Европейские депутаты призывают отключить Россию от SWIFT

Цитата (LongTom @ 14.04.2021 - 09:45)

Ваш вопрос упирается в один вопрос. Если газ поступает через Украину, а потом поступает через СП2 - то какая разница? Объем ведь не увеличивается? А разница только в транзитных отчислениях, то что украина не будет получать транзитных доходов.

Разница есть Европе. Они очень не хотят, чтобы Россия могла влиять на европейскую политику через свои энергоносители - хотим будем через вас качать, не хотим не будем, хотим повысим для вас тарифы и т.п.

Цитата (Angelberth @ 14.04.2021 - 10:08)

Цитата (LongTom @ 14.04.2021 - 09:45) Ваш вопрос упирается в один вопрос. Если газ поступает через Украину, а потом поступает через СП2 - то какая разница? Объем ведь не увеличивается? А разница только в транзитных отчислениях, то что украина не будет получать транзитных доходов. Разница есть Европе. Они очень не хотят, чтобы Россия могла влиять на европейскую политику через свои энергоносители - хотим будем через вас качать, не хотим не будем, хотим повысим для вас тарифы и т.п.

Это старый прикол, если мы перестанем качать - то нам не на что будет покупать айфоны, мерседесы, ламборгини, виллы и т.д.
Короче говоря - качать мы не перестанем, пока есть что качать.

Цитата (Boomss @ 14.04.2021 - 09:51)

Задолбали популисты, которые строчат тупые комменты для того, чтобы зелени срубить. Бакс по 35 - обрушить экономику в жопу сильнее чем сейчас. Поверь, на тебя 99.999% населению страны тоже похуй, а вот Крым многим нравится. Если нас прожмут на Донбассе, то почему не прожать на Курилах, а потом и в Калининграде? А, вам же похуй, вы сбежите туда, где бакс по сколько надо. Но зелени срубили, это да.

Может, потому что Донбасс это Украина?
А то зашибись вы аргументы приводите - дескать, сегодня Донбасс сдадим (от нас требуют чтобы мы не забирали чужое), завтра Калининград и Курилы (от нас пока никто, кроме разве что японцев, не требует отдать наше).

Цитата (Oleg4080 @ 13.04.2021 - 17:31)

Western Union и т.п. можно будет пользоваться, много кто переводы заграницу делает? чего все всполошились то?

Money Gram уже прикрыли. Всегда отсылал через них, теперь отсылаешь в штатах в MG а в России перевод через православный и скрепный сервис переводов «Золотая Корона» с соответствующим из под палки работающим сервисом поддержки с Галями и Нинами. Раньше хоть в англоязычную поддержку зво6ил - в момент все вопросы решали, а сейчас «оставаайтесь на лииинии» А в обратную сторону вообще не работает, так что если кто захочет перевести другу денег чтоб он вам купил недорого шмоток или техники в штатах и прислал - не получится через MG. Так что недолго и WU осталось, и да, комиссии у них конские по сравнению с MG

Цитата (Angelberth @ 14.04.2021 - 10:16)

Цитата (Boomss @ 14.04.2021 - 09:51) Задолбали популисты, которые строчат тупые комменты для того, чтобы зелени срубить. Бакс по 35 - обрушить экономику в жопу сильнее чем сейчас. Поверь, на тебя 99.999% населению страны тоже похуй, а вот Крым многим нравится. Если нас прожмут на Донбассе, то почему не прожать на Курилах, а потом и в Калининграде? А, вам же похуй, вы сбежите туда, где бакс по сколько надо. Но зелени срубили, это да. Может, потому что Донбасс это Украина? А то зашибись вы аргументы приводите - дескать, сегодня Донбасс сдадим (от нас требуют чтобы мы не забирали чужое), завтра Калининград и Курилы (от нас пока никто, кроме разве что японцев, не требует отдать наше).

Я считаю что в современном мире, правительство должно заботиться о своих гражданах.
Если правительство допускает то что люди хотят уйти - это проблемы правительства.

Цитата (LongTom @ 14.04.2021 - 10:11)

Это старый прикол, если мы перестанем качать - то нам не на что будет покупать айфоны, мерседесы, ламборгини, виллы и т.д. Короче говоря - качать мы не перестанем, пока есть что качать.

