Право на оружие - право на жизнь!

Цитата (wolf412 @ 20.05.2013 - 17:37)

Лучше быть вооруженным среди вооруженных, чем безоружным среди вооруженных.

Ещё лучше быть безоружным среди безоружных...

Интересно, почему он мудак? Просто потому, что разговаривает?

Цитата (AlexSnd @ 20.05.2013 - 19:34)

Ещё лучше быть безоружным среди безоружных...

Логика раба.

vtoroy
Я про гопника. Стая свалила. А его бросили. Давайте без оффтопов?

Это будет полный пиздец!
У нас дикая коррупция, а автор рассуждает о том, что необходимо проводить освидетельствования на вменяемость и пр.
У нас народ озлоблен, а автор говорит о защите.
У нас сейчас травмат достают с поводом и без повода - машут перед лицом и стреляют.
А теперь представим, что будет боевой.
Мне тогда, чтобы людей грабить на улице даже ствол мутить не надо будет - пошел и купил в магазине, разрешение есть, все дела.
Я себя защищаю!

Цитата (AlexSnd @ 20.05.2013 - 21:34)

Цитата (wolf412 @ 20.05.2013 - 17:37) Лучше быть вооруженным среди вооруженных, чем безоружным среди вооруженных. Ещё лучше быть безоружным среди безоружных...

С тех пор, как обезьяна взяла в руки палку (и не для того,чтобы сбить кокос, а для того чтобы дать по башке другой обезьяне) - оружие вошло в нашу жизнь. Оно уже есть, и это факт, который нужно просто принять. Можно говорить, как хорошо было бы, если бы Земля стояла на трех китах, но она круглая, и ничего с этим не поделать. Поэтому выбора всего два:
1. Безоружный среди вооруженных (и не всегда с добрыми намерениями)
2. Вооруженный среди вооруженных.

Цитата (vtoroy @ 20.05.2013 - 15:05)

ВОт странно. Автомобили не предназначены для убийства (по-твоему), но убивают. А оружие предназначено (опять же - по твоему), но не убивает. Логичнее запретить более опасный предмет, так ведь?

Всё таки хочешь сравнить.... Повторюсь, это не сопоставимо ну вообще никак, но если тебе очень хочется посчитать, то давай:

предположим средняя "жизнь" автомобиля 200ткм, средняя скорость 50км/ч, то есть 4000 часов активного использования по прямому назначению в общественных местах.
При этом далеко не каждый автомобиль убивает/калечит человека.

Теперь КС: цифр естественно не знаю, но сам предположи как долго надо использовать пистолет по прямому назначению (стрельба в общественном месте, не хранение в кобуре(парковка), не дома в сейфе (гараж), а именно то для чего созданно огнестрельное оружие - стрельба) пока кто-то не будет убит.

Сравнение будет явно не в пользу ствола ;)

AlexSnd
Странное сравнение. Нормальное состояние пистолета, предназначенного для самозащиты - в кобуре на поясе.

Цитата (wolf412 @ 20.05.2013 - 18:37)

Цитата (AlexSnd @ 20.05.2013 - 19:34) Ещё лучше быть безоружным среди безоружных... Логика раба.

Ну это как посмотреть, я чуствую себя вполне свободным человеком, а вот того кто постоянно чего-то боится и прячется за оружием считаю рабом...

AlexSnd
Постоянно чего-то боятся противники оружия. Сторонники же просто хотят иметь наиболее эффективное средство защиты.

AlexSnd
Не понял что ты там сравнивал и по какой логике. Ты согласен, что от автомобиля погибает несравненно больше народу, чем от огнестрельного оружия?

Добавлено в 21:02

Цитата

а вот того кто постоянно чего-то боится и прячется за оружием считаю рабом...

Переходишь улицу на зеленый? Значит, боишься чего-то? Какой же ты свободный?

Цитата (ВерныйДруг @ 20.05.2013 - 18:56)

AlexSnd Странное сравнение. Нормальное состояние пистолета, предназначенного для самозащиты - в кобуре на поясе.

Ну я же написал что это в принципе несравнимо, но vtoroy очень просил весь день уже :)

В кобуре на поясе можно бутерброд носить - эффект тот же, смысл огнестрельного оружия - стрелять...

AlexSnd
А смысл ножа - резать. У тебя дома есть ножи?

Цитата (vtoroy @ 20.05.2013 - 19:01)

AlexSnd Не понял что ты там сравнивал и по какой логике. Ты согласен, что от автомобиля  погибает несравненно больше народу, чем от огнестрельного оружия?

Если считать по времени активного использования, то нет, не согласен....

Цитата (vtoroy @ 20.05.2013 - 19:01)

Добавлено в 21:02 Цитата а вот того кто постоянно чего-то боится и прячется за оружием считаю рабом... Переходишь улицу на зеленый? Значит, боишься чего-то? Какой же ты свободный?

Такой же бессмысленный бред как "логика раба" и то что я написал....

Цитата

Такой же бессмысленный бред

А твой бред полон смысла?

Оружие - это право моей защиты. От мусаров такого практически нет.

Повторяю и повторяюсь, но в данном случае - повторенье мать ученья. Потому что сколько уже таких топиков на ЯПе было, а все равно больше половины участников пишут ерунду. Отвечу двум типичным группам.

Для тех, кто кричит о том, что начнется тотальный пиздец, если дать народу ОРУЖИЕ. Ну сколько можно повторять - у народа оружия полно! У ваших соседей, коллег, знакомых и т.п. дома стоят сейфы, в которых стоят ружья и винтовки, и лежит запас самых разнообразных боеприпасов. От которых лоси валятся при попадании почти в любое место, не говоря про людишек. По сравнению с которыми пистолеты - это жалкие пукалки. Просто они об этом не кричат на каждом углу. Вы даже не представляете сколько вокруг вас мощного и точного оружия в вашем доме и вашем микрорайоне.

Для их оппонентов, которые кричат: дайте короткоствол и настанет счастье. Не о том мечтаете, юноши бледные со взорами горящими... Первичен закон о самообороне, а короткоствол дело вообще десятое. Кому насрать на закон - тем хватает и ножей с арматурой. А если не можете сейчас убить разрешенным ножом/травматом/ружьем/мощной пневмой/арбалетом... - с чего взяли, что сможете разрешенным пистолетом? Если б можно было купить лицензию на убийство - можно было бы и голыми руками некоторые вопросы порешать. А пока такую лицензию купить нельзя - пусть разрешат хоть пулеметы - вам от этого лучше не станет.

Рабы оружия не имеют.
Пусть лучше 12 судят, чем 4 понесут.

Цитата

Если считать по времени активного использования, то нет, не согласен....

Ты выдумал себе какой-то показатель, который даже не можешь обосновать, и теперь цепляешься за него как за соломинку

Цитата

Jesting Ножи и топоры изначально изобретены именно для убийства себе подобных.

Да ладно? А я думал туши разделывать и деревья рубить.

Цитата (AlexSnd @ 20.05.2013 - 22:03)

В кобуре на поясе можно бутерброд носить - эффект тот же, смысл огнестрельного оружия - стрелять...

Смысл ношения огнестрельного оружия не стрелять, а "иметь возможность стрелять в исключительном случае".

Полагаю, что пистолет можно протаскать с собой намного дольше 5000 часов, никого не убив.

Вообще, что такое оружие? Слышал мнение, что это "предмет, основная функция которого - убивать или наносить увечья". Коли так - то в России бейсбольная бита однозначно является оружием, а не спортивным инвентарём. Так что - тоже запретить?

Мне кажется, что вообще сам термин "оружие" некорректен, т. к. в качестве оружия можно использовать что угодно, абсолютно любую вещь.

Пистолет, бита, нож - всего лишь предметы, которые без участия человека не могут причинить кому-нибудь вреда.

Следовательно, регулировать нужно не доступ к этим предметам, а правила использования любых предметов в качестве оружия, будь то топор, молоток, нож или короткоствол.

Даже речи быть не может!!!

За гостей с юга, конечно это покажется розовыми мечтами, т.к. ваш президент сделал их гражданами РФ, (нет, ну пиздец какой-то. Граждане РФ это русские, союза уже давно нет.), но если взять и запретить ношение оружия чурками. Ясное дело носить его ни не перестанут, но главное чтобы закон был. Конечно Кодыров и любители компромиссов скажут что это агрессия против мирногодружелюбного чуркского чеченского народа. А жаль

Цитата (ВерныйДруг @ 20.05.2013 - 21:15)

Смысл ношения огнестрельного оружия не стрелять, а "иметь возможность стрелять в исключительном случае". Полагаю, что пистолет можно протаскать с собой намного дольше 5000 часов, никого не убив.

Противники отчего-то уверены, что каждый мирный гражданин, купивший пистолет, немедленно превращается в кровожадного монстра, только и ищущего, кого бы пристрелить ) Что интересно, дробовики таким эффектом не обладают почему-то. А ведь с Сайгой куда эффектнее можно выступить ))

Цитата (ВерныйДруг @ 20.05.2013 - 19:15)

Мне кажется, что вообще сам термин "оружие" некорректен, т. к. в качестве оружия можно использовать что угодно, абсолютно любую вещь. Пистолет, бита, нож - всего лишь предметы, которые без участия человека не могут причинить кому-нибудь вреда.

Тут или все такие терминаторы или действительно не понимают что выстрелить из пистолета с нескольких метров и пырнуть ножом в упор это далеко не одно и тоже! Я склоняюсь всё таки ко второму....

Цитата (vtoroy @ 20.05.2013 - 19:08)

Цитата Если считать по времени активного использования, то нет, не согласен.... Ты выдумал себе какой-то показатель, который даже не можешь обосновать, и теперь цепляешься за него как за соломинку

Ну я ещё утром писал что это несравнимо, а ты всё настаивал, ну вот я для тебя лично и придумал что-то более менее логичное (с моей точки зрения). :)

Но ты всё ещё пытаешься оправдать КС тем что что-то другое хуже...

Цитата (vtoroy @ 20.05.2013 - 19:05)

AlexSnd А смысл ножа - резать. У тебя дома есть ножи?

Есть - я ими еду режу, с собой якобы для обороны никуда не таскаю... И что?!

Цитата (vtoroy @ 20.05.2013 - 19:07)

Цитата Такой же бессмысленный бред А твой бред полон смысла?

читай внимательней

Цитата (AlexSnd @ 20.05.2013 - 19:05)

Такой же бессмысленный бред как "логика раба" и то что я написал....

Добавлено в 21:49

Цитата (BattlePorQ @ 20.05.2013 - 19:35)

Противники отчего-то уверены, что каждый мирный гражданин, купивший пистолет, немедленно превращается в кровожадного монстра, только и ищущего, кого бы пристрелить )

Нет, я так не думаю в принципе, но считаю что насилие вызывает только ещё больше насилия, это замкнутый круг.

Цитата (BattlePorQ @ 20.05.2013 - 19:35)

Что интересно, дробовики таким эффектом не обладают почему-то. А ведь с Сайгой куда эффектнее можно выступить ))

Тут речь о огнестрельном оружии которое всегда с собой, а не о том которое дома в шкафу лежит...