Россия купила казначейские облигации США на 91 миллиард долларов

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (26) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vovan35
17.08.2016 - 13:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 13:14)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:08)
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 13:00)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 12:48)
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 12:19)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 12:07)
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 09:29)
Цитата (bazilvs @ 17.08.2016 - 09:26)
Цитата (Last111 @ 16.08.2016 - 15:21)
Хорошо, пойдем длинным путем с короткими фразами, для все понимающих не-экономистов:
1. Стране нужны денежные резервы?

нет, стране нужно производство

Производство чего нужно стране, учитывая что существующие мощности загружены всего на 60%, а в машиностроении вообще на 40%?

Давайте начнём со строительства дорог и жилья. Дороги всем нужны, а жильё раздадим бюджетникам. Эти две большие стройки стимулируют и машиностроение и много ещё чего, рабочим же нужно одеваться, питаться, чем-то работать(инструмент), а стройматериалы, их же тоже нужно сделать... Ну как план?!

Хороший, вопрос лишь в том, кто оплатит банкет.

А мы разве здесь не о вложении государственных денег размышляем?! Не лучше ли вкладывать деньги в свою страну, а не в облигации чужой(потенциального врага)? Но для этого правительству нужно работать, а так отдал деньги во вражеские облигации и отдыхай, нет денег - нет проблем! Может в этом дело?

Мы говорим прежде всего о деньгах, которые являются резервом государства и служат для покрытия дефицита бюджета, а вложения в трежерис, лишь форма их сохранения, а не способ инвестиции. Так нужны нам резервы или нет?

А у нас сейчас что жировка?! Мы сейчас по Вашему жируем и нужно этот жирок спрятать обязательно у потенциального врага, который против нас санкции включил, который после завтра скажет, что облигации ни чего не стоят или тож под санкциями. Вы этот случай не рассматривали?!

Вообще-то ЗВР не только в долларах, а еще и в евро, других валютах, золоте, бумагах МВФ. Ваш случай из области фантастики, по двум причинам, отказ признавать обязательства по своим гособлигациям = технический дефолт, после чего их рейтинг упадет ниже плинтуса, а остальные держатели их сольют и еще очень долго не будут даже близко подходить. Вы думаете, что американцы полные дебилы и будут пилить сук на котором сидят? Другой момент, кредиты наших предприятий так же взяты в западных банках, так что в ответ на отказ выплаты по облигациям, мы может отказаться погашать кредиты, вот и все.

А зачем делать так, что нашим предприятиям дешевле взять кредиты в западных банках, чем взять у своего банка? Кто так сделал, разве не ЦБ? Зачем? Разве не для того, чтоб поставить отечественного производителя в зависимость от забугорных денег?
 
[^]
MrXYZ
17.08.2016 - 13:26
1
Статус: Offline


47 и ниипёт

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 1909
Цитата (Sameman @ 17.08.2016 - 13:25)
Пиздец какой-то)))))))))))) Вы хоть тему-то читайте? Писалось уже про это. Положили в карман, из которого проще всего. Перед этим, карманник на ногу терпиле. Чо нового? А вы тут про подвиг, блять))))))))

какой "карман" как альтернативу, предлагаете вы?
 
[^]
шаражмантаж
17.08.2016 - 13:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.16
Сообщений: 1437
действительно!! нахера вкладывать в свою страну! надо же купить всего заморского!!
 
[^]
MrXYZ
17.08.2016 - 13:29
0
Статус: Offline


47 и ниипёт

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 1909
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:26)
А зачем делать так, что нашим предприятиям дешевле взять кредиты в западных банках, чем взять у своего банка? Кто так сделал, разве не ЦБ? Зачем? Разве не для того, чтоб поставить отечественного производителя в зависимость от забугорных денег?

отечественный производитель нуждается в забугорных технологиях и сырье.
забугорщики продают всё за валюту.
на это берутся кредиты. только огромные корпорации могут кредитоваться зарубежём. все остальные кредитуются в национальной валюте.
при необходимости импорта - конвертируют валюту.
и да - только огромные корпорации с валютной выручкой могут кредитоваться зарубежём и то, зачастую, не напрямую.

Это сообщение отредактировал MrXYZ - 17.08.2016 - 13:29
 
[^]
Saleh99
17.08.2016 - 13:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 1759
Цитата
только огромные корпорации с валютной выручкой могут кредитоваться зарубежём и то, зачастую, не напрямую.

Почему?
 
[^]
MrXYZ
17.08.2016 - 13:35
-1
Статус: Offline


47 и ниипёт

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 1909
Цитата (Saleh99 @ 17.08.2016 - 13:31)
Цитата
только огромные корпорации с валютной выручкой могут кредитоваться зарубежём и то, зачастую, не напрямую.

Почему?

банк не очень рад будет не резиденту
для банка не прозрачна деятельность
резидент страны должен руководствоваться законодательством страны резиденции (банк и заёмщик резиденты разных стран, а соответственно законодательств).

формально - не вопрос. фактически - банки нах пошлют.
а как налоговики то обрадуются lol.gif

Испанский банк не прокредитует ипотеку в России даже для гражданина Испании.
Объект залога в другой юрисдикции и банк не имеет ни какого влияния в другой юрисдикции.

Это сообщение отредактировал MrXYZ - 17.08.2016 - 13:36
 
[^]
carbamazepin
17.08.2016 - 13:35
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.06.16
Сообщений: 840
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:19)
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 13:12)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:08)

А у нас сейчас что жировка?! Мы сейчас по Вашему жируем и нужно этот жирок спрятать обязательно у потенциального врага, который против нас санкции включил, который после завтра скажет, что облигации ни чего не стоят или тож под санкциями. Вы этот случай не рассматривали?!

а какое отношение "жировка" личности имеет к резервам государства?

я вам больше скажу. если завтра всем государство выдаст по 100 000рублей (ну чтобы жировка началась у всех и наступил рай на земле), то к моменту пока будут выплаты идти цены на ВСЁ умножится на 3 в лучшем случае.

А по поводу облигаций.
Блин - отделите политику и экономику.
Штаты могу заморозить вклады (как с парой гос-в было) и то, если мировое сообщество не против, но ЗАМОРОЗИТЬ, а не отобрать или аннулировать.

Ни США, ни ЦБ РФ, ни ЦБ ЕС ни другой ЦБ не позволит впутать свои обязательства в политические игры ибо большой пиздец будет глобальной экономике.
И как бы политики какашками в друг друга не кидались - банки живут своей жизнью.

Да не факт месье Дюк! Вон МВФ тож так говорил, а хохлам взял и сделал исключение. Так что и с облигациями может быть что угодно, если этого ни разу не было, не значит что не будет ни когда.

Никто хохлам исключения не сделал, МВФ официально признали долг Украины суверенным, а не коммерческим.

http://vz.ru/news/2015/12/17/784280.html

 
[^]
vovan35
17.08.2016 - 13:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 13:23)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:19)
Да не факт месье Дюк! Вон МВФ тож так говорил, а хохлам взял и сделал исключение. Так что и с облигациями может быть что угодно, если этого ни разу не было, не значит что не будет ни когда.

МВФ, грубо говоря, это большой глобальный банк. Который даёт деньги в долг под самые дешёвые проценты, но с рядом условий.
Выполнил условия - вот бабло, не выполнил - досвидос.

МВФ и ФРС совершенно разные структуры. Абсолютно разные.

И Россия один из участников МВФ и МВФ оперирует специальными правами заимствования CDR)

Я просто привёл пример, как правила меняются во время игры. Что будем делать если завтра(когда нам срочно потребуются деньги) СШП скажет: операции по облигациям (трежери) заморожены, так, как Россия нарушает международные договоры, забрала у Украины свой Крым. Так-то мол облигации действительны, но вот пока Крым не отдадите хуй вам, а не деньги! Где гараннтии, что они так не сделают?! Заметьте, так сделают когда нам срочно потребуются наши же деньги.

Это сообщение отредактировал vovan35 - 17.08.2016 - 13:43
 
[^]
sergyx
17.08.2016 - 13:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 4011
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 11:56)
Цитата (sergyx @ 17.08.2016 - 12:54)
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 11:45)
Цитата (Silver867 @ 17.08.2016 - 12:33)
Цитата (bazilvs @ 17.08.2016 - 09:26)
Цитата (Last111 @ 16.08.2016 - 15:21)
Хорошо, пойдем длинным путем с короткими фразами, для все понимающих не-экономистов:
1. Стране нужны денежные резервы?

нет, стране нужно производство

Производство чего?
Продукции на склад?
Прежде чем запускать производство, нормальные люди пишут бизнес-план и изучают рынок на предмет спроса.

ты что за крамолу такую говоришь?
тут давно уже решение - гуманитарев нахуй, технари рулят миром.
только ответ на один вопрос ни кто из технарей не дал:
ну построили технари завод
ну произвели ахулиард продукции и положили её на склад.
что дальше? где взять деньги на завод? какой завод? где взять сырьё? кому продавать? что производить? где брать деньги на з/п?

это всё не важные вопросы, хуета.
главное чтобы анжинер и слесарь чувствовали свою исключительную важность, а гуманитарное говно под ногами не путалось.

ну если рассматривать вопрос настолько убого, насколько ты его преподнес, то да!
Лучше построить завод, сделать продукцию и оставить ее на складах, но заплатить рабочим зарплату и получить от этого налоги в бюджет, чем просто тупо отдать эти бабки США и поддержать американского рабочего и американский бюджет.
А потом еще эту же продукцию у США же и покупать. Охуенчик вообще! up.gif

убого? gigi.gif
убого ваше описание lol.gif

в вашей ситуации кроме как налогов с з/п государство получит ничего!
а вот банк и кредиторы охуеют от такого подарка.

но правильно - з/п (правда за какой хуй не понятно) за 1 месяц всем выплатят и потом всех уволят нахуй по банкроству предприятия.

зоебаная и чёткая перспектива bravo.gif pray.gif

попробуйте, прежде чем рассуждать об экономике, все же сначала научиться читать. Я же ясно написал: если рассматривать вопрос настолько убого, насколько ты его преподнес
Повторю, еще раз: из двух вариантов 1-купить за нефтедоллары якобы надежную бумагу, которой в случае ЧП/форсмажора можно только подтереться и 2-построить за нефтедоллары сарай/амбар/дорогу/завод/что угодно другое, я выбираю вариант№2.

Если же у вас, как у экономиста вот тут
Цитата
ну построили технари завод
ну произвели ахулиард продукции и положили её на склад.
что дальше? где взять деньги на завод? какой завод? где взять сырьё? кому продавать? что производить? где брать деньги на з/п?
возникают настолько непреодолимые препятствия, что вам кажется, что на свободные деньги лучше покупать госаблигации страны, которая живет тем, что этими госаблигациями торгует, то я вам могу пожелать только одно: никогда в жизни не встретиться с врачем или иным другим специалистом, от которого вам не дай бог придется зависеть, имеющим такой же уровень квалификации.
А именно такие спецы и рулят экономикой страны. (Ну если исключить вариант умышленного вредительства)
 
[^]
vovan35
17.08.2016 - 13:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 13:35)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:19)
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 13:12)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:08)

А у нас сейчас что жировка?! Мы сейчас по Вашему жируем и нужно этот жирок спрятать обязательно у потенциального врага, который против нас санкции включил, который после завтра скажет, что облигации ни чего не стоят или тож под санкциями. Вы этот случай не рассматривали?!

а какое отношение "жировка" личности имеет к резервам государства?

я вам больше скажу. если завтра всем государство выдаст по 100 000рублей (ну чтобы жировка началась у всех и наступил рай на земле), то к моменту пока будут выплаты идти цены на ВСЁ умножится на 3 в лучшем случае.

А по поводу облигаций.
Блин - отделите политику и экономику.
Штаты могу заморозить вклады (как с парой гос-в было) и то, если мировое сообщество не против, но ЗАМОРОЗИТЬ, а не отобрать или аннулировать.

Ни США, ни ЦБ РФ, ни ЦБ ЕС ни другой ЦБ не позволит впутать свои обязательства в политические игры ибо большой пиздец будет глобальной экономике.
И как бы политики какашками в друг друга не кидались - банки живут своей жизнью.

Да не факт месье Дюк! Вон МВФ тож так говорил, а хохлам взял и сделал исключение. Так что и с облигациями может быть что угодно, если этого ни разу не было, не значит что не будет ни когда.

Никто хохлам исключения не сделал, МВФ официально признали долг Украины суверенным, а не коммерческим.

http://vz.ru/news/2015/12/17/784280.html

Где распродажа хохляндии за долги?
 
