Открыли памятник Сталину, в поселке Шелангер Республики Марий Эл

SimpsonS
Разницу экономического развития можно проанализировать по этой таблице.
Тут тоже не всё однозначно.Спад после 13 года связан с первой мировой и революцией.Перед второй пик,который в тоже время не достиг лучшего показателя конца 19 века.Понятно,что показатели относительные,но какие то выводы сделать можно.Например,если бы не ПМ и революция,то никакого спада бы не было,за которым и последовал тот стремительный рост,о котором ты говоришь

ВВП на душу населения в России в % к США, 1885-2006

Это сообщение отредактировал Чайники - 10.09.2015 - 23:06

Т.е у народа были таки деньги чтоб покупать мед по 1000 руб и водку по 500??

Но даже не в этом дело.

Вы врете прямо в глаза прямо ртом.

Водка была монополией госудаства. И если ее кто то ПЕРЕПРОДАВАЛ - это тюряга без вариантов. Может конечно не всех удавалось ловить, но ваша картинка постоянной торговой точки на базаре где водка всегда есть и по 500 рублей- это фантастика.

Насколько мне известно Феропонт был частником ( ещо указом Ленина пчеловодам дали это право), т.е не колхозником. А по законам того времени на базах могли торговать только колхозники продавая плоды приусадебных участков ( при Сталине - до 2га.. Хрущев урезал до 25-ти соток)

Потому Феропонт мог сдавать свой мед только гос.закупающом конторам. И уж никак торговать им по 1000 руб на базаре.

Для справки, истребитель ЯК в начале войны стоил 120 тыс рублей, а потом его цена только снижалась за счет массовости и организации производства .

А ведь и колхозники дарили самолеты. Гуглите, колхозник Конев подарил самолет Кожедубу.
Те что, ворованным колхозным зерном на базаре торговали??

Нет голубчик, крестьяне при Сталине были привелегированным классом , с нелимитируемыми зарплатами. И даже без паспортов, как дворяне при Царе.

Снова пошли сказки про счастливых сталинских колхозников.
Поучите историю СССР для начала, что ли...

а может скучают те, кто в отчаяние от того, что нынешние слуги народа, уже вкрай охуели в своей безнаказанности? Может эти скучающие хотят не только деклараций, но и реального порядка? Допускаю, что скучающие не осознают, что перемены ударят не только по ворью и врагам, но и по скучающим. Интернетов для попиздеть наверняка не будет.

Да вообще ничего не будет, кроме гарантированного минимума: пайки и койки в бараке. И что дальше? Радость, что всем вокруг хуево и все в одинаковой жопе, кроме немногочисленной кучки приспешников вождя, у которых все как раз хорошо?

Только есть определенные подозрения, что адепты Сталина как раз окажутся в бараке, а Васильевы с Сердюковыми - в окружении вождя.

Голубчик, не надо брызгать слюной и переверать историю.

Васильева при Сталине бЫЛА бы там же где жена Молотова или Калинина.
А Сердюков - там же где Тухачевский....

И про бараки 3.14здеть ненадо.

Ныне любой антисталинист мечтает жить в сталинском бараке на Тверской...

Назовите хоть одного коррупционера на крупном государственном или хозяйственном посту, посаженного или расстрелянного при Сталине.
Только именно за коррупцию, по соответствующей статье УК РСФСР 1926 года, а не по 58-й за участие в троцкистском заговоре.

Начальство при Сталине под прикрытием партбилетов было недосягаемо для борцов с преступностью - главное было славить вождя и колебаться вместе с генеральной линией.
Простой пример:

"Расследование также установило, что на территории Молдавской ССР группа Павленко привлекла к своей деятельности министра пищевой промышленности К. Цуркана и его заместителей Азарьева и Кудюкина, первого секретаря Тираспольского ГК КП(б)М В. Лыхваря, секретаря Бельцкого ГК КП(б)М Л. Рачинского и др. «Дело Павленко» рассматривалось на двух заседаниях Бюро ЦК КПМ: 16 декабря 1952 и 10 февраля 1953. Было принято решение о создании комиссии по расследованию во главе с секретарём ЦК КПМ А. Лазаревым. Заместители министра Азарьев и Кудюкин были уволены, а Азарьев заодно исключён из партии. Их начальник К. Цуркан, секретари горкомов Л. Рачинский и В. Лыхварь отделались выговорами."


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Павленко,_Николай_Максимович

Это сообщение отредактировал Silver867 - 11.09.2015 - 08:31

Сейчас еще один шаблон разорву: как была бы наказана Васильева по сталинскому УК РСФСР 1926 года:




129. Расхищение государственного или общественного имущества, в частности, путем заключения невыгодных сделок, лицом, руководящим государственным или общественным учреждением или предприятием, совершенное по соглашению с контрагентами этих учреждений или предприятий, -

лишение свободы на срок не ниже одного года с конфискацией всего или части имущества или без таковой.



130. Расточение арендатором или уполномоченным юридического лица предоставленного ему по договору государственного или общественного имущества, -

лишение свободы на срок не ниже шести месяцев с расторжением договора и конфискацией всего или части имущества.

132. Совершение действий, предусмотренных ст.ст.128-131 настоящего Кодекса, в боевой обстановке или связанных с поставками предметов снабжения Красной Армии и Флота и могущих отразиться на их боеспособности, -

лишение свободы на срок не ниже двух лет. [31 октября 1927 года (СУ N 110, ст.737)].



Как мы видим, никакими расстрелами тут и близко не пахнет

Дзержинскому еще надо поставить на Лубянке.И дать медаль за заслуги перед Отечеством 1ой степени, чтобы либерасты в конец обосрались.

Первую мировую тоже Сталин развязал?
Или после 10 лет снижения экономика всегда сама восстанавливается вопреки Сталину?

Ой-вей!
Так при Сталине был рай коррупционеров, взяточничество цвело и пахло, министры катались на яхтах по заграницам, а население жило строго в бараках и лагерях, работая за еду.
При этом уровень жизни населения с 20х по 50е годы не улучшился.

Я ничего не упустил?

Добавлено в 09:22

Лучше фонтан.
Джержинский разрывает пасть писающему либералу.

Это сообщение отредактировал SimpsonS - 11.09.2015 - 09:21

Какая деревня, какое молоко? Какое отъедаться? в 29 разорили деревню в клочья, крестьяне с голоду дохли как собаки еще и по ссылкам пихали. Вы с какой планеты, уважаемый? А 37-39 г.г ? Я тут вообще молчу.
А на счет негатива, вообще возоржал. Книга о лагерях, тюрьме и безнадежности, от куда в ней взяться позитиву?

Причём здесь Сталин и ПМ.Бурный рост возможен только со дна,где и оказалась страна после войны и революции.Точно такой же бурный рост был после ВОВ.
Китай из жопы выбирался с ростом ВВП 20% в год.Сейчас у них этот рост замедлился,ибо такой темп невозможен.


Добавлено в 09:40

ДЗержинский он.Хотя бы пиши без ошибок фамилии своих кумиров.

С телефона пишу на ходу, пардоньте, Ж и З соседние.
Хотя если не к чему докопаться - докопайся к опечаткам)

По поводу роста ВВП.
Во-первых вы противоречите вашим же коллегам, которые утверждают, что население было разорено, жило в бараках или лагерях. И в то же время мы видим почти трехкратный рост ВВП на душу населения.

Во-вторых рост ВВП - это не следствие того, что экономика в жопе, это следствие действий руководства страны по развитию промышленности. И резкое снижение ВВП в 90-х, когда до власти дорвались ярые противники Сталина - это замечательно подтверждает.

Я не пользуюсь непроверенными источниками, моя мама и бабушка-непроверенные источники???? А Вы, уважаемый, в 20-е и 30-е годы лично наблюдали сию картину развала? Я свои слова не с просторов нэта взял. Учтите, это Урал а не Белоруссия в войну. Уточняю географически-Удмуртия, Увинский район, д.Петропавлово, колхоз "Авангард", и только эта географическая точка, а не весь СССР. Брат моего деда ушел на ВОВ на ПОЛУТОРКЕ, принадлежащей колхозу. Где тут клочья от деревни. Вернулся с войны тоже на грузовике. Один Героя получил-фамилия Фионин. И никто из моих родных не был репрессирован, факт. Я фактами оперирую, фактами, которые мне доступны, а не домыслами, книжками, статейками, эмоциями. В городе голодно было, пахали на станках дети с 12 лет, подставив под ноги ящики-роста не хватало,карточки, бандитизм (источники те же), село жило маломальски своим хозяйством, потому и молоко, зерно за трудодни, картоха, грибы, малина и пр. А по Солженицыну. Знал молодой офицер, что почта перлюстрируется, ан нет, надо было затеять переписку на определенные темы-получил. "Один день..."-это да, а "Архипелаг". Просто возьму современные новости, погуглю на определенную тему, скажем, "воровство госслужащих", скомпоную в кучку, ни хера не сделаю никаких выводов и предложений-быстро мне нобелевскую отмуслякайте. Ну, почитал я произведение данного автора, все на этом. Не считаю его гениальным писателем, я лично.Понятно, позитива там нет. Кто спорит.

Это сообщение отредактировал Ижак - 11.09.2015 - 12:05

Опять ярлыки.Мои коллеги это хто?))Я тут сам по себе.
У спада в экономике множество факторов.Рухнувшие цены на нефть в 80-е и тупик в который страну завели как раз коммунисты,во главе с дорогим Леонидом Ильичём,стали причиной развала страны.
Ну да ладно.Уже оффтоп пошёл.
Всего хорошего.Пишите письма))

Министры катались не на яхтах, а на персональных авто с водителями.
С учетом нищенского образа жизни большинства населения для тех лет персональный Паккард с шофером всё равно что сейчас яхта.

Автомобиль для руководителя- средство производства, а не роскошь.
а вот как с войной закончили, так автомобили стали свободно продаваться народу. Вот только неособо то их брали. Зачем, если без хлопот везде и всегда можно добратся на автобусе.

а вот те кто хотел повыпендриватся- конечно покупали. Например вышедшая после отсидки за спекуляцию певица Лидия Русланова прокатилась концертами по Сибире и за один сезон купила ЗИМ за 40 тыс рублей. Своему мужу генералу, который вот вот тоже должен был выйти...

Т.е автомобили были весьма доступны, но особого
спроса на них небыло.



зарплата рабочего 200-600
Инжинера 800-1200
Академика - 5-10 тыс. рублей в месяц.

Москвич- 8000 рублей
Победа-16000
ЗИМ- 40000

Это сообщение отредактировал Sidorini - 12.09.2015 - 01:34

Когда что-либо непонятно, принято спрашивать, а не умничать.

Любое государство легко сравнимо с большой семьей, проживающей под единой крышей.

В любой дружной и крепкой семье есть свои правила и устои, которые принимаются, как аксиома. В любой семье есть ее глава. Его можно называть, как угодно: старейшина, Отец, аксакал и пр. Его мнение - основополагающее. К нему не только прислушиваются, но и максимально подчиняются, делая скидку на современные реалии.
Как только дети начинают свои игры, внуки - свои, появляется вседозволенность и непослушание, семья входит в кризис и стоит на грани распада. При этом, каждый мнит себя знатоком-психолухом и винит во всем кого угодно, только не себя.

Точно так же и в государстве. Когда политическая и общественная линия государственности ясна и понятна, она исполняется. Недовольные имеют возможность либо покинуть территорию, либо рискуют понести наказание. И дело здесь не в И. Сталине. Так было всегда, начиная с древности и до наших дней. До Сталина было немало людей, которые вывели и возвеличили свое Отечество, за счет пролитой крови. Увы, процесс становления требует жертв. Нравится вам это или нет.

А ваши жалки жалкие попытки в стиле "а поговорить" показывают, что в этой жизни и в этой стране, вы так ничего и не достигли. А так хотелось бы....

Так вот уважаемый, мой прадед был раскулачен (хутор Дорофеевск), за то, что имел 1 корову и 1 лошадь и кормил 12 душ на своем хуторе. Был выслан в Минусинск с половиной своих работников и семьей, которым дали 30 минут на сборы и везли через пол сибири в скотских вагонах, а потом еще 2 недели на лошадях до места. Хутор загнулся без хозяина, забрали все зерно и овес, что были заготовлены для посева, муку, подготовленную на зиму и крупы. Бабушка в 62 году вернулась на родину с годовалой дочкой (моя мама) и начали устраивать жизнь с ноля.
Ах да и извиняюсь, не путайте деревню и колхозы именно в колхозы и отжималось все имущество тех, кто добровольно туда не шел, не желая отдавать землю, за которую воевали в гражданскую и которую обещали крестьянам на вечное пользование в 17 году. Сейчас это называется фермерством, как бы выглядело, если бы сейчас пришли к фермеру тупорылые неучи и сказали: - "Или все свое добро давай на общее пользование или заберем все, а самого в тундру отправим"
Про какие еще "недостоверные" источники вам поведать? Историю нужно знать не только ту, которая хорошая но и "темные" деньки тоже нужно знать. Сталин был закомплексованным быдлом, который боялся своего собственного народа.

Это сообщение отредактировал BobPirat - 14.09.2015 - 08:46

BobPirat! Да чего то негатива-то мне "мои источники" и не говорили. Может и раскулачивали кого, не слышал от них, честно. Пишу только о том, что слышал. Знаю, в других областях позверствовали немало, не отрицаю, где-то более рьяно подходили к этому вопросу. Знаю, что бабка с дедом переехали в 41-м в Ижевск, нужна была рабсила на Ижевском оружейном (ныне "Ижмаш"-"Концерн "Калашников").Вчера еще маман переспросил по этому вопросу. Сказала, что в деревне было сытнее, и корова у тетки была, лошади не было. Помнит еще и председателя, с уважением к нему относились. А по городу все интереснее. Со второго раза установили совецку власть с боем, причем большая часть мастеровых ушли с Колчаком, далее в Манчжурию, Китай, СШП. Обеспеченные были мастеровые. По линии отца 2 деда моих без вести в ВОВ, прадед расстрелян красными при втором взятии города (офицер, начальник одного из цехов завода). У разных семей разная судьба. Да не ратую я за установку памятников Сталину, ну, установили и ладно. Писал как-то, что не существует только черного и белого, существуют оттенки этих цветов. И я не занимаю крайние позиции:"Сталин-зло" или "Сталин-гений". Могу посоветовать почитать А.Бушкова "Сталин.Ледяной трон". Интересное чтиво со ссылками, своеобразная позиция автора.

Ну сам Сталин, как личность мне уже не интересна и даже немного противна, интересовался в свое время его жизнью. Знаю как он пришел к власти и кем был до этого. Скажу больше, "гнилая" история большей частью затерта и изменена этими самыми большевиками - теоретиками и историками тех времен. Правду можно сейчас узнать только из сохранившихся переписок(редкость в лагерях и в ссылках) да выживших и дождавшихся реабилитации.
Еще больше расскажу. После войны было очень много колек, а потом они очень быстро проредились их стало значительно меньше и как думаешь, куда они подевались? Вот вам вопрос на засыпку. Пробовал интересоваться, узнал только, что была проведена зачистка и многих сослали на какой-то остров где они и доживали свои дни. У Сталина есть и хорошие дела но их в разы меньше, чем плохих.
К сожалению не помню автора, он описывал повседневную жизнь в Джезкагане (вроде так город назывался) из этого лагеря потом город вырос. Так читать страшно, что там с людьми творили свои же.

он давно там стоит