«Удар тигра» или Магистр асимметрии жжёт напалмом

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
VAL3
22.05.2014 - 08:42
14
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.03.14
Сообщений: 88
млять, это не удар тигра

Путин подписал этот контракт, чтоб "сохранить лицо"
Какая цена на газ? Миллер не озвучил, пишут 100-200д за 1000 кубов

Чтоб построить этот газопровод - Россия отдаст 50 млрд, а Китай - 20 млрд

Изначально бюджет на проведение Олимпиады в Сочи планировался на уровне от 8 до 11млрд. $ - в итоге вышло около 50млрд.$ Сегодня Путин озвучил вложения в проект. "На ближайших пять лет это будет САМАЯ БОЛЬШАЯ СТРОЙКА В МИРЕ" сказал В.В.Путин .... и облизнул губы. (вложения - 55млрд. $ с российской стороны и около 20млрд.$ со стороны Китая) 55млрд. $ можно смело умножать на ДВА (а то и на ТРИ) - где взять столько денеХ??? Объемы тоже не впечатляют - озвучивают 38 млрд кубов, с перспективой до 68 млрд кубов, но при таких вложениях это "пшик" и не более (ещё не так давно Украина потребляла почти 55 млрд кубов в год. Люди в России умеющие считать и анализировать уже хватаются за голову от такого "успеха" да ещё и с китайцами... Массы пока ликуют....)

 
[^]
Freemm
22.05.2014 - 08:43
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 70
Цитата (VaranG42 @ 22.05.2014 - 09:23)
и таки да, расчет за газ будет проводится по схеме Руб-Юань...Юань-Руб.

Откуда такая уверенность? Пруф в студию!
 
[^]
донецкий2014
22.05.2014 - 08:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 29
Цитата (SexualHarasmentPanda @ 22.05.2014 - 07:04)
Чета у меня с математикой видимо туго! перемножив объем поставок на 30 лет и разделив получившееся, на сумму контракта я получил 2$ за кубометр.
Я не понял, чего за кабала? Чем гордимся?

400млрд. раздели на 30лет а потом раздели на 38млрд в год получишь цифру за один куб умнож на 1000 и увидишь по скока подписано почти 351бакс
 
[^]
Alex0053
22.05.2014 - 08:45
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 12377
В национальной валюте ИМПОРТЕРА или ЭКСПОРТЕРА?
 
[^]
Xищник
22.05.2014 - 08:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.13
Сообщений: 1680
Круто бы было убить доллар даже со временем. Обамычь бы уже не покупал бананики а сам по пальмам стал лазить.
 
[^]
andrey63i
22.05.2014 - 08:47
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 3761
Цитата (Rocco @ 22.05.2014 - 08:56)
Газ, газ, газ. весь мир сидит на газе? Я им не пользуюсь, и не планирую, боязно.

Вы им возможно и не пользуетесь, но вы его производите...
 
[^]
alex555boris
22.05.2014 - 08:48
2
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 868
Цитата
С Китаем нет платы за транзит

Газопровод через всю Сибирь,тож дохуя будет стоить.
 
[^]
ATuin
22.05.2014 - 08:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 1677
Цитата (донецкий2014 @ 22.05.2014 - 09:44)
Цитата (SexualHarasmentPanda @ 22.05.2014 - 07:04)
Чета у меня с математикой видимо туго! перемножив объем поставок на 30 лет и разделив получившееся, на сумму контракта я получил 2$ за кубометр.
Я не понял, чего за кабала? Чем гордимся?

400млрд. раздели на 30лет а потом раздели на 38млрд в год получишь цифру за один куб умнож на 1000 и увидишь по скока подписано почти 351бакс

Не забывайте, что это цена на сегодня. Она, как обычно, привязанна к цене на нефть. Так что за 30 лет она еще много раз поменяется.
 
[^]
GreatAndre1
22.05.2014 - 08:49
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.05.14
Сообщений: 131
Цитата (Бердчанин @ 22.05.2014 - 09:09)
Цитата (Okkama @ 22.05.2014 - 09:08)
400 миллиардов долларов( где тут рубли????)/ 38 миллиардов кубометров = 10,5 долларов(!!!!) за куб.
Нас поимели. Кто тут кричал, что США и Европе показали кукиш?
За чей счет банкет такой подарок китайцам?

Стоимость газа указывают за тысячу кубов, так что не паникуй!

Европе газ обходится около 380 баксов за ТЫСЯЧУ кубов.

400 ярдов/30 лет 38млрд кубометров в год всё правильно
 
[^]
KairatT
22.05.2014 - 08:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2412
Цитата (vavan1974 @ 22.05.2014 - 08:49)
30-летний контракт на поставку газа в КНР на сумму, внимание(!), 400 миллиардов долларов. Объём поставок — 38 млрд. кубометров в год.

Хочу видеть ебло Турчинова, Ляшко и их компании когда они читают эту новость и видят эти суммы.
Просто охота поржать и позлорадствовать.
 
[^]
RustikR
22.05.2014 - 08:50
1
Статус: Offline


КОМРАД

Регистрация: 9.08.11
Сообщений: 0
Хорошее начало конца доллара agree.gif
Давно пора производить расчёты в валютах только тех стран, между которыми происходит сделка, а то создали невъебенный культ вокруг зелёной бумажки, которой скоро бомжи будут подтираться, и то не факт, что не побрезгуют gigi.gif

Это сообщение отредактировал RustikR - 22.05.2014 - 08:51
 
[^]
rexozavr
22.05.2014 - 08:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 1782
Цитата (mphys @ 22.05.2014 - 13:57)
Цитата (Rocco @ 22.05.2014 - 08:56)
Газ, газ, газ. весь мир сидит на газе? Я им не пользуюсь, и не планирую, боязно.

Тепло тебе в дом наверное боженька дает?

для тех кто не в курсе иногда тепло идёт с водой по батареям
 
[^]
донецкий2014
22.05.2014 - 08:51
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 29
Цитата (russoul @ 22.05.2014 - 07:17)
Цитата (vasyapupgen @ 22.05.2014 - 09:08)
Мое имхо , что 20 мая , станет днем , когда Путин вбил первый гвоздь в крышку гроба , для доллара

буду надеяться.
1е - заебали "УРА" патриоты, которые орут, что "все мы всех порвали, все доллару пизда через пару часов"
2е - еще больше заебали всепросральщики диванные. хуй что сделали сами для страны, так им еще и должны везде и всюду, а Путин лично все просрал и лавочку во дворе сломал.
поживем увидим. пусть первый гвоздь, но это минимум случится лет через 10 в лучшем случае, ну а в среднем, я думаю, через 50 лет

не согласен ломать ведь не строить бакс как резервную валюту ввели после войны и он быстро укрепился, таже хрень и с евро тюе на укрепление позиций уходило лет до 10 не больше(но это называется строить) А МЫ БУМ ЕГО ЛОМАТЬ И ДУМАЮ ГОДА ЗА 2-3 БАКСУ НАСТУПЯТ КРАНТЫ
 
[^]
Vitall2005
22.05.2014 - 08:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.11
Сообщений: 1242
Цитата (Rocco @ 22.05.2014 - 11:59)
Цитата (mphys @ 22.05.2014 - 08:57)
Тепло тебе в дом наверное боженька дает?

Котельные в городе на угле.
Дом не газифицирован.

Как же вы утомили, да при чем здесь ты, твое домашнее отопление и котельные, речь идет о промышленности которой необходим газ.
 
[^]
Mackaga
22.05.2014 - 08:52
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.09.13
Сообщений: 161
"Развитие" территории - в данном случае - это дальнейшее засирание экологии. НДПИ по этому контракту отменили, так что шиш с минусом получит Якутия.
 
[^]
Ficus
22.05.2014 - 08:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.11
Сообщений: 4358
Цитата (Buplettuluza @ 22.05.2014 - 07:02)
Хотелось бы увидеть или ощутить часть этой суммы, в больницах, на дорогах, у пенсионеров...

Из за того, что Россиия получит 400 миллиардов баксов, дороги в Росии улучшатся? Станет меньше рытвин и колдобин?
 
[^]
Willis
22.05.2014 - 08:52
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.02.08
Сообщений: 1635
Цитата (Бердчанин @ 22.05.2014 - 09:08)
Вот только почему сумма контракта снова обозначается в доллярах?! Ну и писали бы не 400 млрд. гунажек, а, например, 13,8 трлн. рублей...

Цена газа, привязана к рыночной стоимости нефти. Объявлять цену контракта в рублях, значит автоматом укреплять рубль. Парадокс, но в связи с объявленной программой импортозамещения сильный рубль сейчас будет мешать.
 
[^]
zz2zz
22.05.2014 - 08:53
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 32
Итак, контракт с Китаем на поставку трубопроводного газа (38 млрд кубометров в год в течение 30 лет) подписан. Стали известны и ценовые оценки — около 350 долл. за тысячу кубометров.

Сейчас начнётся длительный процесс согласований объемов газа из различных источников, себестоимостей, возможностей по изъятию природной ренты ит.д., ит.п. Будем следить за всеми этими изменениями.

В «интернетах» же начнутся споры.

Сторонники контракта будут говорить о стратегическом партнёрстве с Китаем, опоре для дальнейшего развития региона ит.д. ит.п. И это все правильно, собственно, это всё уже ни раз отмечалось нами в комментариях.

Да и В.Путин уже все сказал лучше:

«Это не только газодобыча — это и газохимия, это гелиевый завод, это новые предприятия, новая инфраструктура, тысячи рабочих мест — без всякого преувеличения, тысячи современных высокотехнологичных рабочих мест и развитие инфраструктуры. Это инфраструктура, которая будет использоваться не только газовиками и транспортниками, но и местными властями для других отраслей».

Критики будут напирать на другое — на то, что продешевили, что уже отменили НДПИ (хотя здесь гипотетически недополученные суммы — это всего 2-3 долл. с тысячи кубометров), что могут отменить и экспортную пошлину, ит.д, ит.п. Иными словами, «работаем за еду».

Чтобы ответить на эти возражения, необходимо вспомнить другой столь же масштабный проект — разработку нефтегазоносных провинций Западной Сибири.

Что касается газовой его части, то проект вообще назывался «газ-трубы». То есть мы «им» — газ, «они» нам — трубы, по которым этот газ поставляют. Это конечно, юмор, но в каждой шутке, как известно только доля шутки.

СССР были нужны валютные поступления, и о себестоимости продукции особо никто не думал.

А если бы Госплан гипотетически просчитал этот проект в нынешних реалиях, с текущими ставками по кредиту, то не удивлюсь, если получили бы отрицательный дисконтированный денежный поток, внутреннюю норму доходности ниже нижнего и прочее-прочее, чем ещё не раз нас будут пугать критики проекта.

Действительно, фактор затрат на «проценты», как и для любого масштабного проекта с длительными сроками окупаемости, здесь, конечно, очень велик. Тем, кто сталкивался с долгосрочными кредитами и ипотекой, думаю, лучше других понимает, сколько в конечной сумме составляет собственно цена товара, а сколько — проценты.

В СССР с околонулевыми ставками по кредиту таких проблем не было. А если (опять же, гипотетически, для понимания картины) сравнить расходы и доходы без процентов в новом проекте, то получится следующее: суммарная стоимость поставок озвучена А.Миллером — 400 млрд долларов. Объем расходов (и на добычу и на транспортировку) озвучен В.Путиным — $ 55 млрд. Конечно, будут операционные расходы и по добыче, и по транспортировке, но главное — кап.затраты. Тем более, что именно на них в «капают» проценты.

Актуальный момент — максимально быстро разобраться с кредитными затратами и вывести проект на окупаемость. Уже было заявлено возможное авансирование части поставок (25 млрд долл.), на эти средства (как видно из аналогичных сюжетов с авансами для «Роснефти») нужно платить проценты, но меньшие, чем в случае кредитов.

С другой стороны, чтобы быстрей избавиться от долговой нагрузки и окупить капитальные расходы, может помочь и государство — снизив объем изымаемой природной ренты. Уже фактически отменен НДПИ, сейчас на обсуждении — уровень экспортной пошлины. Поэтому главное здесь, на что нужно обращать внимание — временные рамки этих льгот. Природная рента, несмотря на вышесказанное — важный момент, и конечно, надеемся, что баланс здесь будет соблюден.

Но — возвращаясь к примеру с советским освоением Западной Сибири. В результате получилась нефтегазовая провинция, которая после периода окупаемости даже спустя десятилетия на остаточной инерции позволила, хоть и с огромными трудностями, пережить тяжелые 90-ые, стала локомотивом «выкарабкивания» из постперестроечного болота.

И — продолжает оставаться одним из источников нынешнего благополучия. Будет ли у нас необходимость в такой же, но уже восточной провинции, спустя несколько десятилетий — неизвестно. Но лучше, чтобы такая возможность была. И ключевой задел для этого был сделан именно вчера.

Пока же важно и то, что проект станет основой, в том числе, для газификации региона. Несколько миллиардов кубометров газа в году вдоль трубы и вокруг неё будут использоваться для внутреннего спроса. Разрабатывать месторождения и вести трубопровод в отрыве от большого экспортного потока не позволила бы зашкаливающая себестоимость газа для небольшого пока внутреннего рынка.

И последнее. Если есть сомнения в проекте — посмотри, что думают по этому поводу наши геополитические конкуренты на международной арене. Если они против — значит, проект хороший, годный. Как минимум, за последнее время исключений из этого правила не встречалось.
http://www.odnako.org/blogs/verniy-sovetsk...chem-on-nuzhen/
 
[^]
RustikR
22.05.2014 - 08:53
5
Статус: Offline


КОМРАД

Регистрация: 9.08.11
Сообщений: 0
Цитата (rexozavr @ 22.05.2014 - 08:50)
Цитата (mphys @ 22.05.2014 - 13:57)
Цитата (Rocco @ 22.05.2014 - 08:56)
Газ, газ, газ. весь мир сидит на газе? Я им не пользуюсь, и не планирую, боязно.

Тепло тебе в дом наверное боженька дает?

для тех кто не в курсе иногда тепло идёт с водой по батареям

Охуеть не встать, невъебенный знаток энергетики gigi.gif
А как ты думаешь - котельные, которые греют воду, дровами растапливаются? gigi.gif
А электричество, подаваемой с электростанций хомяками вырабатывается, бегающими внутри колеса? gigi.gif
 
[^]
point027
22.05.2014 - 08:53
-2
Статус: Offline


Ябрила

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 23293
Ну не все так просто с контрактом. То, что торговля за рубли - это хорошо для рубля. Вот если бы торговля с Китаем газом и раньше была, но в долларах, а потом стала в рублях, вот тогда была бомба. А так все остаются при своих, США ничего не потеряли и не выиграли.
Точную стоимость газа для Китая в контракте никто не скажет, все приблизительно и вилами на воде. Мне кажется, что газовый контракт - это какая-то уступка Китаю, прогиб, возможно надежда на поддержка Китая против агрессии Америки и ЕС. Тем более газ может подорожать когда-нибудь, как ресурс, но будем все равно получать оплату столько, сколько в контракте написано и так 30 лет подряд.

Это сообщение отредактировал point027 - 22.05.2014 - 08:55
 
[^]
Yehat
22.05.2014 - 08:54
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 278
Ficus, если на местах перестанут пиздить асфальт и класть его на пыль и в лужи, то колдобин станет меньше и без продажи газа.

Это сообщение отредактировал Yehat - 22.05.2014 - 08:55
 
[^]
Slon2000
22.05.2014 - 08:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 2832
Цитата (Rocco @ 22.05.2014 - 07:59)
Цитата (mphys @ 22.05.2014 - 08:57)
Тепло тебе в дом наверное боженька дает?

Котельные в городе на угле.
Дом не газифицирован.

Вот поэтому-то Китай и хочет газ.Они задыхаются от смога из-за угля.Посмотри сам фотографии их городов,как у них там туманно...
 
[^]
Craig
22.05.2014 - 08:54
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.12
Сообщений: 3147
До Олимпиады и отжатия Крыма:
Путин скотина! Коррупция, воровство, хачи, Сердюков!!!!!!

Месяц спустя :
Вова, что же ты делаешь!!!!!! Жги еще!!!!

Это сообщение отредактировал Craig - 22.05.2014 - 08:55
 
[^]
Marakesh
22.05.2014 - 08:55
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.10.07
Сообщений: 242
Объясните мне почему контракт заключен между Китаем и Газпромом(!) (не Рассеей)? Исходя из этого - профиты по контракту идут в копилку Газпрома, а всякие там неустойки, задолженности и прочие убытки по тому же контракту, в случае чего, падут на плечи госбюджета РФ. Также как и в случае с Хохляндией.
 
[^]
Papams
22.05.2014 - 08:55
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.02.09
Сообщений: 64
Цитата (Okkama @ 22.05.2014 - 09:08)
400 миллиардов долларов( где тут рубли????)/ 38 миллиардов кубометров = 10,5 долларов(!!!!) за куб.
Нас поимели. Кто тут кричал, что США и Европе показали кукиш?
За чей счет банкет такой подарок китайцам?

Я конечно возможно чтото упускаю, но если сделать простейшие расчеты
38 в год, на 30 лет, следовательно, 38х30=1140
400млрд делим на 1140, 350877, т.е. чуть болье 350 долларов за тысячу кубометров, вполне себе нормальная цена.

10.5 у тебя получилось поделив 400 на 38 gigi.gif , не стоит читать между строк.

Это сообщение отредактировал Papams - 22.05.2014 - 08:57
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 59123
0 Пользователей:
Страницы: (13) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх