Так, а что вы хотите? Люди, вы же сами идете в экономисты, бухгалтеры, менеджеры и другой офисный планктон, когда стране нужны токаря, сварщики, слесаря, и т.д. Вы стремитесь получить заветную вышку, но ради чего? Кто будет создавать наше вооружение, конструировать, испытывать? Мощностей у нас нет, да и персонала, чтобы обслуживать то что есть у нас катастрофически не хватает, большинству уже за 50. Вот и приходится закупать за границей, чтобы хоть как-то поддерживать приемлемый уровень обороны. И только не начинайте галдеть, что мол позор, куда мы катимся, разворовали и т.д. Проблемы по большей части в нас самих, мы сами допустили такое, мы сами допустили чтобы в правительстве сидели эти жиробасы. Теперь мы просто пожимаем плоды своего же выбора. Вот и все.
я пойду в токаря! да я и так токарь 5го разряда. НО вы сможете продержать свою семью сейчас на зарплату токаря???? нет.. вот ради своей семьи я работаю там где есть деньги, а не токарем... никто не будет создавать ничего забесплатно. поэтому не надо покупать там. надо эти деньги пускать сюда.. на зарплату, на ПТУ (которых щас нет), училища.. ну нет учебных заведений для токарей, слесарей и т.п.. прежде чем орать разберитесь в вопросе.
Я токарь 4-го разряда, семья есть, дети есть, на жизнь и вполне нормальную хватает моей з/п. Было бы желание и руки...
Добавлено в 11:47
Цитата (saimhe @ 24.06.2012 - 11:28)
Цитата (Demon7 @ 24.06.2012 - 10:29)
когда стране нужны токаря, сварщики, слесаря, и т.д. Вы стремитесь получить заветную вышку, но ради чего? Кто будет создавать наше вооружение, конструировать, испытывать?
С чего это инженеру-конструктору не нужна вышка? И как конструированию поможет избыток токарей, сварщиков, слесарей и прочих рабочих низшего звена?
Низшего вы говорите? Это вопрос точки зрения, кто более низшее звено, тот токарь, который производит продукцию или тот бумажконос, который бегает от стола к столу как макака за бананом...
Это вопрос точки зрения, кто более низшее звено, тот токарь, который производит продукцию или тот бумажконос, который бегает от стола к столу как макака за бананом...
Так, а что вы хотите? Люди, вы же сами идете в экономисты, бухгалтеры, менеджеры и другой офисный планктон, когда стране нужны токаря, сварщики, слесаря, и т.д. Вы стремитесь получить заветную вышку, но ради чего? Кто будет создавать наше вооружение, конструировать, испытывать? Мощностей у нас нет, да и персонала, чтобы обслуживать то что есть у нас катастрофически не хватает, большинству уже за 50. Вот и приходится закупать за границей, чтобы хоть как-то поддерживать приемлемый уровень обороны. И только не начинайте галдеть, что мол позор, куда мы катимся, разворовали и т.д. Проблемы по большей части в нас самих, мы сами допустили такое, мы сами допустили чтобы в правительстве сидели эти жиробасы. Теперь мы просто пожимаем плоды своего же выбора. Вот и все.
я пойду в токаря! да я и так токарь 5го разряда. НО вы сможете продержать свою семью сейчас на зарплату токаря???? нет.. вот ради своей семьи я работаю там где есть деньги, а не токарем... никто не будет создавать ничего забесплатно. поэтому не надо покупать там. надо эти деньги пускать сюда.. на зарплату, на ПТУ (которых щас нет), училища.. ну нет учебных заведений для токарей, слесарей и т.п.. прежде чем орать разберитесь в вопросе.
Я токарь 4-го разряда, семья есть, дети есть, на жизнь и вполне нормальную хватает моей з/п. Было бы желание и руки...
Добавлено в 11:47
Цитата (saimhe @ 24.06.2012 - 11:28)
Цитата (Demon7 @ 24.06.2012 - 10:29)
когда стране нужны токаря, сварщики, слесаря, и т.д. Вы стремитесь получить заветную вышку, но ради чего? Кто будет создавать наше вооружение, конструировать, испытывать?
С чего это инженеру-конструктору не нужна вышка? И как конструированию поможет избыток токарей, сварщиков, слесарей и прочих рабочих низшего звена?
Низшего вы говорите? Это вопрос точки зрения, кто более низшее звено, тот токарь, который производит продукцию или тот бумажконос, который бегает от стола к столу как макака за бананом...
Все что, Ты можешь выточить без инженера-конструктора, это дверная ручка для шкафчика в раздевалке! Так, что и слесаря токаря фрезеровщики, и конструкторы НУЖНЫ!
Это вопрос точки зрения, кто более низшее звено, тот токарь, который производит продукцию или тот бумажконос, который бегает от стола к столу как макака за бананом...
А чего будет делать токарь, если ему никто чертежей не даст? Соберутся токаря после работы и разработают тот же БМП? Глупый спор, каждый должен быть на своем месте. Токарь делает то, что скажет инженер, поэтому он низшее звено. И ничего в этом обидного нету, у инженера тоже начальник есть))
Так, а что вы хотите? Люди, вы же сами идете в экономисты, бухгалтеры, менеджеры и другой офисный планктон, когда стране нужны токаря, сварщики, слесаря, и т.д. Вы стремитесь получить заветную вышку, но ради чего? Кто будет создавать наше вооружение, конструировать, испытывать? Мощностей у нас нет, да и персонала, чтобы обслуживать то что есть у нас катастрофически не хватает, большинству уже за 50. Вот и приходится закупать за границей, чтобы хоть как-то поддерживать приемлемый уровень обороны. И только не начинайте галдеть, что мол позор, куда мы катимся, разворовали и т.д. Проблемы по большей части в нас самих, мы сами допустили такое, мы сами допустили чтобы в правительстве сидели эти жиробасы. Теперь мы просто пожимаем плоды своего же выбора. Вот и все.
я пойду в токаря! да я и так токарь 5го разряда. НО вы сможете продержать свою семью сейчас на зарплату токаря???? нет.. вот ради своей семьи я работаю там где есть деньги, а не токарем... никто не будет создавать ничего забесплатно. поэтому не надо покупать там. надо эти деньги пускать сюда.. на зарплату, на ПТУ (которых щас нет), училища.. ну нет учебных заведений для токарей, слесарей и т.п.. прежде чем орать разберитесь в вопросе.
Я токарь 4-го разряда, семья есть, дети есть, на жизнь и вполне нормальную хватает моей з/п. Было бы желание и руки...
Добавлено в 11:47
Цитата (saimhe @ 24.06.2012 - 11:28)
Цитата (Demon7 @ 24.06.2012 - 10:29)
когда стране нужны токаря, сварщики, слесаря, и т.д. Вы стремитесь получить заветную вышку, но ради чего? Кто будет создавать наше вооружение, конструировать, испытывать?
С чего это инженеру-конструктору не нужна вышка? И как конструированию поможет избыток токарей, сварщиков, слесарей и прочих рабочих низшего звена?
Низшего вы говорите? Это вопрос точки зрения, кто более низшее звено, тот токарь, который производит продукцию или тот бумажконос, который бегает от стола к столу как макака за бананом...
Все что, Ты можешь выточить без инженера-конструктора, это дверная ручка для шкафчика в раздевалке! Так, что и слесаря токаря фрезеровщики, и конструкторы НУЖНЫ!
Так, а что вы хотите? Люди, вы же сами идете в экономисты, бухгалтеры, менеджеры и другой офисный планктон, когда стране нужны токаря, сварщики, слесаря, и т.д. Вы стремитесь получить заветную вышку, но ради чего?
ну вот конструируют и испытывают как раз таки инженеры с вышкой, большинство станков сейчас СЧПУ, то есть опять же нужны инженеры с вышкой что бы ими управлять, и своих мощностей нам хватает. Так что люди с вышкой и создают все наши танки, самолеты, корабли, вертолеты. Тут вопрос что вышка техническая нужна сейчас
без паники. это нормальная практика и нет ничего страшного. россия много воевала купленым за бугром оружием и вообще огромное число образцов советской и российской военной техники спроектированы по иностранным образцам. вы с какой планеты блять вообще? хомячью дай только повод покричать "доколе!".
Не, ну если их покупают с целью выявления их слабых мест, чтоб потом в условиях реальной войны с одного выстрела подбивать,то я за. Отгонят на полигон и будут ебошить со всех видов вооружений. А вот если реально для войск РФ - то это по мойму,граждане измена родине! ИМХО
А хватит ли 500 попыток лдя выявления "слабых мест"?
Покупают не машины. Покупают технологии. В тексте так прямо об этом и говориться. Все эти современные СУО, системы связи и навигации и т.д. А срать кирпичами не надо. Давным давно в одной далекой, далекой , когда Гитлер еще не был Гитлером у американцев были куплены два калечных танка без башни. И спустя более 80-ти лет у нас есть Т-90С и Терминатор. РАсслабте сфинктера -- это нормальный процесс. Не спиздим, так купим. А потом скорпируем для своих. Все так делают, даже всемогущие американцы.
Дело в том, что в финансовом климате с таким ссудным процентом ЦБ, ни о каком развитии не может быть и речи. Промышленность, сельское хозяйство, ВПК валятся не потому, что там работают лентяи и дураки. Каким образом должно функционировать сельское хозяйство, если их доходы растут медленнее, чем обесцениваются деньги (благодаря деятельности ЦБ). Производственный цикл сельского хозяйства 1 год. А сколько нужно времени, чтобы разработать, построить, испытать, обкатать к примеру новый танк или более того воздушный истребитель?
С чего это инженеру-конструктору не нужна вышка? И как конструированию поможет избыток токарей, сварщиков, слесарей и прочих рабочих низшего звена? [/QUOTE] Низшего вы говорите? Это вопрос точки зрения, кто более низшее звено, тот токарь, который производит продукцию или тот бумажконос, который бегает от стола к столу как макака за бананом...
У меня первая запись в трудовой "в\ч 369.. слесарь механосборочных работ III разряда", перед поступлением в институт подрабатывал, опыт и умение работать с железом на всю жизнь остались, отличная школа была.
.... когда стране нужны токаря, сварщики, слесаря, и т.д. Вы стремитесь получить заветную вышку, но ради чего?
ну вот конструируют и испытывают как раз таки инженеры с вышкой, большинство станков сейчас СЧПУ, то есть опять же нужны инженеры с вышкой что бы ими управлять, и своих мощностей нам хватает. Так что люди с вышкой и создают все наши танки, самолеты, корабли, вертолеты. Тут вопрос что вышка техническая нужна сейчас
Угу... Для справки, в роскосмосе зарплата программиста ембедера 20-30 тыс. (для незнающих - они занимаются разработкой бортовой электроники для ракет и спутников, навигационные системы и системы управления). Поверьте, за такую зарплату хороший опытный ембедер туда не пойдёт. Потому и фобосы падают...
На этом фоне, сколько заплатят токарю, фрезеровщику и другим? Кушать то хочется, на патриотизм в магазин не зайдёшь, и на хату тож не заработаешь.
Угу... Для справки, в роскосмосе зарплата программиста ембедера 20-30 тыс. (для незнающих - они занимаются разработкой бортовой электроники для ракет и спутников, навигационные системы и системы управления). Поверьте, за такую зарплату хороший опытный ембедер туда не пойдёт. Потому и фобосы падают...
хз.. ну 30 тысяч всетаки далеко не нищенская зарплата, тем более как вы говорите я сомневаюсь что география имеется ввиду московская, может для москвы 30 тысяч не много я хз.
Цитата
Кушать то хочется, на патриотизм в магазин не зайдёшь, ..
Так, а что вы хотите? Люди, вы же сами идете в экономисты, бухгалтеры, менеджеры и другой офисный планктон, когда стране нужны токаря, сварщики, слесаря, и т.д. Вы стремитесь получить заветную вышку, но ради чего? Кто будет создавать наше вооружение, конструировать, испытывать? Мощностей у нас нет, да и персонала, чтобы обслуживать то что есть у нас катастрофически не хватает, большинству уже за 50. Вот и приходится закупать за границей, чтобы хоть как-то поддерживать приемлемый уровень обороны. И только не начинайте галдеть, что мол позор, куда мы катимся, разворовали и т.д. Проблемы по большей части в нас самих, мы сами допустили такое, мы сами допустили чтобы в правительстве сидели эти жиробасы. Теперь мы просто пожимаем плоды своего же выбора. Вот и все.
дружище, я получил высшее образование и экстерном закончил аспирантуру. Заниматься должен был вопросами леса. Но вот в России это оказалось не нужно, зато в Германию и Канаду приглашали на ПМЖ работать по специальности.
Да, как живущий на две страны, указанных в новости, я прямо и не знаю, радоваться или огорчаться...
Поддерживаю! По первому Образованию, слесарь-механосборочных работ 4го разряда! А щас у любого "пионера" спроси, чем отличаются дрочевый,лечневый и бархатный, напильник не ответят! А уж вопрос, что такое Рашпиль в ступор вгонит!
Рашпиль это еврей, инфа 100 процентов.
Правильно говорят, ставь з/п 60-80 штук и народ ломится будет. А если ставят 10-15 то рабочие им не нужны, за бОльшие деньги можно в офисе сидеть и нихера не делать.
Это сообщение отредактировал паццак - 24 июн 2012 в 13:53
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Глупый спор, каждый должен быть на своем месте. Токарь делает то, что скажет инженер, поэтому он низшее звено. И ничего в этом обидного нету, у инженера тоже начальник есть))
yaplakal.com
Demon724 июн 2012 в 11:44