А никто не говорит, что мы перестанем качать. Они не хотят, чтобы у России была возможность выбирать - вот через этих качаем, а через этих не качаем, пока не пойдут на наши условия.

Большинство комментаторов напоминают вот это)
Только нужно поменять «интернет» на “SWIFT”

Цитата (Angelberth @ 14.04.2021 - 10:21)

Цитата (LongTom @ 14.04.2021 - 10:11) Это старый прикол, если мы перестанем качать - то нам не на что будет покупать айфоны, мерседесы, ламборгини, виллы и т.д. Короче говоря - качать мы не перестанем, пока есть что качать. А никто не говорит, что мы перестанем качать. Они не хотят, чтобы у России была возможность выбирать - вот через этих качаем, а через этих не качаем, пока не пойдут на наши условия.

Да и сам факт возведения СП2 это выкручивание рук. Украина нам видите ли не нравится. В ответ получили - а нам СП2 не нравится. Выбросили на ветер очередной охулиард. Хотя как выбросили, по карманам рассовали подрядческим. А заплатит население.

del
Это сообщение отредактировал EDDISON - 14 апр 2021 в 10:24

Цитата (samhuawey @ 14.04.2021 - 09:41)

Цитата (stackover @ 14.04.2021 - 09:29) Цитата (Артемий13 @ 14.04.2021 - 09:24) СВИФТ это коммерческая организация, надо еще сильно постараться чтобы заставить их отключить Россию. Хотя прецеденты уже были: Иран и Сев.Корея. Обидно что ПЖ подводит страну к уровню Ирана и Сев.Кореи. Тем, что строит газотрубу из России в Европу без разрешения США? Или тем, что двигает войска по своей территории, не спросив США? В ЕС мало кто за трубу. Разве что Шредер, который в Газпроме давно на коротком поводке. Точка зрения США тоже понятна - деньги которые Россия получает за газ вкладываются в ультразвуковые ракеты которые будут летать над Флоридой. И тут правильно пишут что опасения по поводу слабоумия некоторых российских политиков имеют под собой веские основания, а в вертикали не так просто сказать нет преступному приказу. Есть пресловутая хартия об экономической безопасности ЕС. Условно говоря там говорится о множественности источников энергии и отсутствии монополии на газотранспортном уровне. Северный поток 2 нарушает оба пункта этой хартии, а Газпром не спешит передавать газопроводы на баланс независимых организаций. Украина там если и играет роль, то сугубо техническую - по ее территории проходит газопровод, который делает возможным соответствие Газпрома законодательству ЕС. Но наши не хотят кормить укров. Вот и получается затык - если пустят газ через Украину - СП2 не нужен. Если через СП2 - ЕС не сможет этот газ принять. Выхода пока нет. А пока спорят турки свой газопровод построят.

Тем не менее, не смотря на нарушение хартии (что тоже как-то странно. Включаем один поток - отключаем другой) и "мало кто за трубу" постройка СП-2 была одобрена и он строился, пока не вмешалось США со своими санкциями Западу. Их опасения, что какой-нибудь наш Путин может запустить ракету - окей, может быть. Но и наши опасения, что США (которые по всему миру имеют базы) могут запустить ракету (и история показывает, что они это делают там, где захотят - Ирак, Ливия, Афганистан и прочее) тоже имеют место быть. Мы слабы, соответственно, США играет со стороны силы, которую они же почему то называют "демократией". Но ведь при демократии, мы же можем строить в Европу наш газопровод, до которому США не должно быть дела, так? И свои войска двигать по своей территории.

Цитата (Angelberth @ 14.04.2021 - 10:21)

Цитата (LongTom @ 14.04.2021 - 10:11) Это старый прикол, если мы перестанем качать - то нам не на что будет покупать айфоны, мерседесы, ламборгини, виллы и т.д. Короче говоря - качать мы не перестанем, пока есть что качать. А никто не говорит, что мы перестанем качать. Они не хотят, чтобы у России была возможность выбирать - вот через этих качаем, а через этих не качаем, пока не пойдут на наши условия.

Не перестанЕМ, а перестанУТ
Не качаЕМ, а качаЮТ
Позвольте напомнить что лично вы никаких бенефитов от качания не получаете
Если конечно живете не на Аравийском полуострове и имеете ввиду те страны)

Цитата (Angelberth @ 14.04.2021 - 10:21)

Цитата (LongTom @ 14.04.2021 - 10:11) Это старый прикол, если мы перестанем качать - то нам не на что будет покупать айфоны, мерседесы, ламборгини, виллы и т.д. Короче говоря - качать мы не перестанем, пока есть что качать. А никто не говорит, что мы перестанем качать. Они не хотят, чтобы у России была возможность выбирать - вот через этих качаем, а через этих не качаем, пока не пойдут на наши условия.

Так надо просто нормально договариваться, а не ссуживать 3 ярда баксов.
С Украинской стороной просто ни кто не хочет иметь дело после таких выходок.
3 ярда это почти 4-я часть всего СП2, сами долбоебы, хитровыебанные.
Это сообщение отредактировал LongTom - 14 апр 2021 в 10:30

Цитата (ПушистыйМыш @ 14.04.2021 - 10:25)

Цитата (Angelberth @ 14.04.2021 - 10:21) Цитата (LongTom @ 14.04.2021 - 10:11) Это старый прикол, если мы перестанем качать - то нам не на что будет покупать айфоны, мерседесы, ламборгини, виллы и т.д. Короче говоря - качать мы не перестанем, пока есть что качать. А никто не говорит, что мы перестанем качать. Они не хотят, чтобы у России была возможность выбирать - вот через этих качаем, а через этих не качаем, пока не пойдут на наши условия. Не перестанЕМ, а перестанУТ Не качаЕМ, а качаЮТ Позвольте напомнить что лично вы никаких бенефитов от качания не получаете Если конечно живете не на Аравийском полуострове и имеете ввиду те страны)

Лично никаких преимуществ, мы не получали, когда этим заправлял, например, Ходор. А сейчас мы получаем это в виде налогов. Вы как-то можете пояснить свою мысль о том, что всё уходит тем кто качает? С цифрами

Как бы это не было ужасно, но Россия это заслужила.

Цитата (Havatamra @ 14.04.2021 - 10:33)

Как бы это не было ужасно, но Россия это заслужила.

Чем?

Цитата (Angelberth @ 14.04.2021 - 10:08)

Цитата (LongTom @ 14.04.2021 - 09:45) Ваш вопрос упирается в один вопрос. Если газ поступает через Украину, а потом поступает через СП2 - то какая разница? Объем ведь не увеличивается? А разница только в транзитных отчислениях, то что украина не будет получать транзитных доходов. Разница есть Европе. Они очень не хотят, чтобы Россия могла влиять на европейскую политику через свои энергоносители - хотим будем через вас качать, не хотим не будем, хотим повысим для вас тарифы и т.п.

Нет, просто европейцы хотят чтобы мы содержали нищую Украину за счёт транзитного бабла и Украина могла нам крутить яйца при продлении контрактов. Там ещё и пшеки подвязаны потому что по наличию сп-2 так то мы можем вообще не заключать с ними контракт, у них же спг есть пусть его закупают. А то контракт заключили, газ потребили, а потом его цену в судах пересматривают. А чтобы газ этот поставить надо развивать месторождения и вкладываться не слабо. Будет сп-2 можно будет с хитровыебаными по другому контракты зключать и это тупо экономика. Скважину газовую не заткнешь просто так и вводятся они под прогнозируемый (контрактуемый объем) по этому нам и важны контракты таке ор пей. Но хитровыебаные европейцы хотят чтобы мы бухали бабло в добычу, а потом отказываться от объема. Ну так и мы имея альтернативы транспортировки выбирать какие направления подписывать, какие нет и это опять же тупо экономика.
Это сообщение отредактировал NYR15 - 14 апр 2021 в 10:44

Цитата (stackover @ 14.04.2021 - 10:31)

Цитата (ПушистыйМыш @ 14.04.2021 - 10:25) Цитата (Angelberth @ 14.04.2021 - 10:21) Цитата (LongTom @ 14.04.2021 - 10:11) Это старый прикол, если мы перестанем качать - то нам не на что будет покупать айфоны, мерседесы, ламборгини, виллы и т.д. Короче говоря - качать мы не перестанем, пока есть что качать. А никто не говорит, что мы перестанем качать. Они не хотят, чтобы у России была возможность выбирать - вот через этих качаем, а через этих не качаем, пока не пойдут на наши условия. Не перестанЕМ, а перестанУТ Не качаЕМ, а качаЮТ Позвольте напомнить что лично вы никаких бенефитов от качания не получаете Если конечно живете не на Аравийском полуострове и имеете ввиду те страны) Лично никаких преимуществ, мы не получали, когда этим заправлял, например, Ходор. А сейчас мы получаем это в виде налогов. Вы как-то можете пояснить свою мысль о том, что всё уходит тем кто качает? С цифрами

Погуглите яхты и недвижимость глав государственных компаний Роснефть и Газпром. Там будут очень красноречивые цифры. А потом стоимость своей квартиры и яхты...упс)

Цитата (ПушистыйМыш @ 14.04.2021 - 10:39)

Цитата (stackover @ 14.04.2021 - 10:31) Цитата (ПушистыйМыш @ 14.04.2021 - 10:25) Цитата (Angelberth @ 14.04.2021 - 10:21) Цитата (LongTom @ 14.04.2021 - 10:11) Это старый прикол, если мы перестанем качать - то нам не на что будет покупать айфоны, мерседесы, ламборгини, виллы и т.д. Короче говоря - качать мы не перестанем, пока есть что качать. А никто не говорит, что мы перестанем качать. Они не хотят, чтобы у России была возможность выбирать - вот через этих качаем, а через этих не качаем, пока не пойдут на наши условия. Не перестанЕМ, а перестанУТ Не качаЕМ, а качаЮТ Позвольте напомнить что лично вы никаких бенефитов от качания не получаете Если конечно живете не на Аравийском полуострове и имеете ввиду те страны) Лично никаких преимуществ, мы не получали, когда этим заправлял, например, Ходор. А сейчас мы получаем это в виде налогов. Вы как-то можете пояснить свою мысль о том, что всё уходит тем кто качает? С цифрами Погуглите яхты и недвижимость глав государственных компаний Роснефть и Газпром. Там будут очень красноречивые цифры. А потом стоимость своей квартиры и яхты...упс)

Ну т.е. вы лозунгами, а не цифрами. Ясно. Я что-то подумал, что вы адекватный.

Цитата (stackover @ 14.04.2021 - 10:40)

Цитата (ПушистыйМыш @ 14.04.2021 - 10:39) Цитата (stackover @ 14.04.2021 - 10:31) Цитата (ПушистыйМыш @ 14.04.2021 - 10:25) Цитата (Angelberth @ 14.04.2021 - 10:21) Цитата (LongTom @ 14.04.2021 - 10:11) Это старый прикол, если мы перестанем качать - то нам не на что будет покупать айфоны, мерседесы, ламборгини, виллы и т.д. Короче говоря - качать мы не перестанем, пока есть что качать. А никто не говорит, что мы перестанем качать. Они не хотят, чтобы у России была возможность выбирать - вот через этих качаем, а через этих не качаем, пока не пойдут на наши условия. Не перестанЕМ, а перестанУТ Не качаЕМ, а качаЮТ Позвольте напомнить что лично вы никаких бенефитов от качания не получаете Если конечно живете не на Аравийском полуострове и имеете ввиду те страны) Лично никаких преимуществ, мы не получали, когда этим заправлял, например, Ходор. А сейчас мы получаем это в виде налогов. Вы как-то можете пояснить свою мысль о том, что всё уходит тем кто качает? С цифрами Погуглите яхты и недвижимость глав государственных компаний Роснефть и Газпром. Там будут очень красноречивые цифры. А потом стоимость своей квартиры и яхты...упс) Ну т.е. вы лозунгами, а не цифрами. Ясно. Я что-то подумал, что вы адекватный.

Тогда продемонстрируйте свою адекватность) Сколько (в цифрах) сотен /тысяч/миллионов рублей конкретно вы получили с добычи и продажи полезных ископаемых на основании того, что вы гражданин РФ?

Ссылка на финансовые показатели Газпрома по ИФРС есть в интернете. Это одна из самых неэффективных компаний по показателям ROI. Вся прибыль оседает на счетах подрядчиков, грубо говоря пилится по никому не нужным стройкам, государству достаются копейки.

Цитата (samhuawey @ 14.04.2021 - 10:45)

Ссылка на финансовые показатели Газпрома по ИФРС есть в интернете. Это одна из самых неэффективных компаний по показателям ROI. Вся прибыль оседает на счетах подрядчиков, грубо говоря пилится по никому не нужным стройкам, государству достаются копейки.

То, что оно неэффективно - я согласен. Но разговаривать с дурнем, который не знает, что есть налоги, что да, такие деньги неэффективны, что это так, это вот так - глупо. Утверждение, что никто не получает за это деньги - ну это для пивной сгодится
Это сообщение отредактировал stackover - 14 апр 2021 в 10:49

Цитата (samhuawey @ 14.04.2021 - 09:08)

Цитата Эта зима четко показала что Европа без российского газа не проживет. У них есть газохранилища на несколько зим. Стояли пустыми из-за отрицательных цен, сейчас накачают на всякий пожарный. Проживут. И альтернативщики неплохо помогают, в Германии уже 50 процентов энергии от ветряков и батарей, а в некоторые дни и за сотню процентов перемахивает. По планам к 2030му вообще не будет электростанций на углеродном топливе, а там и Токамак допилят.

Ага на несколько зим. Только на каких зим? И что там с ценой? Почему педосы свой свободный газ не продавали союзной Европе, а гнали в Китай который бац стратегический противник? И не рассказывай сказки об "альтернативщиках" Техас так обосрался с ними что только совсем дебилы в это верят. И о токамаках не мечтай, ходя мечтать то можно но мечтами не согреешься.

Цитата (LongTom @ 14.04.2021 - 10:28)

Так надо просто нормально договариваться, а не ссуживать 3 ярда баксов. С Украинской стороной просто ни кто не хочет иметь дело после таких выходок. 3 ярда это почти 4-я часть всего СП2, сами долбоебы, хитровыебанные.

Ну это вопрос к нашему мудрому многоходовочнику, зачем он Януковичу, под которым кресло уже явственно качалось, ссудил три ярда на хуй пойми что... Кто долбоебы-то?

Цитата (Havatamra @ 14.04.2021 - 10:33)

Как бы это не было ужасно, но Россия это заслужила.

И Северный поток нужно этим русским заблокировать, чтобы развязать руки, стереть украину в порошок
Это сообщение отредактировал Чатланен - 14 апр 2021 в 10:55

Цитата (NYR15 @ 14.04.2021 - 10:37)

Нет, просто европейцы хотят чтобы мы содержали нищую Украину за счёт транзитного бабла и Украина могла нам крутить яйца при продлении контрактов. Там ещё и пшеки подвязаны потому что по наличию сп-2 так то мы можем вообще не заключать с ними контракт, у них же спг есть пусть его закупают. А то контракт заключили, газ потребили, а потом его цену в судах пересматривают. А чтобы газ этот поставить надо развивать месторождения и вкладываться не слабо. Будет сп-2 можно будет с хитровыебаными по другому контракты зключать и это тупо экономика. Скважину газовую не заткнешь просто так и вводятся они под прогнозируемый (контрактуемый объем) по этому нам и важны контракты таке ор пей. Но хитровыебаные европейцы хотят чтобы мы бухали бабло в добычу, а потом отказываться от объема. Ну так и мы имея альтернативы транспортировки выбирать какие направления подписывать, какие нет и это опять же тупо экономика.

Так мы об одном и том же говорим. Европа не хочет, чтобы у России была возможность экономического воздействия в виде "эти охуевшие и контракт мы с ними заключать не будем", "эти с нами по цене судиться решили - пусть дровами топят". Логично, что не хочет. А должна хотеть? Не против СП-2 только немцы - они в это вложились и хотят свой гешефт. Остальным-то оно нафига?