[^]
carbamazepin
17.08.2016 - 13:38
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.06.16
Сообщений: 840
Цитата (bazilvs @ 17.08.2016 - 13:23)
Цитата (asor @ 17.08.2016 - 12:54)
Цитата (bazilvs @ 17.08.2016 - 11:38)
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 09:30)
Цитата (bazilvs @ 17.08.2016 - 09:29)
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 09:28)
Цитата (bazilvs @ 17.08.2016 - 09:19)
Цитата (carbamazepin @ 16.08.2016 - 15:00)
Цитата (УЧК @ 16.08.2016 - 14:43)
Цитата (carbamazepin @ 16.08.2016 - 13:55)
Допустим ЦБ решил вас послушать и вложить деньги российскую экономику, доллары вкладывать нельзя, внутри страны все финансы в рублях

Допустим, правительство решило восстановить/ модернизировать/создать с нуля некое производство, жизненно необходимое стране (это фантастика, но я ж тоже написал "допустим" cool.gif ). Машиностроение у нас свалилось ниже плинтуса - современное оборудование только импортное, т.е. за доллары. У предприятий денег на это нет. Кредиты в банках неподъемны. И вот - государство закупает на эти доллары оборудование и отдает типа в лизинг предприятию под те же 3 %... А-ах, забыл: RaulDuc же уже сказал, что типа все равно с3,14издят lol.gif Так что предлагаю НДФЛ сделать процентов 70 - и выручку в трежерис, а то все равно в унитазы спустят...

Вообще-то государство этим и занимается, через государственные банки, по-вашему откуда у предприятий того же Ростеха деньги на новое оборудование.

еще раз прочитай куда вложило государство бабло, ростех плять

Я прочитал в этой теме куда государство вложило свои резервы, какое это имеет отношение к кредитованию предприятий?

самое прямое - оно могло эти деньги вложить в страну

В страну вложен рублевый эквивалент этой суммы.

как так получилось - из двух денег стало две - бред же.

рассмотрим эту чушь подробнее.

цб может печатать рубли только при наличии у него на счетах долларов,
есть доллары -есть деревянные,нет -нету. и строго по курсу на день печати.

вот купил цб американской макулатуры с доходностью 3% - инфляцию доллара в год. (в идеале, не считая мелкого шрифта и разных формажоров) на 100 млрд долларов.

повторяю для кремлеботов - купил это значит отдал деньги за бумажонки - те теперь цб может напечатать на 100*64 = 6 400 000 000 000 руб МЕНЬШЕ ЧЕМ МОГ БЫ.

наверное в стране нет мест куда можно было бы вложить 6,4 трлн руб.
везде если не кисельные берега-так молочные реки.

цб может печатать рубли только при наличии у него на счетах долларов,
есть доллары -есть деревянные,нет -нету. и строго по курсу на день печати.


Ну гений экономики расскажи откуда эта инфа ? Стариков рассказал?


купил это значит отдал деньги за бумажонки - те теперь цб может напечатать на 100*64 = 6 400 000 000 000 руб МЕНЬШЕ ЧЕМ МОГ БЫ.


Ты хочешь сказать что Американцы взяли за свои зеленые бумажки рубли которые обеспечены долларами, ( тоже из слов Старикова). Плохо когда не знаешь основы экономики, но пытаешься спорить с кем то.

Суть данной системы состоит в том, что все обязательства центрального банка (денежная база) полностью покрыты резервами в определенной иностранной валюте -- чаще всего в долларах.

Фактически центральный банк отказывается от своих так называемых дискреционных прав, то есть прав по регулированию размера денег в экономике.
Его денежная политика становится полностью пассивной, она перестает быть политикой в подлинном смысле слова.

Центральный банк просто обменивает национальную валюту на иностранную валюту-"якорь" и наоборот. "

От себя: Проще говоря, принцип Currency Board" означает, что количество рублей в экономике страны должно, хотя бы примерно, соответствовать количеству долларов в ЗВР, помноженному на курс.

закон о цб можно посмотреть

Е-мое как вы задолбали этой ерундой. Денежная база М2 - 36.5 трлн, ЗВР - 396 млрд, покрывают резервы ЦБ объем денежной массы? Нет, она на 11 трлн выше, значит эти деньги ЦБ напечатал просто так.
 
[^]
Last111
17.08.2016 - 13:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 1448
Цитата
А мы разве здесь не о вложении государственных денег размышляем?!


Да вообщем-то нет. Я лично строго по теме: о сохранении золотовалютных резервов.
Деньги у государства есть разные, они лежат в разных карманах, ну как дома у каждого. Тема про РЕЗЕРВЫ, заначку на черный день, который сейчас, кстати, за окнами.
Если мы будем говорить про ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ИНВЕСТИЦИИ, то это другая тема, не имеющая отношения к сабжу.
 
[^]
Sameman
17.08.2016 - 13:40
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.12
Сообщений: 1623
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 13:26)
Цитата (Sameman @ 17.08.2016 - 13:25)
Пиздец какой-то)))))))))))) Вы хоть тему-то читайте? Писалось уже про это. Положили в карман, из которого проще всего. Перед этим, карманник на ногу терпиле. Чо нового? А вы тут про подвиг, блять))))))))

какой "карман" как альтернативу, предлагаете вы?

Если предложу? Завтра примете? Или так, как ваш коллега - издать записками с ЯПа? Во-первых. Во-вторых - тех, кто нынешнее, ликвидируете?

Это сообщение отредактировал Sameman - 17.08.2016 - 13:51
 
[^]
vovan35
17.08.2016 - 13:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 13:29)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:26)
А зачем делать так, что нашим предприятиям дешевле взять кредиты в западных банках, чем взять у своего банка? Кто так сделал, разве не ЦБ? Зачем? Разве не для того, чтоб поставить отечественного производителя в зависимость от забугорных денег?

отечественный производитель нуждается в забугорных технологиях и сырье.
забугорщики продают всё за валюту.
на это берутся кредиты. только огромные корпорации могут кредитоваться зарубежём. все остальные кредитуются в национальной валюте.
при необходимости импорта - конвертируют валюту.
и да - только огромные корпорации с валютной выручкой могут кредитоваться зарубежём и то, зачастую, не напрямую.

MrXYZ ты нерусский что-ли, слов не понимаешь?
 
[^]
carbamazepin
17.08.2016 - 13:41
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.06.16
Сообщений: 840
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:26)
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 13:14)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:08)
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 13:00)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 12:48)
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 12:19)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 12:07)
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 09:29)
Цитата (bazilvs @ 17.08.2016 - 09:26)
Цитата (Last111 @ 16.08.2016 - 15:21)
Хорошо, пойдем длинным путем с короткими фразами, для все понимающих не-экономистов:
1. Стране нужны денежные резервы?

нет, стране нужно производство

Производство чего нужно стране, учитывая что существующие мощности загружены всего на 60%, а в машиностроении вообще на 40%?

Давайте начнём со строительства дорог и жилья. Дороги всем нужны, а жильё раздадим бюджетникам. Эти две большие стройки стимулируют и машиностроение и много ещё чего, рабочим же нужно одеваться, питаться, чем-то работать(инструмент), а стройматериалы, их же тоже нужно сделать... Ну как план?!

Хороший, вопрос лишь в том, кто оплатит банкет.

А мы разве здесь не о вложении государственных денег размышляем?! Не лучше ли вкладывать деньги в свою страну, а не в облигации чужой(потенциального врага)? Но для этого правительству нужно работать, а так отдал деньги во вражеские облигации и отдыхай, нет денег - нет проблем! Может в этом дело?

Мы говорим прежде всего о деньгах, которые являются резервом государства и служат для покрытия дефицита бюджета, а вложения в трежерис, лишь форма их сохранения, а не способ инвестиции. Так нужны нам резервы или нет?

А у нас сейчас что жировка?! Мы сейчас по Вашему жируем и нужно этот жирок спрятать обязательно у потенциального врага, который против нас санкции включил, который после завтра скажет, что облигации ни чего не стоят или тож под санкциями. Вы этот случай не рассматривали?!

Вообще-то ЗВР не только в долларах, а еще и в евро, других валютах, золоте, бумагах МВФ. Ваш случай из области фантастики, по двум причинам, отказ признавать обязательства по своим гособлигациям = технический дефолт, после чего их рейтинг упадет ниже плинтуса, а остальные держатели их сольют и еще очень долго не будут даже близко подходить. Вы думаете, что американцы полные дебилы и будут пилить сук на котором сидят? Другой момент, кредиты наших предприятий так же взяты в западных банках, так что в ответ на отказ выплаты по облигациям, мы может отказаться погашать кредиты, вот и все.

А зачем делать так, что нашим предприятиям дешевле взять кредиты в западных банках, чем взять у своего банка? Кто так сделал, разве не ЦБ? Зачем? Разве не для того, чтоб поставить отечественного производителя в зависимость от забугорных денег?

Затем, что ставка по кредитам в западных банках ниже чем в России, а ключевая ставка ЦБ определяется уровнем инфляции, который у нас гораздо выше.
 
[^]
Sameman
17.08.2016 - 13:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.12
Сообщений: 1623
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 13:29)
отечественный производитель нуждается в забугорных технологиях и сырье.
забугорщики продают всё за валюту.
на это берутся кредиты. только огромные корпорации могут кредитоваться зарубежём. все остальные кредитуются в национальной валюте.
при необходимости импорта - конвертируют валюту.
и да - только огромные корпорации с валютной выручкой могут кредитоваться зарубежём и то, зачастую, не напрямую.

Ыыыыыыыыыыыыы))))))) Уж точно. Продали они цб технологию. Вату катать из сырья)))))))) за нефть))))))))

Это сообщение отредактировал Sameman - 17.08.2016 - 13:52
 
[^]
MrXYZ
17.08.2016 - 13:42
1
Статус: Offline


47 и ниипёт

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 1909
Цитата (sergyx @ 17.08.2016 - 13:37)

Повторю, еще раз: из двух вариантов 1-купить за нефтедоллары якобы надежную бумагу, которой в случае ЧП/форсмажора можно только подтереться и 2-построить за нефтедоллары сарай/амбар/дорогу/завод/что угодно другое, я выбираю вариант№2.

Если же у вас, как у экономиста вот тут
Цитата
ну построили технари завод
ну произвели ахулиард продукции и положили её на склад.
что дальше? где взять деньги на завод? какой завод? где взять сырьё? кому продавать? что производить? где брать деньги на з/п?
возникают настолько непреодолимые препятствия, что вам кажется, что на свободные деньги лучше покупать госаблигации страны, которая живет тем, что этими госаблигациями торгует, то я вам могу пожелать только одно: никогда в жизни не встретиться с врачем или иным другим специалистом, от которого вам не дай бог придется зависеть, имеющим такой же уровень квалификации.
А именно такие спецы и рулят экономикой страны. (Ну если исключить вариант умышленного вредительства)

тааак. уже интереснее. cool.gif

ну что же. специалист в экономике. давайте общаться.

появились нефте доллары. ура. оказались они на счету ЦБ (как они туда попадают - помолчим, пока).

И решили вы строить завод. Хм. Отлично.
А как вы эти самые нефте доллары переведёте в рубли и КТО ИХ ПОЛУЧИТ на строительство завода? О как.

но есть ещё один интересные момент.
Вышел ЦБ на биржу, продал все баксы за рубли и курс ушел с 64 за бакс до 20 за бакс (я уже писал, что деньги это товар, и чем его больше, тем он дешевле).
Вроде как счастье то подвалило?
Ан нет. Такой курс пробуждает импортёров и пока вы строите завод - импортёры УЖЕ забили рынок аналогичной продукцией и будет она дешевле cool.gif
по факту - бабло уплыло за импорт, завод просрали, но как покуражились
(и да - заградительных пошлин не будет, привет ВТО).

Это сообщение отредактировал MrXYZ - 17.08.2016 - 13:44
 
[^]
MrXYZ
17.08.2016 - 13:43
1
Статус: Offline


47 и ниипёт

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 1909
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:40)
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 13:29)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:26)
А зачем делать так, что нашим предприятиям дешевле взять кредиты в западных банках, чем взять у своего банка? Кто так сделал, разве не ЦБ? Зачем? Разве не для того, чтоб поставить отечественного производителя в зависимость от забугорных денег?

отечественный производитель нуждается в забугорных технологиях и сырье.
забугорщики продают всё за валюту.
на это берутся кредиты. только огромные корпорации могут кредитоваться зарубежём. все остальные кредитуются в национальной валюте.
при необходимости импорта - конвертируют валюту.
и да - только огромные корпорации с валютной выручкой могут кредитоваться зарубежём и то, зачастую, не напрямую.

MrXYZ ты нерусский что-ли, слов не понимаешь?

я прекрасно понимаю по русски.
вы бы мысль свою точно сформулировали.
 
[^]
Last111
17.08.2016 - 13:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 1448
Цитата
Лучше построить завод, сделать продукцию и оставить ее на складах, но заплатить рабочим зарплату и получить от этого налоги в бюджет,


Простите, Вы точно поняли, что написали? До такого даже Зюганов не доходил )
 
[^]
Last111
17.08.2016 - 13:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 1448
и это парни ) завязывайте с оверквотингом
 
[^]
carbamazepin
17.08.2016 - 13:44
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.06.16
Сообщений: 840
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:37)
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 13:23)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:19)
Да не факт месье Дюк! Вон МВФ тож так говорил, а хохлам взял и сделал исключение. Так что и с облигациями может быть что угодно, если этого ни разу не было, не значит что не будет ни когда.

МВФ, грубо говоря, это большой глобальный банк. Который даёт деньги в долг под самые дешёвые проценты, но с рядом условий.
Выполнил условия - вот бабло, не выполнил - досвидос.

МВФ и ФРС совершенно разные структуры. Абсолютно разные.

И Россия один из участников МВФ и МВФ оперирует специальными правами заимствования CDR)

Я просто привёл пример, как правила меняются во время игры. Что будем делать если завтра(когда нам срочно потребуются деньги) СШП скажет: операции по облигациям (трежери) заморожены, так, как Россия нарушает международные договоры, забрала у Украины свой Крым. Так-то мол облигации действительны, но вот пока Крым не отдадите хуй вам, а не деньги! Где гараннтии, что они так не сделают?! Заметьте, так сделают когда нам срочно потребуются нашиже деньги.

Хватит уже нести чушь, нет каких-то отдельных трежерей для России и других стран, есть просто казанчейские бумаги и заморозить операции можно только по всем и кому будет нужен этот нелеквид? Без этих бумаг, жить в долг США больше не смогут. Кстати, а чего они до сих пор этого не сделали, уже 2.5 года прошло как Крым наш и резервы мы тратим еще с прошлого года, чего ждут?
 
[^]
MrXYZ
17.08.2016 - 13:45
2
Статус: Offline


47 и ниипёт

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 1909
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:37)
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 13:23)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:19)
Да не факт месье Дюк! Вон МВФ тож так говорил, а хохлам взял и сделал исключение. Так что и с облигациями может быть что угодно, если этого ни разу не было, не значит что не будет ни когда.

МВФ, грубо говоря, это большой глобальный банк. Который даёт деньги в долг под самые дешёвые проценты, но с рядом условий.
Выполнил условия - вот бабло, не выполнил - досвидос.

МВФ и ФРС совершенно разные структуры. Абсолютно разные.

И Россия один из участников МВФ и МВФ оперирует специальными правами заимствования CDR)

Я просто привёл пример, как правила меняются во время игры. Что будем делать если завтра(когда нам срочно потребуются деньги) СШП скажет: операции по облигациям (трежери) заморожены, так, как Россия нарушает международные договоры, забрала у Украины свой Крым. Так-то мол облигации действительны, но вот пока Крым не отдадите хуй вам, а не деньги! Где гараннтии, что они так не сделают?! Заметьте, так сделают когда нам срочно потребуются наши же деньги.

если вдруг такое произойдёт
то это говорит о полном разрыве отношений, изоляции и тотальном пиздеце для обоих сторон данного банкета.

Это сообщение отредактировал MrXYZ - 17.08.2016 - 13:45
 
[^]
carbamazepin
17.08.2016 - 13:47
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.06.16
Сообщений: 840
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:38)
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 13:35)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:19)
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 13:12)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:08)

А у нас сейчас что жировка?! Мы сейчас по Вашему жируем и нужно этот жирок спрятать обязательно у потенциального врага, который против нас санкции включил, который после завтра скажет, что облигации ни чего не стоят или тож под санкциями. Вы этот случай не рассматривали?!

а какое отношение "жировка" личности имеет к резервам государства?

я вам больше скажу. если завтра всем государство выдаст по 100 000рублей (ну чтобы жировка началась у всех и наступил рай на земле), то к моменту пока будут выплаты идти цены на ВСЁ умножится на 3 в лучшем случае.

А по поводу облигаций.
Блин - отделите политику и экономику.
Штаты могу заморозить вклады (как с парой гос-в было) и то, если мировое сообщество не против, но ЗАМОРОЗИТЬ, а не отобрать или аннулировать.

Ни США, ни ЦБ РФ, ни ЦБ ЕС ни другой ЦБ не позволит впутать свои обязательства в политические игры ибо большой пиздец будет глобальной экономике.
И как бы политики какашками в друг друга не кидались - банки живут своей жизнью.

Да не факт месье Дюк! Вон МВФ тож так говорил, а хохлам взял и сделал исключение. Так что и с облигациями может быть что угодно, если этого ни разу не было, не значит что не будет ни когда.

Никто хохлам исключения не сделал, МВФ официально признали долг Украины суверенным, а не коммерческим.

http://vz.ru/news/2015/12/17/784280.html

Где распродажа хохляндии за долги?

На кой хер нам нужна хохляндия, нам нужны деньги.
 
[^]
vovan35
17.08.2016 - 13:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 13:41)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:26)
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 13:14)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:08)
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 13:00)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 12:48)
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 12:19)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 12:07)
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 09:29)
Цитата (bazilvs @ 17.08.2016 - 09:26)
Цитата (Last111 @ 16.08.2016 - 15:21)
Хорошо, пойдем длинным путем с короткими фразами, для все понимающих не-экономистов:
1. Стране нужны денежные резервы?

нет, стране нужно производство

Производство чего нужно стране, учитывая что существующие мощности загружены всего на 60%, а в машиностроении вообще на 40%?

Давайте начнём со строительства дорог и жилья. Дороги всем нужны, а жильё раздадим бюджетникам. Эти две большие стройки стимулируют и машиностроение и много ещё чего, рабочим же нужно одеваться, питаться, чем-то работать(инструмент), а стройматериалы, их же тоже нужно сделать... Ну как план?!

Хороший, вопрос лишь в том, кто оплатит банкет.

А мы разве здесь не о вложении государственных денег размышляем?! Не лучше ли вкладывать деньги в свою страну, а не в облигации чужой(потенциального врага)? Но для этого правительству нужно работать, а так отдал деньги во вражеские облигации и отдыхай, нет денег - нет проблем! Может в этом дело?

Мы говорим прежде всего о деньгах, которые являются резервом государства и служат для покрытия дефицита бюджета, а вложения в трежерис, лишь форма их сохранения, а не способ инвестиции. Так нужны нам резервы или нет?

А у нас сейчас что жировка?! Мы сейчас по Вашему жируем и нужно этот жирок спрятать обязательно у потенциального врага, который против нас санкции включил, который после завтра скажет, что облигации ни чего не стоят или тож под санкциями. Вы этот случай не рассматривали?!

Вообще-то ЗВР не только в долларах, а еще и в евро, других валютах, золоте, бумагах МВФ. Ваш случай из области фантастики, по двум причинам, отказ признавать обязательства по своим гособлигациям = технический дефолт, после чего их рейтинг упадет ниже плинтуса, а остальные держатели их сольют и еще очень долго не будут даже близко подходить. Вы думаете, что американцы полные дебилы и будут пилить сук на котором сидят? Другой момент, кредиты наших предприятий так же взяты в западных банках, так что в ответ на отказ выплаты по облигациям, мы может отказаться погашать кредиты, вот и все.

А зачем делать так, что нашим предприятиям дешевле взять кредиты в западных банках, чем взять у своего банка? Кто так сделал, разве не ЦБ? Зачем? Разве не для того, чтоб поставить отечественного производителя в зависимость от забугорных денег?

Затем, что ставка по кредитам в западных банках ниже чем в России, а ключевая ставка ЦБ определяется уровнем инфляции, который у нас гораздо выше.

Ключевая ставка определяется руководством ЦБ!
 
[^]
MrXYZ
17.08.2016 - 13:49
0
Статус: Offline


47 и ниипёт

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 1909
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 13:47)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:38)
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 13:35)

Никто хохлам исключения не сделал, МВФ официально признали долг Украины суверенным, а не коммерческим.

http://vz.ru/news/2015/12/17/784280.html

Где распродажа хохляндии за долги?

На кой хер нам нужна хохляндия, нам нужны деньги.

нет такой страны как хохляндия.
Есть страна Украина
И есть судебный спор по долговым обязательствам.
Суд может постановить признание долга суверенным или нет.
Проигравшая страна обязанна будет начать выполенине решение, а выигравшая получить своё.
В противном случае есть международные инструменты взыскания долгов.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26758
0 Пользователей:
Страницы: (26) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх