Проект «Новороссия», или почему Россия опять будет, снабжать Украину газом

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Schuka
18.08.2014 - 15:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Я писал раньше что РФ нужна белая и пушистая Украина. Как это будет выглядеть, лояльность, "братский" народ или банальный страх РФ роли особой не играет.

Поскольку проявлять лояльность Украина сама не захотела, в дело пошел страх - как физический так и экономический.

Существует три варианта развития событий в порядке денежных затрат:
1) Единая Украина, я различными вариантами автономии ДНР и ЛНР внутри
2) Новороссия 2 и более областей как отдельное государство или как часть РФ
3) Украина как часть РФ

Первый вариант наиболее предпочтительный так как затраты на восстановление экономики наименьшие. Нужно помнить что РФ уже неоднократно заявляла что принимать участие в восстановлении Украины она не будет. За все платит ЕС.

Ко второму и третьему варианту всегда можно вернуться. Развязать войну дело 10 минут.

Так же стоить учитывать что в случае если ополчение выбьет ВСУ из двух областей и пойдет на Киев то ЕС будет весьма косо смотреть на это. Полная копия Сирии когда две армии ходят друг за другом через всю страну, а страна в руинах ЕС не нужен. Если хотя бы 10 миллионов людей ломанутся в ЕС там будет пиздец, который крайне отрицательно скажется на РФ.

Ну пути у этого решения стоят частные армии, и если с армией Левочкина можно договориться то армию Каломойского и правосеков можно только истребить.

Общественное мнение особой проблемой не является - за 5-10 лет можно все сгладить.
 
[^]
Озверин
18.08.2014 - 15:47
6
Статус: Offline


SirMultik

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 4413
Даже если все будет так радужно как описано в стартовом посте - это ни хрена не отменяет проблемы "скакунов".
И шествия с портретами Бандеры, с поскакушками "москаляку на гиляку", и "даубассы с лугандонами" нихуя никуда не уйдут. С обратной стороны будет такая же фигня и в результате получится нестабильное равновесие готовое рвануть в любую секунду от чиха.
Не забываем также про огромное количество бандформирований в виде "Батальонов" Ляшко Коломойского Ахметова, Яроша и "бугров" поменьше.
А вот ловить их некому.
В общем в вельми высоких пажитях может быть и договорятся. А вот внизу будет полная засада.
 
[^]
Malkus
18.08.2014 - 15:49
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.12.08
Сообщений: 598
Мне нравятся определение "автономия по типу Крыма". Автономия была - просто заебись!! Чтобы провести референдум, автономии понадобилось привлечь морпехов соседней страны. Хуйня это была, а не автономия!!! Если Донбасс получит такую же, придётся запасаться оружием, т.к. через 10-20 лет жди Донбасс третью гражданскую.
 
[^]
Omega45
18.08.2014 - 15:50
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4642
Короче, как я говорил ранее - Новороссию сливают. Не нужна она ни Путину, ни Киеву, ни ЕС и США. Втянули народ, погубили тысячи жизней с разных сторон, чтоб прийти к тому, что было год назад при Януковиче. Вот только людей примирить будет сложно - слишком много смертей было с обоих сторон. Можно купить политика или чиновника, но как купить родственников погибших? Матерей, жен, детей, братьев, отцов?
Как и говорил ранее - Новоросиию придумали для того, чтоб весь мир признал Крым российским. Чтоб оттянуть и измотать армию хохлов, чтоб не думали рыпаться в Крым. Донбасс с его проблемами и людьми - никому не нужен. Теперь вы может поймете, почему мало дончан поднялось на эту войну? Не хотели они быть пешками в игре Москвы, Киева, ЕС и США. Жаль только тех, кто повелся на все эти лозунги и погиб.
А шкатулка была проста, и "секретный план" тоже прост - отжать Крым, устранить самых одиозных фигур с горизонта, и продолжать гнать углеводороды на Запад. Цинично, но правда.

А ведь всего этого можно было избежать, если помочь Януковичу разогнать майдан и засадить всех лидеров (а кое-кого и прикопать). Жертв было бы меньше.

Это сообщение отредактировал Omega45 - 18.08.2014 - 15:55
 
[^]
Tttd1sh
18.08.2014 - 15:50
0
Статус: Offline


Тыдыщь

Регистрация: 22.02.14
Сообщений: 2426
Цитата
Ну пути у этого решения стоят частные армии, и если с армией Левочкина можно договориться то армию Каломойского и правосеков можно только истребить.

Они там сами себя перехуярят, остается только наблюдать... все свидомые перестреляют друг друга, когда закончится война на Донбассе, начнут делить все что осталось... Нужно быть эпическими долбаебами, чтобы самим вооружить радикалов внутри государства... К чему это приводит, было видно по арабским странам...
 
[^]
VVoldemar
18.08.2014 - 15:53
3
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
Короче, как я говорил ранее - Новороссию сливают. Не нужна она ни Путину, ни Киеву, ни ЕС и США. Втянули народ, погубилитысячи жизней с разных сторон, чтоб прийти к тому, что было год назад при Януковиче.

Втянули, сливают..
Коварный план Путина..

Не надоело еще, а?
Или может вспомнишь, как именно Новороссию "втянули", а заодно и тех, кто втянул. И что тогда Путин, кстати, говорил.

Хотя куда тебе. Тебе же паниковать надо..

Сколько там машин недавно с гуманитаркой отправили, кстати?

Это сообщение отредактировал VVoldemar - 18.08.2014 - 15:53
 
[^]
Schuka
18.08.2014 - 15:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Tttd1sh @ 18.08.2014 - 16:50)
Цитата
Ну пути у этого решения стоят частные армии, и если с армией Левочкина можно договориться то армию Каломойского и правосеков можно только истребить.

Они там сами себя перехуярят, остается только наблюдать... все свидомые перестреляют друг друга, когда закончится война на Донбассе, начнут делить все что осталось... Нужно быть эпическими долбаебами, чтобы самим вооружить радикалов внутри государства... К чему это приводит, было видно по арабским странам...

Дело в том что любой мирный план, Новороссия как государство или как часть Украины требует что оных граждан прикопали в лесочке.

А как сопротивляется правосеки можно видеть - их угрозы влияют на руководство страны. Вы просто представьте что какая-то вооруженная группа начала бы диктовать условия правительству РФ, на следующий день закопали бы.

Вот и стоит перед Украиной выбор - или затяжная война когда ее будут обвинять все кому не лень и полная разруха в экономике без надежды на спасение. Или истребление правосеков, что страшно.
 
[^]
Minutka
18.08.2014 - 15:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.14
Сообщений: 2438
Цитата (stasgaz @ 18.08.2014 - 15:30)
Позвольте с вами по некоторым вопросам не согласиться..
1.Не думаю,что после стольких смертей и ненависти ДНР и ЛНР останутся с Хохлами.Скорее будет какой то удобный вариант на грани федерализации и отделения.

Тоже не уверена, что после всего этого кошмара, восток сможет смириться. И что запад и восток смогут жить в одной стране.

Федерализация это самое малое, что может быть.

Добавлено в 16:02
Цитата (goremyka @ 18.08.2014 - 15:56)
Не знаю как на счет будущей любви к Украине, у меня и раньше-то к ним особого доверия не было. Помню, мои братья и сестры из Киева поносили Россию и москалей в говно еще в 80-тые, не взирая что я из Москвы. Можно представить, что думает про нынешнюю украину униженный Ю-Восток...

bravo.gif

Согласна. Киев уже никогда не станет братским народом. Сейчас к нему одна ненависть, потом наверно будет презрение и равнодушие.

Ну не забыть всей той гадости, что исходила от него в сторону России.

 
[^]
Omega45
18.08.2014 - 16:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4642
Цитата (VVoldemar @ 18.08.2014 - 18:53)
Цитата
Короче, как я говорил ранее - Новороссию сливают. Не нужна она ни Путину, ни Киеву, ни ЕС и США. Втянули народ, погубилитысячи жизней с разных сторон, чтоб прийти к тому, что было год назад при Януковиче.

Втянули, сливают..
Коварный план Путина..

Не надоело еще, а?
Или может вспомнишь, как именно Новороссию "втянули", а заодно и тех, кто втянул. И что тогда Путин, кстати, говорил.

Хотя куда тебе. Тебе же паниковать надо..

Сколько там машин недавно с гуманитаркой отправили, кстати?

Нет, не надоело.

Про конвой почитай тут http://el-murid.livejournal.com/1968768.html

Вот цитата оттуда:"2 тысячи тонн грузов, которые везут 300 грузовиков - это дневной рацион двух миллионов человек."

Про то как втянули народ Донбасса читай тут (кстати автор явно не против Кремля, так что можешь ему верить) Знаменитый Стешин из "Комсомолки" http://summer56.livejournal.com/208146.html

Цитата оттуда:
"В Луганске шел самый настоящий фестиваль плюрализма и политической жизни - маленький, "ватный" майданчик с игрушечной баррикадой. На той самой аллейке перед фасадом Обл.администрации, куда через пару месяцев летчик-подонок положит целый пакет НУРСов. Если бы люди, тусующиеся на этой аллейке знали, что будет...они бы не жгли друг другу палатки, выясняя кто главный оппозиционер."

"Стрелков со своей крымской сотней появился на Донбассе в тот момент, когда восставших начали выбивать из захваченных административных зданий и сажать пачками и грузовиками. И никто, за редким исключением, по прежнему не собирался воевать с киевской хунтой. Все ждали референдума, после которого бандеровцы заплачут и скажут: "что же вы так,братья? даже чаю не попили! Ну, живите как хотите, мы вам мешать не будем". Потом, правда, быстро все завертелось. Быстро кровушка полилась."

То есть до прихода Стрелкова - никаких боев не было. Именно он звал людей в ополчение. Люди поверили ему и его авторитету. Откуда им было знать, что Стрелкова Москва снимет, а проетк Новороссия - заморозят. Придумают "единую Украину". Так она есть уже - эта, будь она неладная, единая. Которая, по факту, давно не единая.

Нужно ли бы ло прийти Стрелкову - да, нужно. Но нужно было стоять до конца, раз уж людей втянули. Если бы он не пришел, то было бы как в Харькове - поорали на площади, да и разошлись.

 
[^]
penzioner
18.08.2014 - 16:06
1
Статус: Offline


мамкин ютубер

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1309
Цитата (Кетрина @ 18.08.2014 - 15:29)
Мои мысли озвучил. Особенно забавляет смотреть как меняется риторика в иностранных сми.

Какие вероломные оказались украинские правители! Обманули Обаму, из-за чего он ввёл санкции России!
Больше так не делайте, это нехорошо!
 
[^]
biolite
18.08.2014 - 16:17
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.04.12
Сообщений: 841
Да ладно не простят и т.д. Заставят простить. Введут статью о розжигании какой-нить розни и все. Причем опять ну сколько там ополченцев? Из 10Млн жителей 10К ополченцев, а остальный простые жители которым пофиг кто президент и кто кого бомбил. Главное стрелять перестали, жить можно и нормально. Дадут Новороссии автономию как было с Крымом и все. А взамен Вова похоже попросил признать Крым. И все. Нам изначально не нужна была не ДНР не ЛНР в составе РФ, да и как отдельная страна тоже не особо. А тут они почти суверенны, Крымнаш и всем хорошо...
 
[^]
Omega45
18.08.2014 - 16:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4642
Цитата (biolite @ 18.08.2014 - 19:17)
Да ладно не простят и т.д. Заставят простить. Введут статью о розжигании какой-нить розни и все. Причем опять ну сколько там ополченцев? Из 10Млн жителей 10К ополченцев, а остальный простые жители которым пофиг кто президент и кто кого бомбил. Главное стрелять перестали, жить можно и нормально. Дадут Новороссии автономию как было с Крымом и все. А взамен Вова похоже попросил признать Крым. И все. Нам изначально не нужна была не ДНР не ЛНР в составе РФ, да и как отдельная страна тоже не особо. А тут они почти суверенны, Крымнаш и всем хорошо...

так и я о том же... людей жалко, которых втянули в эту войну. очень много погибло...
 
[^]
diburello
18.08.2014 - 16:25
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 85
Цитата (Omega45 @ 18.08.2014 - 16:50)
Короче, как я говорил ранее - Новороссию сливают. Не нужна она ни Путину, ни Киеву, ни ЕС и США. Втянули народ, погубили тысячи жизней с разных сторон, чтоб прийти к тому, что было год назад при Януковиче. Вот только людей примирить будет сложно - слишком много смертей было с обоих сторон. Можно купить политика или чиновника, но как купить родственников погибших? Матерей, жен, детей, братьев, отцов?
Как и говорил ранее - Новоросиию придумали для того, чтоб весь мир признал Крым российским. Чтоб оттянуть и измотать армию хохлов, чтоб не думали рыпаться в Крым. Донбасс с его проблемами и людьми - никому не нужен. Теперь вы может поймете, почему мало дончан поднялось на эту войну? Не хотели они быть пешками в игре Москвы, Киева, ЕС и США. Жаль только тех, кто повелся на все эти лозунги и погиб.
А шкатулка была проста, и "секретный план" тоже прост - отжать Крым, устранить самых одиозных фигур с горизонта, и продолжать гнать углеводороды на Запад. Цинично, но правда.

А ведь всего этого можно было избежать, если помочь Януковичу разогнать майдан и засадить всех лидеров (а кое-кого и прикопать). Жертв было бы меньше.

Эт что за бред? Два раза перечитал-не понял. disgust.gif
 
[^]
biolite
18.08.2014 - 16:28
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.04.12
Сообщений: 841
Цитата
Про конвой почитай тут http://el-murid.livejournal.com/1968768.html

Вот цитата оттуда:"2 тысячи тонн грузов, которые везут 300 грузовиков - это дневной рацион двух миллионов человек."

А сколько надо было отправить? Где на это взять деньги? Легко цитировать блог не понятного чувака, чьи подписчики уже 3 месяца вопят про ВСеслил и т.д. Но вот бабла я думаю на гум помощь никто не даст. Я например вообще против какой-то помощи кому либо. На сумму на которую была закуплена эта гум помощь, можно было бы закупить лекарства или какие-нибудь приборы в сельски больницы в РФ...

И можно сколько угодно кричать о Том что Стрелков во всем виноват. Но мы видим, что он единственный кто хоть как-то сопротивлялся беспределу Нациков.
Можно тут и Одессу вспомнить, и Мариуполь. Там наверное тоже Стрелков виноват. Если бы не он. Сейчас весь донбасс был бы на уровне рабов, которых просто бы выкидывали из домов, чтоб получить землю под разработку газа и т.д.
 
[^]
Malkus
18.08.2014 - 16:30
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.12.08
Сообщений: 598
Цитата (biolite @ 18.08.2014 - 15:17)
Да ладно не простят и т.д. Заставят простить. Введут статью о розжигании какой-нить розни и все. Причем опять ну сколько там ополченцев? Из 10Млн жителей 10К ополченцев, а остальный простые жители которым пофиг кто президент и кто кого бомбил. Главное стрелять перестали, жить можно и нормально. Дадут Новороссии автономию как было с Крымом и все. А взамен Вова похоже попросил признать Крым. И все. Нам изначально не нужна была не ДНР не ЛНР в составе РФ, да и как отдельная страна тоже не особо. А тут они почти суверенны, Крымнаш и всем хорошо...

Блядь!!! Ещё один!! Заебали!!! Читай выше, хуйня это была у Крыма, а не автономия. Если Донбасс получит такое, жди продолжения лет через 10-20 как сейчас в Карабахе.
 
[^]
adeen
18.08.2014 - 16:30
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.01.12
Сообщений: 132
C таким раскладом РФ выходит проигравшей стороной, нет финансовой выгоды так вкладываться ради мира. Южный поток будет в разы дешевле. Кроме ГТС у них ничего ценного не осталось, но и в нее надо вкладывать. Так что будет нищита, холод и крики дайте газ на халяву.

 
[^]
Tttd1sh
18.08.2014 - 16:32
0
Статус: Offline


Тыдыщь

Регистрация: 22.02.14
Сообщений: 2426
Цитата (biolite @ 18.08.2014 - 17:28)
Цитата
Про конвой почитай тут http://el-murid.livejournal.com/1968768.html

Вот цитата оттуда:"2 тысячи тонн грузов, которые везут 300 грузовиков - это дневной рацион двух миллионов человек."

А сколько надо было отправить? Где на это взять деньги? Легко цитировать блог не понятного чувака, чьи подписчики уже 3 месяца вопят про ВСеслил и т.д. Но вот бабла я думаю на гум помощь никто не даст. Я например вообще против какой-то помощи кому либо. На сумму на которую была закуплена эта гум помощь, можно было бы закупить лекарства или какие-нибудь приборы в сельски больницы в РФ...

И можно сколько угодно кричать о Том что Стрелков во всем виноват. Но мы видим, что он единственный кто хоть как-то сопротивлялся беспределу Нациков.
Можно тут и Одессу вспомнить, и Мариуполь. Там наверное тоже Стрелков виноват. Если бы не он. Сейчас весь донбасс был бы на уровне рабов, которых просто бы выкидывали из домов, чтоб получить землю под разработку газа и т.д.

Тут если 300 грузовиков досматривают уже неделю, представь что бы было, если туда намного больше отправили))) Это больше показуха, чем гуманитарка, нужно выводить Куев на чистую воду, а гуманитарку от РФ хохлы все равно не пустят в Донецк или в Луганск... Если бы могли что-то сделать с этим, давным давно бы уже помогли...
 
[^]
ak99
18.08.2014 - 16:36
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.01.12
Сообщений: 231
Цитата (Omega45 @ 18.08.2014 - 16:50)
Как и говорил ранее - Новоросиию придумали для того, чтоб весь мир признал Крым российским. Чтоб оттянуть и измотать армию хохлов, чтоб не думали рыпаться в Крым.

Ты тут перебарщиваешь. Придумать Новороссию, чтобы хохлы на Россию не напали - это сильно :) Тебе не кажется, что факт нападения на Россию, сам по себе, является нехуёвым сдерживающим фактором? :)

Это сообщение отредактировал ak99 - 18.08.2014 - 16:37
 
[^]
Djohar
18.08.2014 - 16:36
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.04.05
Сообщений: 766
Цитата (radikkk @ 18.08.2014 - 13:34)
НЕ ВЕ РЮ, после того что уже совершено хунтой, нельзя примирить запад и восток окраины НИКАК....
В остальном вполне вероятно...

Телевизор творит чудеса. Особенно в наше время. Толпа никогда не отличалась ни умом, ни сообразительностью, а в наше время орудия пропаганды приобрели невиданную доселе мощь.
 
[^]
xxxBrOxxx
18.08.2014 - 16:40
0
Статус: Offline


дРеВеСиНо

Регистрация: 10.02.14
Сообщений: 2310
Тс описал один из многих вариантов развития украинского сценария! Больно радужные перспективы в этом сценарии,может все сложиться по другому! Но как один из вариков прохляет) Лови зелень p.s. ( только вот помирить Новороссию с Украиной скорее всего не получится, Новороссии не нужен мир с убийцами и они скорее всего будут стоять за собственный суверенитет!)

Это сообщение отредактировал xxxBrOxxx - 18.08.2014 - 16:52
 
[^]
mrmypp
18.08.2014 - 16:40
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.12.12
Сообщений: 0
Повторюсь: http://www.yaplakal.com/findpost/25247033/...opic868694.html

Это сообщение отредактировал mrmypp - 18.08.2014 - 16:41
 
[^]
ak99
18.08.2014 - 16:41
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.01.12
Сообщений: 231
Вообще, уже очевидно, что наши своего добились. Продавили. Время покажет, что именно хотели. Лично меня больше всего радует, что ни в одном моменте слабины не дали.
 
[^]
FreeTramp
18.08.2014 - 16:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 2484
Цитата (radikkk @ 18.08.2014 - 15:34)
НЕ ВЕ РЮ, после того что уже совершено хунтой, нельзя примирить запад и восток окраины НИКАК....
В остальном вполне вероятно...

А никто мириться и не будет. Я еще два месяца назад предподожил, что не зря Путин соглашался о единой Украине, но только при одном условии - Украина, политически будет лояльна России и Вова никогда не потерпит вражеского государства на своих границах. Теперь, после войны, народ конечно не примирится между собой, но можно создать федеративную Украину, где Восточные области получат автономию, подобную Прибалтике, при СССР. Да, тогда у этих областей, всегда будет возможность покинуть Украину. Вот этого (федерализации) сейчас боятся украинские власти, иначе бы не затевали войну. Это им придуркам, предлагали с самого начала.
Получается что, там "ватники, гандоны, колорадо, люди второго сорта и области дотационные", но нам без них кранты. Где же логика у хунты?

Это сообщение отредактировал FreeTramp - 18.08.2014 - 16:46
 
[^]
rrets
18.08.2014 - 16:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 1891
Цитата (ak99 @ 19.08.2014 - 00:36)
Цитата (Omega45 @ 18.08.2014 - 16:50)
Как и говорил ранее - Новоросиию придумали для того, чтоб весь мир признал Крым российским. Чтоб оттянуть и измотать армию хохлов, чтоб не думали рыпаться в Крым.

Ты тут перебарщиваешь. Придумать Новороссию, чтобы хохлы на Россию не напали - это сильно :) Тебе не кажется, что факт нападения на Россию, сам по себе, является нехуёвым сдерживающим фактором? :)

Да не хохлы бы нападали - а те люди с промытыми мозгами. С хохлами ничего общего нет...
 
[^]
dissa
18.08.2014 - 16:46
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 141
Цитата (Ogonek1 @ 18.08.2014 - 16:03)
Цитата (VVoldemar @ 18.08.2014 - 16:01)
Цитата
Зачем это Путину? Очевидно затем, чтобы не грузить российскую экономику Украинскими проблемами... пока. Но при этом иметь дружественное государство на границе, с центром влияния на Юго-Востоке, обладающим большими полномочиями, чем при унитарной Украине.

Что за идиот придумал это про "дружественное государство" то?
Неужели еще до кого то не доходит, что Украина будет дружественной не если "Донбас слить", а если там всю верхушку власти поменять.
И то еще очень долго придется усмирять прыгающих укропитеков.

В общем так себе текстик, высер среднего качества.

Ну да, ну да, вековая совместная история, миллионы родственных и прочих связей. Ясен хуй, это никак не дружественная страна. Учи историю и не поддавайся истерии.

херню пишешь. украинцы это враги ,только идиот этого не понимает. если какая-то часть русских типа тебя и позволяет наплевать себе в душу это не значит что остальные такие же
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17124
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх