составляет всего 10 процентов от потребности. Кроме того, не хватает, как минимум, 22 тысячи пожарных. Такие цифры озвучил на итоговой коллегии в Национальном антикризисном центре первый замглавы министерства Александр Чуприян."

Ну да, ну да. Зато как упакованы генералы и комсостав!
https://m.kem.kp.ru/daily/26834.7/3874027/


Спецслужбы не отреагировали на звонки заблудившегося в лесу нижегородца
 
[^]
ndv76
27.02.2019 - 05:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 5851
Цитата (Маквагабо @ 26.02.2019 - 20:11)
Цитата (dirmor @ 25.02.2019 - 22:20)
а по своим следам вернуться не хватило пропитого ума?
и кто теперь виноват в его тупости и пьянстве?

Человек попал в беду и ему должны были помочь специально существующие для этого службы. А если рассуждать как вы, то вообще не надо никому помогать, т.к. как правило, люди попадают в беду по своей вине. Курильщики с раком легких , т.к. курят- кто их просил курить?! Алкоголики (да и не только)- с панкреатитом- кто их заставлял пить?! Пешеходы с травмами на дороге- не посмотрели по сторонам , или недостаточно посмотрели. На человека сосулька упала- нехер под окнами ходить! Ну и так далее. Здоровья тебе, друг. Утепляйся- не дай Бог, простудишься по своей вине. И под окнами не ходи. А то мало ли что.

Кстати, курильщики поголовно уверены, что когда они будут загибаться от рака, их накачают морфием до бровей, и они отойдут в мир иной в радужном сне без боли. Так вот, никакого морфия не будет. Будешь дома загибаться на вонючем от пота, мочи и кала матраце. И хорошо, если рядом будет родственник. А может и плохо - нахрен родственнику на такое смотреть?
А есть еще эмфизема легких - от нее вообще ничего не помогает, только пуля в лоб. Просто задыхаешься несколько месяцев подряд. И да, вы сами виноваты. И да, врачи вам ничем не помогут. Нельзя у нас пулю в лоб никому пускать - запрещено законом. Никто ради вас на зону не пойдет.
 
[^]
Фокуспокус
27.02.2019 - 05:57
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 681
подозреваю что во всём как обычно виновата синька.
 
[^]
dimsonmaster
27.02.2019 - 06:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.13
Сообщений: 4609
Цитата (IliaNikolaih @ 26.02.2019 - 23:37)
Цитата (dimsonmaster @ 26.02.2019 - 20:31)

А что стрелки то переводишь?
Ты ж сказал знаешь что есть у них инструкции бла бла бла.
Или чисто так для понту рисанулся?!

Я как бы не собираюсь тебе сюда всю их нормативную базу выкладывать. Вот ссылка, иди и зачитайся.
https://www.mchs.gov.ru/law/Normativno_prav...ti_Ministerstva

Так вот когда я себе на даче на фуганке пол паьца отстругал, я просто набрал 112 и попросил переключить на скорую, поскольку 03 нужно с мобилы через межгород набирать а я не помню. Так вот просто хотел спросить на скорой что сделать чтобы кровь остановить и заразу не занести. Так вот через 10 минут они были у меня и сами обработали, хотели заодно на скорую отвезти. Отказался, дали бомажку с телефоном и сказали если что в течении суток звонить. Когда сказал что я же не просил приезжать, ответили что по инструкции раз я им позвонил и травма у меня открытая то они обязаны выехать.
Так что в данном случае притензии к ним предъявляй, у меня к ним притензий небыло.

Зашибись ты опять слился)))
Ты пишешь что у них есть страшные инструкции, значит ты знаешь какие раз так уверенно утверждаешь. А по факту нифига не знаешь, просто "одна бабка сказала".
С каких пирогов я должен перелопатить все их нормативные акты и искать?
Ты тут уверенно расписал, тогда будь добр подтвердить свои слова, а то по факту только воду льешь.
А то что тебе перебинтовали руку это еще не показатель их продуктивной работы для которой и создавалось Министерство Чрезвычайных Ситуаций.
И я больше чем уверен что отмажутся они, поводом или причиной не оказания помощи человеку будут не эфемерные "строгие инструкции", а просто начальство договориться с СК или прокурорскими и всех делов!
Что, впервые что ли начальство служб договаривается между собой?!
Банальный пример.
В том же Нижнем Новгороде участковый полиции набрал кредитов где только мог и просрал квартиру банкам, хату продали на торгах, а новые владельцы хз сколько времени (и это не дни и недели, месяцы) не могли попасть в хату. По решению суда приставы обязаны были выселить его, но под разными мнимыми предлогами не выполняли свои прямые обязанности. Ну как же, это же пятно на полицию, а она братская структура. За то бабульку 83 года в один день вынесли на улицу со всеми пожитками, потому что гнида внучок продал хату вместе с собственной бабушкой и свалил.
А участковый все таки съехал с хаты, НО сломал в ней все что мог, а что не смог изуродовал. Вплоть до того что на стенах, полу и потолке нарисовал пентаграммы сатанистские краской, и нихера ему за это не было. Правда этот пес через четыре года влетел на пятеру за рэкет.
Так что нет никаких инструкций и ничего МЧС не будет, что в прочем не удивительно в нашей стране, где работники полиции и нацгвардии ведут себя как ублюдки, а их начальство все это покрывает.
Вот пожалуйста про росгвардейца
https://www.youtube.com/watch?v=GMRVo_AO9z0

Это сообщение отредактировал dimsonmaster - 27.02.2019 - 06:23
 
[^]
dimsonmaster
27.02.2019 - 06:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.13
Сообщений: 4609
Цитата (ndv76 @ 27.02.2019 - 05:03)
[QUOTE=LanaL,27.02.2019 - 00:43] [QUOTE=Fenix,26.02.2019 - 17:06] Скажу кратко

[QUOTE]
Российская газета - Федеральный выпуск № 26(7784) от 7 февраля

"Технический парк МЧС России составляет всего 10 процентов от потребности. Кроме того, не хватает, как минимум, 22 тысячи пожарных. Такие цифры озвучил на итоговой коллегии в Национальном антикризисном центре первый замглавы министерства Александр Чуприян."
[/QUOTE]
а тут всего лишь ножки нужны были, прочесать лес, а не пожарники, а если не хватало - у них волонтеры есть, каким, кстати, не сообщили
еще отмазки будут? cheer.gif [/QUOTE]
А что у них есть обязанность перед волонтерами отчитываться? Если волонтеры на самом деле волонтеры, то могли бы организовать круглосуточное дежурство при службе 112, и сами предлагать свои услуги.

Не обязанность, а по договору они должны привлекать волонтеров для такого рода операций.
Ты вообще сам то понял что написал?
Волонтеры и предлагают свои услуги, при чем бесплатно, на чистом энтузиазме, а вот спецслужбы специально созданы для такого и получают за это деньги, ваши деньги если что!
 
[^]
firs83
27.02.2019 - 08:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6114
Цитата (LanaL @ 26.02.2019 - 14:23)
Цитата (EvilGoodMan @ 26.02.2019 - 12:08)

Тут надо доступ не к геолокации, а к данным с базовых станций операторов.
Те сейчас обязаны предоставлять доступ только по решению суда.

Это дебильная ситуация, согласен.

Но давай посмотрим с другой стороны. Закон о допуске спецслужб к этим данным без решения суда обернется очередным "Ко-ко-ко, за нами следят, я не хочу, я не согласен" со стороны общества, которое в штыки принимает подобные инициативы.
После закона Яровой то уж сколько лет оргазмировать желчью не перестают, хотя там всего то речь о хранении информации идёт. А уж на тему "глобальной слежки" будет полный пиздец.


я не знаю как правильно, но логично же, чтобы при звонке на 112 у оператора геолокация отражалась? для экстренного реагирования.

Ты американских фильмов чтоле пересмотрел? Технически по твоему это как должно работать?
Для начала нужно написать и принять закон, на основании которого операторы сотовой связи ОБЯЗАНЫ (им это нахуй не надо) передавать данные геолокации службам спасения.
Как писали выше тут от одного пакета Яровой то досих пор хомячков в клочья рвет, а тут такое.
Еще раз повторюсь, это не американское кино где по любому звонку в 911 делают HD снимок пострадавшего с секретного военного спутника с точки звонка и высылают к месту происшествия 10 вертолетов томагавк.
В теории да могут сделать запрос если например поисковая операция, как вот двух дурынд-туристок искали на Урале. И реально искали и реально нашли (в том числе при помощи геолокации)

Это сообщение отредактировал firs83 - 27.02.2019 - 08:42
 
[^]
firs83
27.02.2019 - 08:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6114
Цитата (gluk35 @ 26.02.2019 - 14:31)
Цитата (LanaL @ 26.02.2019 - 12:27)

опять придумки?
то сандалики впер, теперь мужик без одежды и даже может без трусов?
факт - в любой одежде при минус 15 - замерзнешь.  cool.gif

Нет. он был в лёгких ботиночках и такой же лёгкой осенней куртке.
Про любую одежду, ты знаешь я почему то не мёрзну, в нормальной зимней куртке, в зимних ботинках и в двойных штанах, что я не так делаю?

А еще, ключевое, ты пьяный в 2 часа ночи через незнакомый лес не прешься lol.gif
 
[^]
Gdialex
27.02.2019 - 08:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145
Цитата (BUR1 @ 25.02.2019 - 23:20)
Что то пропустил я..2gis или вообще карта была ведь в теле? Геолокация включена..Или телефон яблоко, который мерзнет?

Как ни грустно, но в плотном лесу мобильник тупо не работает. Проверено на себе летом. Ни GPS ни даже связь. И это в подмосковье.
 
[^]
fritz1974
27.02.2019 - 09:20
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 719
Цитата (dimsonmaster @ 27.02.2019 - 09:20)

.......В том же Нижнем Новгороде участковый полиции набрал кредитов где только мог и просрал квартиру банкам, хату продали на торгах, а новые владельцы хз сколько времени (и это не дни и недели, месяцы) не могли попасть в хату. По решению суда приставы обязаны были выселить его, но под разными мнимыми предлогами не выполняли свои прямые обязанности. Ну как же, это же пятно на полицию, а она братская структура. За то бабульку 83 года в один день вынесли на улицу со всеми пожитками, потому что гнида внучок продал хату вместе с собственной бабушкой и свалил.
А участковый все таки съехал с хаты, НО сломал в ней все что мог, а что не смог изуродовал. Вплоть до того что на стенах, полу и потолке нарисовал пентаграммы сатанистские краской, и нихера ему за это не было. Правда этот пес через четыре года влетел на пятеру за рэкет.
Так что нет никаких инструкций и ничего МЧС не будет, что в прочем не удивительно ........

Казалось бы - причём тут МЧС... gigi.gif
 
[^]
LanaL
27.02.2019 - 09:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 24798
Цитата (firs83 @ 27.02.2019 - 08:41)

В теории да могут сделать запрос если например поисковая операция, как вот двух дурынд-туристок искали на Урале. И реально искали и реально нашли (в том числе при помощи геолокации)

вот не надо про них
хорошо этот случай знаю
зная точную геолокацию
они только через сутки пошли в тот квадрат и нашли спустя 3 часа
а сутки ни хрена не делали
в результате одна погибла, вторая - без двух ног, ампутация ног от обморожения cool.gif
 
[^]
ТехничкаДуся
27.02.2019 - 09:27
3
Статус: Offline


ВерюВсем.

Регистрация: 5.09.15
Сообщений: 829
Цитата (mcloud4477 @ 25.02.2019 - 22:26)
Цитата (Pharaon @ 25.02.2019 - 22:14)
Иван Тверитнев был в гостях в Сормовском районе в поселке Дубравном, но потом между ними произошла перепалка и он решил покинуть компанию, вызвал такси к соседней улице, а дорогу решил срезать через небольшой перелесок. Но заблудился и ушел в лес.

Нет, ну если в случае с туристками на Урале можно было обсуждать и сочувствовать не смотря на очевидные косяки, то тут и сказать нечего. Нажрались, посрались и обиженка ушёл куда то за дверь. Ну и кто ему виноват? Ни за что не поверю, что взрослый трезвый человек вызовет такси не по адресу, а куда то в ебеня. Нафиг короче, именно этот персонаж сам, лично, виноват во всех своих бедах. Да ещё легко отделался.

PS. Да, да. Минусите, минусёры. Но в данном случае он виноват САМ. Это не ЧП, а обычная пьяная история.

Он налогоплательщик. Он оказался в трудной ситуации. Он сообщил об этом спецслужбам! Вопрос, что он мог, в каком состоянии был не важен!
 
[^]
fritz1974
27.02.2019 - 09:30
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 719
Цитата (LanaL @ 27.02.2019 - 12:27)

хорошо этот случай знаю

От кого ?
 
[^]
LanaL
27.02.2019 - 09:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 24798
Цитата (fritz1974 @ 27.02.2019 - 09:30)
Цитата (LanaL @ 27.02.2019 - 12:27)

хорошо этот случай знаю

От кого ?

2 темы на Япе - разрыли до нитки всю информацию cool.gif
там к МЧС -их бездействию огромные вопросы
и да, заявления в прокуратуру от родственников, сейчас идет проверка
 
[^]
fritz1974
27.02.2019 - 09:34
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 719
Цитата (LanaL @ 27.02.2019 - 12:32)
Цитата (fritz1974 @ 27.02.2019 - 09:30)
Цитата (LanaL @ 27.02.2019 - 12:27)

хорошо этот случай знаю

От кого ?

2 темы на Япе - разрыли до нитки всю информацию cool.gif
там к МЧС -их бездействию огромные вопросы
и да, заявления в прокуратуру от родственников, сейчас идет проверка

Ну значит ждём результатов расследования :)
 
[^]
fritz1974
27.02.2019 - 10:47
-3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 719
Цитата (hockob @ 26.02.2019 - 02:26)
Цитата (Lady1 @ 25.02.2019 - 23:17)
hockob
Откуда информация, что его свои искали?

Из Дубравного, нашлись общие знакомые с этим чудилой. В любой компании всегда найдётся кто-нибудь, кому внимания не хватает. Однажды пришлось одну такую "трезвую" (которой и пить не надо, своей дури до фига) пришлось вязать к койке, а то она в -42 всё норовила в лес пойти погулять, типа, "её здесь не понимают"
У меня друг постоянно куда-то уходит. Последний раз тем летом, но на этом разе моё терпение закончилось, больше не общаюсь.

И ребята, хватит срать в теме. Сцецы отработали на все 100%, выезжали, искали. Никаких претензий к ним ни у кого нет, кроме телевизионщиков с очередной "сенсацией". Кто не знает, то поясняю: "Кстати..." - это жёлтая желтизна. От них даже РЕН-ТВ отказалось.

То ли читал, то ли кто рассказывал...
Короче ситуевина у кого-то была . Девка голая со второго этажа вышла. В сугроб. Потом обратно ломанулась. И снова выпала. Пошли на разборки, а она, оказывается, нахрюкалась, а парни на своей волне столовались, внимания не уделяли )) . Разделась. Они ей - спать иди, завтра ж жалеть будешь. Она в окно. И так два раза...
Искатели внимания, не нашедшие оного, начинают искать приключения. brake.gif
З.Ы. чуть не забыл - девка при тех, кто разбираться пришёл, ещё раз выйти порывалась ))

Это сообщение отредактировал fritz1974 - 27.02.2019 - 11:02
 
[^]
Гон
27.02.2019 - 10:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.16
Сообщений: 5203
так вот и начиналась трагедия группы Дятлова. Перепились пересрались потерялись... типУ повезло, легко отделался. И да, не стоит все валить на службы спасения, взрослый дядя , своя бошка должна быть на плечах. Впрочем Игорек тоже был "опытным" туристом
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41076
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 25 26 [27] 28  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх