"Дирижёр", много букв...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
daichi
19.02.2014 - 00:44
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.03.11
Сообщений: 87
О, беспилотники прошли, теперь тепловизоры подтянулись - осталось дождаться управляемых роботов, и полный комплект советов на тему "как этим неумехам надо воевать" будет в сборе..

По теме: написано же - боевики устроили засаду. В том же блиндаже сидели, или тупо в овраге, да еще и в густом лесу - какие нахрен тепловизоры или беспилотники? Это не афганские пустыни, где в обычный бинокль все на десятки км просматривается.

Далее: бой ведется на дистанции в "пару десятков" метров, где свои, где чужие не разобрать, какая к черту авиация и артиллерия? Ну хорошо, пометили позиции противника дымом, предположим даже с ювелирной точностью. Прилетела вертушка, отработала нурсами - ага, по лесу, прямо по ветвям, чтобы посекло и своих и чужих..

Кто-то писал о командире, который приказал прочесывать лес, дескать, зачем туда людей посылать? Вопрос: а скажем документы, которые у боевиков могут быть, карты и прочие весьма ценные бумажки, как искать? Робота послать? Или беспилотник?

Впрочем, из-за монитора оно, конечно, всяко виднее будет, как спецназу воевать надо. После пары недель в бф и прочих контрстрайках, походу, каждого второго можно в разведку посылать.

С уважением, еще один диванный эксперт.

Это сообщение отредактировал daichi - 19.02.2014 - 00:50
 
[^]
спецназ34
19.02.2014 - 07:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 2221
Цитата (daichi @ 19.02.2014 - 01:44)
О, беспилотники прошли, теперь тепловизоры подтянулись - осталось дождаться управляемых роботов, и полный комплект советов на тему "как этим неумехам надо воевать" будет в сборе..

По теме: написано же - боевики устроили засаду. В том же блиндаже сидели, или тупо в овраге, да еще и в густом лесу - какие нахрен тепловизоры или беспилотники? Это не афганские пустыни, где в обычный бинокль все на десятки км просматривается.

Далее: бой ведется на дистанции в "пару десятков" метров, где свои, где чужие не разобрать, какая к черту авиация и артиллерия? Ну хорошо, пометили позиции противника дымом, предположим даже с ювелирной точностью. Прилетела вертушка, отработала нурсами - ага, по лесу, прямо по ветвям, чтобы посекло и своих и чужих..

Кто-то писал о командире, который приказал прочесывать лес, дескать, зачем туда людей посылать? Вопрос: а скажем документы, которые у боевиков могут быть, карты и прочие весьма ценные бумажки, как искать? Робота послать? Или беспилотник?

Впрочем, из-за монитора оно, конечно, всяко виднее будет, как спецназу воевать надо. После пары недель в бф и прочих контрстрайках, походу, каждого второго можно в разведку посылать.

С уважением, еще один диванный эксперт.

однозначно петрушка! здраво мыслишь бро! или все таки братишка???
ЗЫ кстати беспилотники активно применяются, только толку от них в лесу нет

Это сообщение отредактировал спецназ34 - 19.02.2014 - 08:03
 
[^]
hector15
19.02.2014 - 08:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (спецназ34 @ 18.02.2014 - 19:49)
Цитата (kernelinux @ 18.02.2014 - 19:34)
Цитата (ploy @ 18.02.2014 - 14:52)
Молодцы американцы, не жалеют бабла на защиту своих солдат.  Обязательно должны быть вот такие вертолеты поддержки, даже если и есть косяки у тепловизора, вертолечики бы могли причесать участок чуть выше своих, ведь бой шел 40 минут, и за это время с воздуха всегда можно определить откуда стреляют. Но у нас же солдат много - новых нарожаем.

P.S. в видео пленных не берут - добивают даже раненых, и ракетами не бояться стрелять.

У нас есть, МИ28 тот же, ночной охотник к примеру.

может и есть, но я пока не видел( "Антарес" только на базе Ми-8 работает с нами.
проблема в том, что в нормальном лесу через деревья ни один тепловизор ничего не видит.

При современных технологиях никакой лес телевизору не должен быть помехой. Или просто у нашей армии нет таких технологий.
Еще в детской советской книжке читал, что за подобными технологиями будущие. Там говорилось, что можно увидеть на луне зажженную спичку.


Добавлено в 08:44
Согласен с мнением, что в современной войне остается мало места для героизма. Даже я как дилетант, насмотревшийся «Оружие будущего», знаю +100500 способов избежать прямого боестолкновения. Например, определить координаты противника и ударит корректируемой бомбой. Другое дело, что мы до сих пор воюем палкой-копалкой, а что творилось во время чеченских кампаний – это вообще стыд.
 
[^]
спецназ34
19.02.2014 - 08:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 2221
Цитата (hector15 @ 19.02.2014 - 09:35)
Цитата (спецназ34 @ 18.02.2014 - 19:49)
Цитата (kernelinux @ 18.02.2014 - 19:34)
Цитата (ploy @ 18.02.2014 - 14:52)
Молодцы американцы, не жалеют бабла на защиту своих солдат.  Обязательно должны быть вот такие вертолеты поддержки, даже если и есть косяки у тепловизора, вертолечики бы могли причесать участок чуть выше своих, ведь бой шел 40 минут, и за это время с воздуха всегда можно определить откуда стреляют. Но у нас же солдат много - новых нарожаем.

P.S. в видео пленных не берут - добивают даже раненых, и ракетами не бояться стрелять.

У нас есть, МИ28 тот же, ночной охотник к примеру.

может и есть, но я пока не видел( "Антарес" только на базе Ми-8 работает с нами.
проблема в том, что в нормальном лесу через деревья ни один тепловизор ничего не видит.

При современных технологиях никакой лес телевизору не должен быть помехой. Или просто у нашей армии нет таких технологий.
Еще в детской советской книжке читал, что за подобными технологиями будущие. Там говорилось, что можно увидеть на луне зажженную спичку.

в советских книжках я много, что читал)) у вас суждение о технологиях по кино?)) даже амерские и израильские тепловизоры не смогут нифига увидеть в нормальном лесу ! озадачтесь и посмотрите принцип работы тепловизора, будет полезно!
 
[^]
Dark0Bastet
19.02.2014 - 08:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 1343
а где одноразовые взрывающиеся беспилотники блеать?
 
[^]
спецназ34
19.02.2014 - 08:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 2221
Цитата (hector15 @ 19.02.2014 - 09:35)
Цитата (спецназ34 @ 18.02.2014 - 19:49)
Цитата (kernelinux @ 18.02.2014 - 19:34)
Цитата (ploy @ 18.02.2014 - 14:52)
Молодцы американцы, не жалеют бабла на защиту своих солдат.  Обязательно должны быть вот такие вертолеты поддержки, даже если и есть косяки у тепловизора, вертолечики бы могли причесать участок чуть выше своих, ведь бой шел 40 минут, и за это время с воздуха всегда можно определить откуда стреляют. Но у нас же солдат много - новых нарожаем.

P.S. в видео пленных не берут - добивают даже раненых, и ракетами не бояться стрелять.

У нас есть, МИ28 тот же, ночной охотник к примеру.

может и есть, но я пока не видел( "Антарес" только на базе Ми-8 работает с нами.
проблема в том, что в нормальном лесу через деревья ни один тепловизор ничего не видит.

При современных технологиях никакой лес телевизору не должен быть помехой. Или просто у нашей армии нет таких технологий.
Еще в детской советской книжке читал, что за подобными технологиями будущие. Там говорилось, что можно увидеть на луне зажженную спичку.


Добавлено в 08:44
Согласен с мнением, что в современной войне остается мало места для героизма. Даже я как дилетант, насмотревшийся «Оружие будущего», знаю +100500 способов избежать прямого боестолкновения. Например, определить координаты противника и ударит корректируемой бомбой. Другое дело, что мы до сих пор воюем палкой-копалкой, а что творилось во время чеченских кампаний – это вообще стыд.

писец) самая маленькая проблема- это определить координаты противника! повторю свой пост - в 80-90% случаев район поиска базы боевиков около 20 на 10 км и куда именно бомбу кидать? когда база известна сначала идет БШУ (бомбово штурмовой удар) потом вертушки, потом артиллерия, потом уже поисковые группы. но точно узнать координаты базы очень тяжело и бывает такое редко. расскажи нам 100500 способов узнать где боевичье и мы тебе будем благодарны и не будем совершать подвиги, зато живы будем!

Добавлено в 08:51
Цитата (Dark0Bastet @ 19.02.2014 - 09:50)
а где одноразовые взрывающиеся беспилотники блеать?

шта?? а может все таки беспилотники носители ракет?
 
[^]
hector15
19.02.2014 - 09:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (Dark0Bastet @ 19.02.2014 - 09:50)
а где одноразовые взрывающиеся беспилотники блеать?

Томагавки что ли? ))

Добавлено в 09:14
Цитата (спецназ34 @ 19.02.2014 - 09:46)
даже амерские и израильские тепловизоры не смогут нифига увидеть в нормальном лесу ! озадачтесь и посмотрите принцип работы тепловизора, будет полезно!

Уже давно озадачился и поэтому не могу поверить, что можно скрыться от телевизора в лесу. Излучение не спрячешь. Летать над лесом на самолете или вертолете с чувствительной аппаратурой и сканировать…

Это сообщение отредактировал hector15 - 19.02.2014 - 09:03
 
[^]
Кузеван
19.02.2014 - 10:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.13
Сообщений: 1004
Цитата (Kit163 @ 18.02.2014 - 13:22)
За каждым героем и геройским поступком стоит разгильдяй и его халатность.
Сорок минут пехотного огневого боя... Мы что, в 1915-м сейчас что ли? Ну неужели нельзя было хоть пару вертушек им на операцию придать?...

У нас много героев, но мало средств - нужно экономить второе, первого: "бабы ещё нарожают".
Память богибшим, сил и мужества их родным.

Это сообщение отредактировал Кузеван - 19.02.2014 - 10:06
 
[^]
спецназ34
19.02.2014 - 10:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 2221
Цитата (hector15 @ 19.02.2014 - 10:02)
Цитата (Dark0Bastet @ 19.02.2014 - 09:50)
а где одноразовые взрывающиеся беспилотники блеать?

Томагавки что ли? ))

Добавлено в 09:14
Цитата (спецназ34 @ 19.02.2014 - 09:46)
даже амерские и израильские тепловизоры не смогут нифига увидеть в нормальном лесу ! озадачтесь и посмотрите принцип работы тепловизора, будет полезно!

Уже давно озадачился и поэтому не могу поверить, что можно скрыться от телевизора в лесу. Излучение не спрячешь. Летать над лесом на самолете или вертолете с чувствительной аппаратурой и сканировать…

вот именно, что тепловое излучение поглощается и блокируется стволами и кронами деревьев. если бы все было так просто боевиков в лесах уже не было бы. повторюсь- перед каждой спецоперацией идет плотная воздушная разведка вертушками и БПЛА. духи тоже не лохи- вертушку слышат и прячутся в землянку а там их ничем не просветишь. все не так просто как кажется.
 
[^]
SHADOWSTALKER
19.02.2014 - 10:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.09
Сообщений: 2694
Цитата (Kit163 @ 18.02.2014 - 10:22)
За каждым героем и геройским поступком стоит разгильдяй и его халатность.
Сорок минут пехотного огневого боя... Мы что, в 1915-м сейчас что ли? Ну неужели нельзя было хоть пару вертушек им на операцию придать? Даже если с "полянки" - подлетное 15-20минут. Даже если восьмерки - нурсами по корректировке отработали бы... А если там, как написано, десятки метров, можно было б и дымом пометить... Блин, дико как-то.
Вот на этом видео "Апач" чистит засаду для прохода РГ. Тепловизор не видит деревьев. Хватило б одного вертолета, что бы "прочесать" лес.

Когда некоторые люди кричат, что мы, если что, "всех порвём", я представляю себя белым силуэтом с этого видео. 30мм ОФС прилетит с дистанции 3,5км. Я не услышу ни носителя, ни выстрела.

Может подскажет мне кто, КАК тепловизором можно засечь человека, находящегося весной в лесу? Да еще и сидящего в блиндаже.
И еще один встречный вопрос. Какими видами авиационных средств поражения можно пользоваться в ситуации, когда расстояние между бойцами своего подразделения и боевиками около 20 метров?
Если исходить из видео, то любой выстрел с вертолета накрывает и тех и других.

И как можно навести авиацию или, ради разнообразия, артиллерию, когда ты сам не в курсе, где точно находится противник, а можешь сказать только направление?

P.S. Насмотрятся кина американского и комментируют...
 
[^]
ZOOMERS
19.02.2014 - 11:37
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.05.12
Сообщений: 1379
Вот сидим мы интернетзадроты перед монитором, в тепле блять, пивко попиваем, а Вы Мужики пулю на грудь принимаете. Спасиба Вам огромное.... и простите нас!
 
[^]
Kuzya82
19.02.2014 - 14:23
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.01.13
Сообщений: 568
Цитата (Kit163 @ 18.02.2014 - 11:22)
За каждым героем и геройским поступком стоит разгильдяй и его халатность.
Сорок минут пехотного огневого боя... Мы что, в 1915-м сейчас что ли? Ну неужели нельзя было хоть пару вертушек им на операцию придать? Даже если с "полянки" - подлетное 15-20минут. Даже если восьмерки - нурсами по корректировке отработали бы... А если там, как написано, десятки метров, можно было б и дымом пометить... Блин, дико как-то.
Вот на этом видео "Апач" чистит засаду для прохода РГ. Тепловизор не видит деревьев. Хватило б одного вертолета, что бы "прочесать" лес.

Когда некоторые люди кричат, что мы, если что, "всех порвём", я представляю себя белым силуэтом с этого видео. 30мм ОФС прилетит с дистанции 3,5км. Я не услышу ни носителя, ни выстрела.

а кто даст этим пидарасам хотя бы на 350 км. к нам подлететь... Пессимист вы батенька...
 
[^]
Nurhazi
19.02.2014 - 15:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.09.13
Сообщений: 481
Вопрос не в том чтобы засечь их схрон, вопрос в том, нахрена вообще туда заходить? Район 10 на 20 км можно блокировать, можно грамотно перекрыть и большие районы (у нас стена безопастности на востоке тянется больше чем на сотню кидометров, и на юге больше чем на сотню). Там же горные леса, и так никто не живет. Даже строить стену не надо - обычная пехота, засады, наблюдатели, патрули на машинах или бтрах (в зависимости от качества дорог), вертолеты и беспилотники тоже чтобы периметр перекрыть - и все. И пусть живут в своих схронах. Они так долго не продержатся - или сдадутся, или пойдут на прорыв. В любом случае, преимущество будет у русских.
И да, не так это трудно как кажется - район 20 на 10 километров это одна полнокровная дивизионная операция.
 
[^]
спецназ34
19.02.2014 - 15:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 2221
Цитата (Nurhazi @ 19.02.2014 - 16:29)
Вопрос не в том чтобы засечь их схрон, вопрос в том, нахрена вообще туда заходить? Район 10 на 20 км можно блокировать, можно грамотно перекрыть и большие районы (у нас стена безопастности на востоке тянется больше чем на сотню кидометров, и на юге больше чем на сотню). Там же горные леса, и так никто не живет. Даже строить стену не надо - обычная пехота, засады, наблюдатели, патрули на машинах или бтрах (в зависимости от качества дорог), вертолеты и беспилотники тоже чтобы периметр перекрыть - и все. И пусть живут в своих схронах. Они так долго не продержатся - или сдадутся, или пойдут на прорыв. В любом случае, преимущество будет у русских.
И да, не так это трудно как кажется - район 20 на 10 километров это одна полнокровная дивизионная операция.

дружище, я так понимаю ты из израиля? у нас не пустыня, там горы заросшие лесом, чтобы заблокировать такой квадрат нужна будет армия. у вас немного легче, так, у нас так не прокатит. горы!!!!
 
[^]
Nurhazi
19.02.2014 - 17:05
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.09.13
Сообщений: 481
Может ты и прав. К счастью в Ваших местах не воевал.
Но все равно почему то кажется что можно найти другой способ.
Полковники спецназа не должны гибнуть в подобных ситуациях. Это не правильно. Он же "дирижер" а не "контрабас" образно выражаясь.
 
[^]
спецназ34
19.02.2014 - 17:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 2221
Цитата (Nurhazi @ 19.02.2014 - 18:05)
Может ты и прав. К счастью в Ваших местах не воевал.
Но все равно почему то кажется что можно найти другой способ.
Полковники спецназа не должны гибнуть в подобных ситуациях. Это не правильно. Он же "дирижер" а не "контрабас" образно выражаясь.

он командир, он вел своих бойцов. насколько я знаю у них группы спецназа состоят из офицеров, поэтому их командир полковник. мы долго искали другие варианты когда у нас спрашивали предложения, но пока ничего лучшего чем подготовленные группы спецназа придумать никто не смог. вопрос с техническим обеспечением (бпла, тепловизоры, вертушки) уже намного лучше чем раньше, но нужна информация, а вот ее не хватает!
 
[^]
Nurhazi
19.02.2014 - 17:36
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.09.13
Сообщений: 481
Агентурная работа. У нас одна половина арабов активно и добросовестно стучит на другую. Неоднократно сталкивался. Деньги, шантаж, все средства хороши. Агентурная работа бережет очень много сил и жизней.
А если группа была чисто офицерской, тогда и позиция полковника становится понятной.
 
[^]
спецназ34
19.02.2014 - 17:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 2221
Цитата (Nurhazi @ 19.02.2014 - 18:36)
Агентурная работа. У нас одна половина арабов активно и добросовестно стучит на другую. Неоднократно сталкивался. Деньги, шантаж, все средства хороши. Агентурная работа бережет очень много сил и жизней.
А если группа была чисто офицерской, тогда и позиция полковника становится понятной.

у нас именно эта позиция и хромает! если бы агентура работала хорошо, я бы мало работал и боевиков было бы намного меньше. ну и коррупция в кавказских республиках подрывает авторитет власти и толкает людей в подполье.
 
[^]
Nurhazi
19.02.2014 - 19:18
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.09.13
Сообщений: 481
Более чем исчерпывающий ответ.
 
[^]
спецназ34
19.02.2014 - 20:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 2221
Цитата (Nurhazi @ 19.02.2014 - 20:18)
Более чем исчерпывающий ответ.

к сожалению
 
[^]
цурюкиванов
20.02.2014 - 19:45
0
Статус: Online


дэрвиш

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 216
слава и вечная память настоящему офицеру и герою....
 
[^]
Истчо
24.02.2014 - 17:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 207
Видел его могилу, еще подумал: "этой раньше не было"... Не знал о Человеке ничего, хотя очень хотелось тогда узнать. Не знал что это "дирижера" могила. На ней подробности не указаны никакие, потом, естественно, все из головы вылетело (сам приезжал деда хоронить - у меня на том же кладбище два деда и бабушка лежат)
ТС, спасибо, теперь знаю. В следующий раз, проходя мимо, остановлюсь, поклонюсь и поблагодарю настоящего русского воина.
 
[^]
чекпальщик
24.02.2014 - 18:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 1790
Цитата
писец) самая маленькая проблема- это определить координаты противника! повторю свой пост - в 80-90% случаев район поиска базы боевиков около 20 на 10 км и куда именно бомбу кидать?


А самое интересное, это то, что наши артиллеристы срочники (а иногда даже контракники) свои координаты определить точно не могут. И при непосредственном столкновении с противником очень опасно давать команду "вызываю огонь на себя".

Кстати эта команда дается для того, чтобы отсечь тылы противника (по своим специально никто стрелять не будет)
И в лесу невозможно применить миномет. Так что прочесывание местности похоже единственный вариант, вот только из-за особенностей местности строй растянулся, поэтому остальные с флангов и не успели вовремя зайти.
А полковник действительно герой, остался прикрыть отход своей группы
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40536
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх