я вот одного понять не могу... ополченцы - обычные люди, рабочие, коммерсанты, дворники, инженеры, да кто угодно в общем. многие служили, многие наверняка нет. но условно говоря всё же любители. хоть и с твёрдыми намерениями и знающие зачем они делают своё дело. армия.. ну это армия, тут ничего не скажешь. это по идее обученные специалисты своего дела. но читая подобные новости, просто задаёшься вопросом: как любители могут каждый день отвешивать люлей специалистам и да ещё и трофеи отжимать?! либо любители не такие уж и любители, либо спецам всё это так сильно "надо"... не оправдываю ни тех ни других, гражданская война - самая страшная штука. я за мир во всём мире.
скажу свое сугубо личное мнение по данному вопросу: - ты слишком утрируешь ситуацию. Начнем с того, что 23 года украинская армия усиленно уничтожалась собственными генералами и офицерами. Наш Сердюков - просто "пушистик" по сравнению с ними по причинению вреда. Продавалось ВСЕ!!!. От оружия в Африку, Грузию,Ливию, Сомали и т.д. до носков и трусов. Есть знакомый офицер с Незалежной - рассказывал, что с военных аэропортов продавали для строительства частникам даже бетонные плиты с взлетно-посадочных полос. А уж техники и запчастей - не сосчитать. За неимением средств - учений не проводилось. Единственно, кто имел хоть какой-то опыт - различные спецслужбы и те, кто ездил в Ирак. Именно эти люди и составляют костяк укро-армии. Остальные мобилизованные - такие же токари-пекари, только воюющие под желто-синим флагом. Итого имеем 10% опытных вояк и 90% пушечного мяса. - теперь по ополчению. Да, 60% тоже токари-пекари. Но 40% - это местные силовики, перешедшие на сторону восставших, и добровольцы из России, имеющие опыт боевых действий (а сколько таких "действий" в России было и происходит до сих пор - рассказывать не надо) .
Как видно из расклада - у ополчения более качественный личный состав. Но у укров личного состава просто больше и техники больше. Плюс не забываем такой фактор как мотивация: укры воюют не понятно за что, а ополченцы за высокую идею. Если у ополчения появится достаточно техники и вооружения, то укров не спасет даже большое количество живой силы. Они давят именно масовостью техники и людей, а не уровнем подготовки. - одно плохо - чем дольше ведутся боевые действия, тем больше становится опыта у укроповских токарей-пекарей. ИМХО.
Это сообщение отредактировал Omega45 - 8 авг 2014 в 05:42
Цитата (Zakkarum @ 8.08.2014 - 00:37) Я подсчитал, что на ЯПе за все время уже уничтожено 473 единицы бронетехники Украины. Целая танковая армия. Кто-то усиленно пиздит, как Троцкий.
как ты смог подсчитать? что это реально возможно? учитывая, что многие темы и события дублируются.... почему 473, а не 474?
Цитата (Zakkarum @ 8.08.2014 - 00:37) Я подсчитал, что на ЯПе за все время уже уничтожено 473 единицы бронетехники Украины. Целая танковая армия. Кто-то усиленно пиздит, как Троцкий.
как ты смог подсчитать? что это реально возможно? учитывая, что многие темы и события дублируются.... почему 473, а не 474?
именно так он и считал - сложил все баяны и получил итог
Я подсчитал, что на ЯПе за все время уже уничтожено 473 единицы бронетехники Украины. Целая танковая армия. Кто-то усиленно пиздит, как Троцкий.
Да какая армия? В одной советской мотострелковой дивизии было: Три мотострелковых полка по три батальона по 41 БМП Три танковых батальона по 40 танков Артдивизион - 18 самоходок Это 507 единиц техники без учёта тягачей, зенитчиков, противотанкистов, разведчиков, химиков итп.
Всего же(по данным из википедии) на украине было:
994 БМП-1 1434 БМП-2 395 БТР-80 857 БТР-70 176 БТР-60 60 БМД-1 78 БМД-2 1750 Т-64 600 Т-72 Итого 6344 единицы. Конечно из них работоспособна хорошо если треть, но даже две-три тысячи это много.
Я подсчитал, что на ЯПе за все время уже уничтожено 473 единицы бронетехники Украины. Целая танковая армия. Кто-то усиленно пиздит, как Троцкий.
Нету смысла для пиздежа. Поделите количество заявленной подбитой техники на количество дней военного противостояния. Получите примерно 4-5 шт. единиц бронетанковой техники в день. Помните у Шарапова,-"Я их выползней поганых давил и давить буду..." Так что нурмуль с данными. Приписки побед над противником характерны для регулярных ВС с устоявшейся бюрократической практикой оценки эффективности по боевым донесениям. Кстати немцы пагубность такой практики быстро просекли и в зачет побед над противником брали только подтвержденные сведения с фото или объективными свидетельствами. Нету смысла опоченцам пиздеть.
Я подсчитал, что на ЯПе за все время уже уничтожено 473 единицы бронетехники Украины. Целая танковая армия. Кто-то усиленно пиздит, как Троцкий.
Да ладно, техникой называют даже заправщики или водовозы, буксируемые орудия, простые грузовики, РСЗО, Смерчи а значит еще машины заряжания. Это вам не Град руками зарядить, под 280 кг снарядик. Вот в сумме и набегает с реальной бронетехникой. Как бы просто утрируют.
Воу воу. Снаряд града что то около 20кг весит. Какие 280? О_о
Upd. Каюсь, мой косяк. БЧ около 20кг, а вот целиком РС около 60кг весит.
Воу Воу, ты даже, вроде бы поправился, но все равно не заметил, что автор имел ввиду снаряды от смерча, о чем это явно и написано
Правда и автор этих строк тоже не прав, снаряд смерча наааамного тяжелее 280 кг - кг 800-900 весит.
- одно плохо - чем дольше ведутся боевые действия, тем больше становится опыта у укроповских токарей-пекарей. ИМХО.
Опыт опыту рознь. Ополченцы проводят решительные хотя и тактического уровня операции, а укропы либо тупо сидят под обстрелом в голой степи либо "заваливают мясом и железом". И как-то не заметно пока у них способности к обучению: сколько видел репортажи с их находившихся под обстрелом позиций - нигде толкового укрепления и оборудования нет, дохнут но окопы копать не хотят, наверное считают что "не барское это дело".
На сайте icorpus.ru пишут о блокировке дороги снабжения Донецка, последней. Так что определённых целей хунта добилась. Во что это выльется? Или снова хитрый ход и новый котелок?
Вот небольшая сводка за 4 дня. За 7 августа - (-) 3 (Ан-26)+26(СНБО-ВСУ) +5 (Снежное-НГ) = 33 бандерлога (Снежное-Торез- Ивановка, более 350 человек взято в плен. Захвачено 8 БМП-3 и 4 танка Т-84У "Оплот" -непроверенно!!!!; Снежное-Торез- Ивановка - уничтожено около 19 единиц бронетехники; Снежное - подбит 1 танк; погибли 4 Нацгада+1 НГ погиб в Дебальцево; СНБО: погибли 7 ВСУ, еще 19 получили ранения; пос.- Марьинка уничтожены 3 танка Т-64; Шахтерск - уничтожена 1 машина управления артиллерией 1В119, 2 БМД-2; Захарченко- удалось захватить 18 установок СЗО «Град»; п. Розовка или над Енакиево - возможно - сбит 1 Миг-29 и у Саур-могилы 1 вертолет Ми-8, возможно сбит ещё и 1 Ан-26 , 3 ранен.) За 6 августа - (-) 2 (ПС-Донецк)+72(СНБО-ВСУ) = 74 бандерлогов ( СНБО: 18 ВСУ погибли и еще 54 ранены; Донецк - 2 ПСа взяты в плен; п. Желтое, "Призрак" уничтожены ЗУ-23-2, 2 БМД и 1 танк., в р-не Родаково сбит 1 БПЛА (беспилотник) За 5 августа - (-) 22 (ЧВК-АШБ)+51(СНБО-ВСУ)+4(ВСУ-границ)+6 (ВСУ-ДНР) = 82 бандерлогов (ДНР-УкрСми- 6 арт. ВСУ погибли; окраины Донецка - вчера батальон «Восток» уничтожил 5 танков Т-64; ДНР - Марьинка потери ЧВК: 3 танка, 1 БМП-2, уничтожен 1 Урал.4320 с боеприпасами; КПП Куйбышево принято 4 раненых ВСУ; СНБО: 4ВСУ погибли и 46 ранены+ погиб зам. командира 2-го батальона 79-й аэмбр Сергей Кривоносов; Батальон "Азов" - 1 убитый, 14 раненных ; батальон "Шахтерск" - 1 раненный; Дебальцево - батальон Батькивщина 6 ЧВК ранены; Ясиноватое - 1 БМП-2 ) За 4 августа - (-) 25 (ВСУ-Металлист)+23(СНБО-ВСУ)+84 (ВСУ-Деб.) = 132 бандерлогов (Дебальцево-Коммисаровка - уничтожены 3 "Урала" с ВСУ - 84 убитых и раненых; СНБО : 5 ВСУ погибли, 14 ранены; 1 БТР подорвался на мине - 3 ранены" УкрСтатистика -1 погиб; Шахтёрск - уничтожено 3 БТР, миномётный расчёт и 1 САУ ; у посёлка Металлист - разбиты 1 танк и 1 БТР, уничтожено около 25 ВСУ; н.п. Дмитровка - уничтожены 3 танка и 1 БТР-80 ; Шахтерск - уничтожено 3 БМД и 2 БМП )
я вот одного понять не могу... ополченцы - обычные люди, рабочие, коммерсанты, дворники, инженеры, да кто угодно в общем. многие служили, многие наверняка нет. но условно говоря всё же любители. хоть и с твёрдыми намерениями и знающие зачем они делают своё дело. армия.. ну это армия, тут ничего не скажешь. это по идее обученные специалисты своего дела. но читая подобные новости, просто задаёшься вопросом: как любители могут каждый день отвешивать люлей специалистам и да ещё и трофеи отжимать?! либо любители не такие уж и любители, либо спецам всё это так сильно "надо"... не оправдываю ни тех ни других, гражданская война - самая страшная штука. я за мир во всём мире.
У меня тоже постоянно разрыв мозга, как укровояки постоянно отпиздюливаются..Хотя так им и надо!!!!
Вот читаешь :" там убили столько военных , там столько ополченцев ,разрушены больницы и жилые дома" и понимаешь, -что жалко , жалко ,что всё это происходит на Украине ,а не в америке
я вот одного понять не могу... ополченцы - обычные люди, рабочие, коммерсанты, дворники, инженеры, да кто угодно в общем. многие служили, многие наверняка нет. но условно говоря всё же любители. хоть и с твёрдыми намерениями и знающие зачем они делают своё дело. армия.. ну это армия, тут ничего не скажешь. это по идее обученные специалисты своего дела. но читая подобные новости, просто задаёшься вопросом: как любители могут каждый день отвешивать люлей специалистам и да ещё и трофеи отжимать?! либо любители не такие уж и любители, либо спецам всё это так сильно "надо"... не оправдываю ни тех ни других, гражданская война - самая страшная штука. я за мир во всём мире.
скажу свое сугубо личное мнение по данному вопросу: - ты слишком утрируешь ситуацию. Начнем с того, что 23 года украинская армия усиленно уничтожалась собственными генералами и офицерами. Наш Сердюков - просто "пушистик" по сравнению с ними по причинению вреда. Продавалось ВСЕ!!!. От оружия в Африку, Грузию,Ливию, Сомали и т.д. до носков и трусов. Есть знакомый офицер с Незалежной - рассказывал, что с военных аэропортов продавали для строительства частникам даже бетонные плиты с взлетно-посадочных полос. А уж техники и запчастей - не сосчитать. За неимением средств - учений не проводилось. Единственно, кто имел хоть какой-то опыт - различные спецслужбы и те, кто ездил в Ирак. Именно эти люди и составляют костяк укро-армии. Остальные мобилизованные - такие же токари-пекари, только воюющие под желто-синим флагом. Итого имеем 10% опытных вояк и 90% пушечного мяса. - теперь по ополчению. Да, 60% тоже токари-пекари. Но 40% - это местные силовики, перешедшие на сторону восставших, и добровольцы из России, имеющие опыт боевых действий (а сколько таких "действий" в России было и происходит до сих пор - рассказывать не надо) .
Как видно из расклада - у ополчения более качественный личный состав. Но у укров личного состава просто больше и техники больше. Плюс не забываем такой фактор как мотивация: укры воюют не понятно за что, а ополченцы за высокую идею. Если у ополчения появится достаточно техники и вооружения, то укров не спасет даже большое количество живой силы. Они давят именно масовостью техники и людей, а не уровнем подготовки. - одно плохо - чем дольше ведутся боевые действия, тем больше становится опыта у укроповских токарей-пекарей. ИМХО.
Здорово изложено. Добавлю к сказанному, что большую роль в тактических победах опочения играет поддержка населением Ю-В. Везде свои глаза и уши. Это очень важно. Без народной поддержки и месяца бы не продержались.
я вот одного понять не могу... ополченцы - обычные люди, рабочие, коммерсанты, дворники, инженеры, да кто угодно в общем. многие служили, многие наверняка нет. но условно говоря всё же любители. хоть и с твёрдыми намерениями и знающие зачем они делают своё дело. армия.. ну это армия, тут ничего не скажешь. это по идее обученные специалисты своего дела. но читая подобные новости, просто задаёшься вопросом: как любители могут каждый день отвешивать люлей специалистам и да ещё и трофеи отжимать?! либо любители не такие уж и любители, либо спецам всё это так сильно "надо"... не оправдываю ни тех ни других, гражданская война - самая страшная штука. я за мир во всём мире.
Причин несколько, на мой взгляд.
Мотивация. Оборонно-партизанские действия против наступления. Ну и квалификация консультантов.
Я подсчитал, что на ЯПе за все время уже уничтожено 473 единицы бронетехники Украины. Целая танковая армия. Кто-то усиленно пиздит, как Троцкий.
Да ладно, техникой называют даже заправщики или водовозы, буксируемые орудия, простые грузовики, РСЗО, Смерчи а значит еще машины заряжания. Это вам не Град руками зарядить, под 280 кг снарядик. Вот в сумме и набегает с реальной бронетехникой. Как бы просто утрируют.
Воу воу. Снаряд града что то около 20кг весит. Какие 280? О_о
Upd. Каюсь, мой косяк. БЧ около 20кг, а вот целиком РС около 60кг весит.
под 280 кг весит снаряд для смерча.
Добавлено в 07:57
Цитата (sandata43600 @ 8.08.2014 - 07:32)
Цитата (Zakkarum @ 8.08.2014 - 00:37)
Я подсчитал, что на ЯПе за все время уже уничтожено 473 единицы бронетехники Украины. Целая танковая армия. Кто-то усиленно пиздит, как Троцкий.
если правда - то хорошо... вот по поводу ГРАДов - они тоже вместе с танками в атаку шли????
Сколько было сообщений, о том что уничтожены грады. Либо минометным огнем либо теми же градами. Или засадами.
я вот одного понять не могу... ополченцы - обычные люди, рабочие, коммерсанты, дворники, инженеры, да кто угодно в общем. многие служили, многие наверняка нет. но условно говоря всё же любители. хоть и с твёрдыми намерениями и знающие зачем они делают своё дело. армия.. ну это армия, тут ничего не скажешь. это по идее обученные специалисты своего дела. но читая подобные новости, просто задаёшься вопросом: как любители могут каждый день отвешивать люлей специалистам и да ещё и трофеи отжимать?! либо любители не такие уж и любители, либо спецам всё это так сильно "надо"... не оправдываю ни тех ни других, гражданская война - самая страшная штука. я за мир во всём мире.
да вроде в хохлоармии тоже не айс со специалистами, в основном сброд пока. а у ополченцев тоже бывших немало должно быть. пот и воюют
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Укропы-то б/у технику сдали.
yaplakal.com