В Совфеде предлагают установить фиксированный курс рубля

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (29) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lexa1980
22.01.2016 - 05:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 2265
Цитата (serguntok @ 21.01.2016 - 18:46)
Вообще -то реальный курс доллара, если привязать к цене нефти -рублей 140 будет.

а почему не 1400 ? или 14 ?
это каким таким мифическим способом установил ?
 
[^]
Нанонимно
22.01.2016 - 05:14
1
Статус: Offline


Герцог Мира

Регистрация: 3.10.15
Сообщений: 4992
Это означает что все импортные товары попросту исчезнут из оборота. Я бы сам баксов прикупил по 40 рублей - пригодятся, но ведь попросту никто не продаст. А если не продаст - это означает что импортёрам не на что будет покупать товар за границей. Все сетевые магазины с техникой можно сразу закрывать.
Или баксы только "приближённым" будут продавать. Ну охуенчик, чо.
 
[^]
tsarPetr1
22.01.2016 - 05:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 3643
Цитата (Фраер @ 22.01.2016 - 04:51)
Нихуя не могу понять...
просто накипело, давно накипело
я ниразу не экономист, но объясните мне дураку кто может, почему страна..., самая большая по площади, страна самая богатая природными ископаемыми и лесом, да и всем чем можно.., богатая людским потенциалом...
почему так??? почему так зависим??
одна хуйнюшка стоила 3200 р., не так давно, не было бабла купить.., щас прихожу, а она уже 5800 стоит
интенсивным путем надо идти, а не экстенсивным

что то "мы" не так делаем ребята

у нас нахлебников много на шее

у нас на шее Приднестровье, Южная ебать ее в сраку Осетия, Абхазия етить ее, Кадырова с его армией сожержать надо, Башар Асада содержать надо, кормить, снабжать денюжкой, продовольствием, воевать за него, а вести войну ой как дорого стоит, кроме того население Крыма, которое больше ждет когда Москва им нищтяков по полное нихачу насыплет, также нужно содержать ЛНР и ДНР, причем в каждой этой иобанной республике отдельную администрацию содержать, привительство типа етить их, а еше население тамощнее кормить.
А также нужно ведь Север содержать, и Дальный Восток нифуя не зарабатывает

А еще у нас одна их самых мощных и оснащенных армий в мире. А она ведь армия конечно как бы зашишает, но пользы не проносит, а только расъоды

Это сообщение отредактировал tsarPetr1 - 22.01.2016 - 05:16
 
[^]
Matar
22.01.2016 - 05:21
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.12
Сообщений: 4072
Цитата (FredFrield @ 22.01.2016 - 04:08)
Цитата (Torrex @ 22.01.2016 - 03:03)
А началось всё с Крыма, Донбасс, санкции, Сирия, нефть. Майдан 2014 во всё виноват!!!

Не лезла б рука Путина в Украину, была бы нефть по 100 баксов. Ну и бакс по 30 рублей....

Может пора бы это признать?

Зачем Путину руку в Украину совать? Там в Украину уже на всю шишку болт черномазого из США вставлен.
 
[^]
CherrYandRU
22.01.2016 - 05:22
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.01.10
Сообщений: 921
Цитата (Фраер @ 22.01.2016 - 07:51)
Нихуя не могу понять...
просто накипело, давно накипело
я ниразу не экономист, но объясните мне дураку кто может, почему страна..., самая большая по площади, страна самая богатая природными ископаемыми и лесом, да и всем чем можно.., богатая людским потенциалом...
почему так??? почему так зависим??
одна хуйнюшка стоила 3200 р., не так давно, не было бабла купить.., щас прихожу, а она уже 5800 стоит
интенсивным путем надо идти, а не экстенсивным

что то "мы" не так делаем ребята

Дак ты дурачок хуйнюшки сам делай. Раньше она 3200 стоила, а сейчас ты их по 5800 продавать можешь. Кому нахер упёрлись площадь, лес, ископаемые и людской потенциал. Мы в магазине китайские шмотки да безделушки покупаем, а не хрена не лес и ископаемые.
 
[^]
LehaSakhalin
22.01.2016 - 05:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 3193
На эти грабли уже кто только не наступал. И надо же, нашелся опять еще один идиотик инициативный!
Надо причину устранять, а не бороться со следствием, гнобя собственных граждан. Этот уебок разве не понимает, что любая страна, которая фактически не имеет собственной промышленности, будет либо хуй сосать, либо обменивать все, что у нее есть на товары, которые не в состоянии производить.
Блядские пиздуны только и занимаются подобным пиздежем, презервативы использованные! И до тех пор, пока они жрут и срут в три горла, им в 1000 раз проще нести хуйню в эфир, чем что то делать реальное.
 
[^]
Rock1900
22.01.2016 - 05:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.08.15
Сообщений: 53
Цитата (FredFrield @ 22.01.2016 - 04:08)
Цитата (Torrex @ 22.01.2016 - 03:03)
А началось всё с Крыма, Донбасс, санкции, Сирия, нефть. Майдан 2014 во всё виноват!!!

Не лезла б рука Путина в Украину, была бы нефть по 100 баксов. Ну и бакс по 30 рублей....

Может пора бы это признать?

Признать что? что ты хочешь, чтоб тебя Обамка поимел?
 
[^]
AlexandrRus
22.01.2016 - 05:37
5
Статус: Offline


КремлеботВербовщик

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 678
Цитата (Фраер @ 22.01.2016 - 04:51)
Нихуя не могу понять...
просто накипело, давно накипело
я ниразу не экономист, но объясните мне дураку кто может, почему страна..., самая большая по площади, страна самая богатая природными ископаемыми и лесом, да и всем чем можно.., богатая людским потенциалом...
почему так??? почему так зависим??
одна хуйнюшка стоила 3200 р., не так давно, не было бабла купить.., щас прихожу, а она уже 5800 стоит
интенсивным путем надо идти, а не экстенсивным

что то "мы" не так делаем ребята

Уж наверняка минусов снова нахватаю, не любят тут про "совок" плохо, но виноват как раз таки он. Если Вам и вправду интересно, возьмите ту же википедию и сравнивайте историю разных стран. Сравните различные показатели. И поймёте, что пока другие страны развивались причем не только технически, но к примеру развивалось общество, правовые институты. У нас же была полная деградация. И не нужно про военку, всё это дерьмо не эффективное. Вернее оружие классное, по некоторым позициям лидеры, но бабло расходовалось пиздец как не эффективно (условно говоря, был миллиард фантиков, СССР построили ракету и полетели в космос, американцы сделали тоже самое, но ещё осталось не мало бабла на другие программы).
Плюс отсутствие хозяина у всего. Человек будет работать эффективно только за своё, когда оно собственное и никакие коммунистические идеи этого не исправят, т.к. люди которые способны что-то создавать, не поддаются настолько глупой пропаганде.
Сегодня тема была про то что Путин, Ленина обвинил. Что тот заложил бомбу замедленного действия. Ну дык он прав ведь на все 100, и революция на западные бабки провели и скорее всего весь СССР был западным проектом, ведь это очень удобно, если уметь думать на 100 лет вперед (а там такие семьи/кланы есть), плюсов иметь такую страну (по масштабам и ресурсам), но с коммунистически сказками - огромное количество, т.к. было понятно изначально, что соперничать с капиталистами не получится, ведь сам строй противоречит природе человека и в итоге пузырь лопнет, а на выходе западные страны получат очень многое, это и ресурсы и образованных людей, на образование которых они не потратили ни копейки, но которые будут работать на капитализм (во многих технических компаниях, в США, русские мозги занимают ключевые посты). Ну и конечно, "моральное" отставание практически на 100 лет и догнать их очень сложно теперь, на грани невозможного.

Это сообщение отредактировал AlexandrRus - 22.01.2016 - 05:40
 
[^]
russ84
22.01.2016 - 05:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.13
Сообщений: 1473
В 97 году завиксировали на 6 руб.Потом в 98 г как долбанула.И к стати этот год при 6 это был неплохой и передышка после миллионов инфляций.Но,но,но???Что потом. sad.gif
 
[^]
Rumaro
22.01.2016 - 05:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 278
Цитата (Микаэль @ 21.01.2016 - 20:26)
Центробанк уже завтра может сделать доллар по рублю, но тогда у нас экономику - смоет к хуям собачьим.
То как сегодня решает вопрос правительство - идеально.
Дело в том, что баксы печатаются необеспеченными и реально стоят дешевле рублей.
Полная отвязка рубля от доллара уже произошла зимой прошлого года.
Центробанк просто скупил все свободные рубли на имеемые резервы.
Сегодняшний курс доллара - мотор - под давлением которого разгоняется внутренняя экономика.
В структуре доходов - нефть составляет 16%. Когда бакс стал дороже в 2 раза - нефть фактически была "выведена" из структуры доходов и никоим образом не влияет на курс рубля.
За 15 год страна купила более 200 тонн золота и других драг металлов.
Резко ограничен приток мигрантов. Вводится реальный пограничный и экономический контроль.
Все станы в мире - контролируют "расход" денежных средств.
Есть внутренняя экономика, и есть внешняя.
Если вы покупаете помидоры и картошку за баксы, не желая выращивать их сами. Закупаете канцелярские скрепки и одноразовые шприцы с ватой - Вам Никаких Нефтянных Доходов не хватит. Так как отток средств значительно превысит приток. Стоимость и баланс на внутреннем рынке - никак не меняют этого положения. Поэтому внутренние затраты - балансируются по другому.
Ну как-то так.
А силовая привязка курса выйдет боком - надо будет "дотировать" из госказны ВСЕ зарубежные закупки всех фирм. При этом теряется смысл "курсового" регулирования.

Если коротко задача проста.
Раскрутить экономику, сделав товар внутри страны дешевле "любого" импорта - в том числе и Китайского.
Как-то так.

Единственная более менее здравая мысль, среди всего бреда что я прочитал. Про банки что нибудь скажешь?
 
[^]
БелкаЭлька
22.01.2016 - 05:54
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.01.13
Сообщений: 748
Цитата
сразу после того как государство сделает доллар по 40 рублей более чем уверен. Люди которыке плачут на форумах будут стоять в многочасовых очередях за покупкой бакосв

В очереди куда?"Отменить конвертируемость" значит, что на рубли доллары официально купить будет нельзя.

Вот-вот!! Доллар будет за 40р, но его не купишь, а у "нужных людей" будет всё, но за 400р))
 
[^]
vadyha
22.01.2016 - 06:03
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.09
Сообщений: 25
Какое низкое коварство
Полуживого забавлять!!!
 
[^]
Losjon
22.01.2016 - 06:13
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.10.15
Сообщений: 19
Идиоты. Потом цены на продукты и тогда точно 91 год.
 
[^]
PaiNt666
22.01.2016 - 06:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.12
Сообщений: 3343
В Китае фиксированный кажется, и что, вроде неплохо живут?
А если надо повысить - собирается коммисия и повышает?
 
[^]
pavlika
22.01.2016 - 06:16
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.02.13
Сообщений: 579
Цитата (AlexandrRus @ 22.01.2016 - 05:37)
Плюс отсутствие хозяина у всего. Человек будет работать эффективно только за своё, когда оно собственное и никакие коммунистические идеи этого не исправят, т.к. люди которые способны что-то создавать, не поддаются настолько глупой пропаганде.

Особенно когда государственное, которое было построено в хуевый советский режим, вдруг стало частным по своей сути.
 
[^]
Okkama
22.01.2016 - 06:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 15365
госдура в очередной раз выродила очередной маразм.
 
[^]
Котейка1284
22.01.2016 - 06:24
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.01.16
Сообщений: 140
Я тихо охреневаю от яповских иканамиздов.
Фиксированный курс валюты внутри страны, сразу рубит межбанковские спекуляции, а они пострашнее, чем чОрный рынок и ограничивает приток чужой инфляционной денежной массы.
Банки уже не живыми долларами торгуют, а фьчерсами на доллары.Причем, вообше все банки, включая импоршные
Повторяется та же ситуация, что и с нефтью. Живой нефти еше никто в глаза не видел, она еще только едет или добывается, а фьючерсы на нее уже продали и перепродали. Собственно,это была не реальная стоимость нефти в 100-120 бакинских, а цена многократно и наценкой перепроданных будущих объемов.
Другими словами, перепродажа шкуры еше не добытого медведя, ТО ЕСТЬ, ТОРГОВЛЯ ВОЗДУХОМ. Сейчас этот пузырь благополучно лопнул, похоронив всю нефтянку.
Та же хрень сейчас и с долларами.Банки продают друг другу не реальные доллары, а объемы, которые рассчитывают получить от гарантий государства, гарантий кредитов и будущих операций.
Зря, что ли банки постоянно миллиардные кредиты у правительства клянчат?
То есть банки, хотя рубль к нефти, ну никак не привязан. под шумок нефтянки надувают долларовый пузырь. И он обязательно лопнет, только похоронит при биг-буме всю экономику.
В стране производство не упало, в СХ не было никакого краха, торговля не парализована, никаких катастроф в стиле Голливуда не было,30 самолетов летающих в Сирии, обрушить экономику не в состоянии.Даже санкции, хотя Обамазян убеждал, что от них экономика России-все, не принесли какого то суперощутимого урона.
Цена доллара просто вздута спекуляциями.
Я даже вполне допускаю, что этот долларовый пузырь, сознательно используют как средство обвалить экономику многих стран.
И что бы большого пиздеца не произошло, есть только два пути
1 Отвязать рубль от доллара и привязать его к золоту

Но эта система обладает весьма неповоротливыми механизмами регуляции

2 Ограничить стоимость валюты, регулируя , чуть ли не в мобильном режиме. По сути,это государственное регулирование. К нему и Америка не гнушалась прибегать во времена кризиса.
А там торговлю валютой и золотом во время кризиса, регулировали вплоть до высшей меры социальной защиты.
Там были такие драконовские ограничения, что не приведи господи хоть доллар в иностранный банк перевести. Уроют.

Учитывая, что внутри страны доллар и евро не являются платежным средством, а только средством спекуляции, предложение СофФеда во время кризиса, более чем здравое.Какие будут механизмы урегулирования между внутренним и внешним рынком,это другой вопрос, но внутри страны, валютный пузырь надуваться не будет
 
[^]
Okkama
22.01.2016 - 06:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 15365
Цитата (tsarPetr1 @ 22.01.2016 - 09:14)
Цитата (Фраер @ 22.01.2016 - 04:51)
Нихуя не могу понять...
просто накипело, давно накипело
я ниразу не экономист, но объясните мне дураку кто может, почему страна..., самая большая по площади, страна самая богатая природными ископаемыми и лесом, да и всем чем можно.., богатая людским потенциалом...
почему так??? почему так зависим??
одна хуйнюшка стоила 3200 р., не так давно, не было бабла купить.., щас прихожу, а она уже 5800 стоит
интенсивным путем надо идти, а не экстенсивным

что то "мы" не так делаем ребята

у нас нахлебников много на шее

у нас на шее Приднестровье, Южная ебать ее в сраку Осетия, Абхазия етить ее, Кадырова с его армией сожержать надо, Башар Асада содержать надо, кормить, снабжать денюжкой, продовольствием, воевать за него, а вести войну ой как дорого стоит, кроме того население Крыма, которое больше ждет когда Москва им нищтяков по полное нихачу насыплет, также нужно содержать ЛНР и ДНР, причем в каждой этой иобанной республике отдельную администрацию содержать, привительство типа етить их, а еше население тамощнее кормить.
А также нужно ведь Север содержать, и Дальный Восток нифуя не зарабатывает

А еще у нас одна их самых мощных и оснащенных армий в мире. А она ведь армия конечно как бы зашишает, но пользы не проносит, а только расъоды

Да ну? Самые большие нахлебники у нас на шее- это насквозь коррумпированные, лживый и лицемерный чиновничий аппарат во главе с премьером и президентом. Самые большие налебники и застрельщики свободы и благосостояния России именно они. С их поощрения и с их защиты разбазариваются ресурсы, урезаются свободы граждан, ликвидируется критика и жируют в "проклятых пиндостанах" они сами, их выблядки и любовницы.
А вам бога в помощь дают, втемяшивают, что христос терпел и вам велел, что власть от бога, что во всем виноват Обама, США, ИГИЛ и т.д.
Ведетесь на такое?
 
[^]
ABoyko
22.01.2016 - 06:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 1246
Можете кидать палками, но мысль не такая безумная, как может показаться.
Во-первых, экстренные ситуации требуют экстренных решений. Или кто-то здесь согласен с Правительство РФ, что "всё нормально, это временные флуктуации"?
Во-вторых, такое обрушение рубля не может быть ничем иным, кроме чисто спекулятивной атаки. Объём ЗВР у нас такой, что атаку МОЖНО БЫЛО БЫ отбить, если бы ЦБ РФ занимался своими прямыми обязанностями. Увы, не занимался. Значит, руководство ЦБ РФ надо отставлять (можно и к стеночке - семьи поплачут, конечно, но зато остальная страна наконец-то вздохнёт с облегчением) и резко менять политику ЦБ на рынке валюты.
В-третьих, необходимо сделать невозможными дальнейшие спекуляции на курсе валюты. Полтора года назад можно было просто "гасить" их резервами ЦБ - это было ещё дешёво. Полгода назад можно было вводить налоги и ограничения на спекулятивные операции, подобно тому, как это делают ЦБ в других странах (в частности, вспомним опыт британского ЦБ). Сейчас уже надо просто "гасить" любые попытки спекуляций всеми средствами. Если промедлим - через год придём к необходимости гасить эти попытки вместе со спекулянтами.
В-четвёртых, а надо ли нам так много валюты? Каковы обороты валютных торгов - и каков реальный поток экспорта и импорта? Резервов ЦБ РФ по-прежнему достаточно, чтобы страна почти год оплачивала ВЕСЬ импорт одними лишь резервами; сальдо по-прежнему положительное. Так может, и в самом деле перестать идти на поводу у спекулянтов? Установить ограничение: покупка валюты - строго под импортный контракт; повысить налоги на импорт ТНП (плевать на ВТО, и вообще - проживём без айфонов - тем более, по такой-то цене); без ограничений продавать валюту только импортёрам инвестиционного оборудования - от станков до транспорта; опять ввести обязательную продажу валютной выручки экспортёрами (надо валюту на инвестиции? купите у государства по той же цене, по которой обязаны продавать; надо на новый джет для руководства? перебьётесь!). И внезапно выяснится, что валюты в стране хватает, да ещё и инвестпроекты начнут финансироваться в приоритетном порядке (а не закупка мерседесов, как сейчас).
Надо просто меньше слушать вопли жуликов, которые сейчас "обувают" всю страну, и больше думать своей головой.
Или скажете, что эти меры хуже, чем курс "рубль за цент"? Да кто из нас сможет позволить новый компьютер детям при таких-то ценах? А раз так - какого хрена мы слушаем "разводил", объясняющих нам, как важна для нас принципиальная возможность свободно покупать импортные "стеклянные бусы" - и старательно молчащих о том, по какой цене?
Пока мы будем соглашаться с тем, что наш труд (оплачиваемый рублями!) может стоить как угодно дёшево по отношению к цене бумажек, печатаемых зарубежными дядями (у которых, кстати, печатные машины уже не справляются, так что они новые деньги рисуют уже просто в компьютерах - байтики всё стерпят) - до тех пор нас будут грабить.

Это сообщение отредактировал ABoyko - 22.01.2016 - 06:29
 
[^]
Липски
22.01.2016 - 06:29
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1
Задолбали с этим долларом
 
[^]
PaiNt666
22.01.2016 - 06:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.12
Сообщений: 3343
..

В Совфеде предлагают установить фиксированный курс рубля
 
[^]
mazat
22.01.2016 - 06:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.09.13
Сообщений: 426
Опять бензин подорожает..
 
[^]
Anarky
22.01.2016 - 06:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 1689
Зря вы их сразу идиотами называете. Для тех, кто не в курсе - в Китае абсолютно та же ситуация. Курс юаня устанавливает Партия. И ничё - не чахнут нихуя. Вот почитайте хотя бы заголовки - http://news.sputnik.ru/ekonomika/95b467462...4d5742b59491858 .
Потому как бакс не обеспечен ничем (да-да, золотом он не обеспечен после прикола с французами), фактически - это пустышка.

Это сообщение отредактировал Anarky - 22.01.2016 - 06:37
 
[^]
Арваш
22.01.2016 - 06:36
0
Статус: Offline


Пират с Тортуги

Регистрация: 13.05.15
Сообщений: 442
Цитата (Виконт @ 21.01.2016 - 18:51)
ну если они гарантируют любому свободную покупку , а не как в чичичипи разницу черного и белого курса в 10 раз и валютную статью



блядь, и сколько же долбоебов в политике (((

Ну или не всем, но хотя б тем же торгашам, которые техникой торгуют, одеждой и т. д. Ну то есть, рублевую выручку от покупателей они могут менять на баксы по 40 и покупать новую технику и одежду в Китае.
Но что-то гложут меня сомнения.
 
[^]
Gex81
22.01.2016 - 06:39
-2
Статус: Offline


Исследователь жизни

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 1434
Цитата (DiscA @ 21.01.2016 - 19:25)
Закупаю товары в евро скажите, после "фиксации", мне ПРОДАДУТ евро по курсу 50(45,40 или иному низкому) для покупки товара и если ПРОДАДУТ, то где, кто и когда!?

После "фиксации" Вы прекратите спекулировать, а товары за Евро все будут покупать в березке, по талонам с номиналом в долларах, полученных в партийной ячейке в подарок на новый год.


А вообще серьезно, надо запрещать спекуляцию, причем всем. Магазины разрешить содержать только от производителей. В этой стране хорошо живут только барыги. Те, кто что-то делают, зарабатывают не более 30% наценки.

Я удивился, но даже в торговле металлом, прокатом, рудой и прочими массовыми вещами - все равно появляются барыги - фирмы присоски, выкачивающие прибыль из производителя. Часто это сам производитель и создает эти прокладки - и уходит т.о. от налога на прибыль, а прокладки меняет.

Самое большое зло для народа - еб:*ие сетевые гипермаркеты. Им запретить пользовать иностранный капитал и региться не в России. Приходят в город, демпингуют, убивают все магазины, потом поднимают цены. И понять о том, что цены подняли - можно только если перемещаешься из региона в регион. Т.к. те, кого они не убили - держат цены под них. И вроде бы все ок. Только ценники на самом деле в разных регионах, весьма разноудаленных от Москвы - хаотично разнятся на 20-30%, точнее не хаотично, а чем беднее регион - тем дешевле. Выжимают все, что горбатый заработал. И продают одни и те же вещи за разные цены (дело не в логистике - потому как разница существенна в соседних регионах - Самара/Ульяновск или Пермь/Ижевск) например

Это сообщение отредактировал Gex81 - 22.01.2016 - 06:40
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 63405
0 Пользователей:
Страницы: (29) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх