Криптон вместо ксенона: как российские инженеры удешевили космос в 10 раз

Спутники Starlink оснащены электростатическими двигателями, работающими на эффекте Холла, с использованием криптона. И их уже более 10000 летает.

Starlink v1 использовал криптон, потому что он в 10 раз дешевле ксенона. А v2 использует аргон, который в 1000 раз дешевле криптона.
Это сообщение отредактировал persey4ik - 3 авг 2026 в 07:44

SpaceX уже несколько лет использует криптоновые двигатели в спутниках Starlink.
Россияне из МАИ и МФТИ действительно сделали первый в России плазменный двигатель, адаптированный под криптон. Это их реальная работа, и она важна для отечественной космической отрасли.
Но — не впервые в мире.

Цитата (Raziel @ 03.08.2026 - 01:06)

По утверждениям статьи газ для двигателей спутника стоит в 5-10 раз дешевле. Получается что спутник с доработанным двигателем и другим газом по себестоимости стоит в 5-10 раз дешевле, чем спутник с двигателями на ксеноне. Речь не о стоимости килограмма полезного груза для вывода на орбиту, а о том что смогли снизит стоимость полезного груза, который выводят на орбиту.

С хера ли он в 10 раз дешевле? Если в твою машину залить вместо бенза пропан, машина не станет дешевле. Дешевле станет на ней передвигаться. Но и тут не все так однозначно, так как нужно еще учитывать стоимость гбо. И твой годовой пробег. Может так случиться что овчинка выделки не стоит.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AlexBFP @ 02.08.2026 - 23:23)

В космосе)

Мы в космос уже несколько лет ничего не запускаем - ни одного гражданского пуска, только военные, а им плевать на экономическую эффективность. У нас геостационарные спутники для телевидения, например, доживают свои последние годы, а новые никто не строил и не собирается. Ещё немного и мы потеряем статус космической державы.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Raziel @ 3 авг 2026 в 01:06)

Цитата (АндрейНовакА @ 3 авг 2026 в 00:59) Цитата (Raziel @ 3 авг 2026 в 00:52) Цитата (ГДГ @ 3 авг 2026 в 00:39) Че за "плазменные двигатели" и "эффекты Холла". Отработанный "Союз" как пирожки и то запускаем как лотерею. Тут другое. Союз - средство доставки. Оно не подешевело. Спутник не просто выбросили на орбите из багажника, он сам должен своими движками занять позицию на орбите, а не просто висеть где его выбросили. Если он останется висеть - он упадёт обратно и сгорит в атмосфере. Вот тут эти слабенькие движочки на ксеноне и двигают их. А тут вместо ксенона криптон и почти тоже самое, но в 10 раз дешевле! Ну или в 5-10 раз дешевле. дешевле на земле. ну и плюс 3000 долларов за кило груза- это подъем на орбиту. что эффективного газа, что похуже. и тут, внезапно, что 3000 долларов+4000 рублей, что 3000 долларов+800 рублей- разница не такая уж высокая. и вопрос разницы в эффективности мягко говоря открытый. как и вопрос цены. По утверждениям статьи газ для двигателей спутника стоит в 5-10 раз дешевле. Получается что спутник с доработанным двигателем и другим газом по себестоимости стоит в 5-10 раз дешевле, чем спутник с двигателями на ксеноне. Речь не о стоимости килограмма полезного груза для вывода на орбиту, а о том что смогли снизит стоимость полезного груза, который выводят на орбиту.

дешевле газ спутника, и не сам спутник. сам спутник может быть как дешевле, так и дороже. но раз газ менее эффективен, значит его нужно больше? и баллон для газа нужен больше? все это вес.

допустим нужно 10 кило дорогого газа, и 11 кило-дешевого для той же эффективности. вывод лишнего килограмма газа+ 3000 долларов(без учета увеличения веса баллона и самого спутника). что лишает всю экономию какого либо смысла.

другое дело, если там разница в эффективности десятые доли процента. ну или допустим нет ксенона, ну нет и всё. получают его какое то количество, как побочный продукт, и большее количество- тупо невозможно добыть. тогда заменители имеют смысл.

в любом случае, общая цена спутника и вывода его на орбиту- меняться будет незначительно. цену газа я гуглил, ничего там сверхдорогого нет.

Больно много пафоса в тексте…
И составлен он каким то неучем!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А коммерческие космические фирмы это кто ?

Покупаем дешевый Криптон , криптон - растет в цене

С Дизелем так было , в землю его выливали , а теперь в цене по уровню сотого "100"
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (АндрейНовакА @ 03.08.2026 - 08:19)

дешевле газ спутника, и не сам спутник. сам спутник может быть как дешевле, так и дороже. но раз газ менее эффективен, значит его нужно больше? и баллон для газа нужен больше? все это вес. допустим нужно 10 кило дорогого газа, и 11 кило-дешевого для той же эффективности. вывод лишнего килограмма газа+ 3000 долларов(без учета увеличения веса баллона и самого спутника). что лишает всю экономию какого либо смысла. другое дело, если там разница в эффективности десятые доли процента. ну или допустим нет ксенона, ну нет и всё. получают его какое то количество, как побочный продукт, и большее количество- тупо невозможно добыть. тогда заменители имеют смысл. в любом случае, общая цена спутника и вывода его на орбиту- меняться будет незначительно. цену газа я гуглил, ничего там сверхдорогого нет.

Всё верно , покромя расчетов
ТС указал разницу в 5-10 раз эффективности , а значит вместо 10кг аргона будут брать 50кг(минимум) криптона или же срок службы при старой конструкции сократится , значительно
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вначале думал хорошая новость, но измазали рвотой и говном со своим суверинитетом
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Прорыв скреп. Ионный двигатель не наши изобрели, там дохуя мозгов мира старались.

А какие молодца ещё и инженеры
АвтоВАЗа в россии!
Они так удешевили гранты и Весты,
использовав нетрадиционные материалы, при этом цена выросла в три раза.
Это сообщение отредактировал shaitan45 - 3 авг 2026 в 08:35

Цитата (Supets @ 3 авг 2026 в 06:09)

Цитата (denmor @ 2 авг 2026 в 23:01) Цитата (Raziel @ 2 авг 2026 в 22:59) Пока одни спорят о том, что дешевле, а что дороже, инженеры МАИ и МФТИ просто взяли и сделали. Криптон вместо ксенона. В 10 раз дешевле. И никаких «это невозможно». Возможно. И уже работает. Где можно в живую посмотреть? В открытом космосе, на околоземной орбите

Или кино. Проект «Конец света»

Цитата (sobor @ 2 авг 2026 в 23:03)

Криптон освоили, на очереди криптонит.

Потом Анобтаниум?

Цитата (denmor @ 02.08.2026 - 23:01)

Где можно в живую посмотреть?

Слетай в космос, там и посмотришь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если бы это сделал Маск, то сказали бы, что это "...очередной вклад в копилку достижений человечества..." ™©®
Но это сделал не Маск, поэтому, конечно же, все просрали/украли/лучше бы раздали пенсионерам/нужное подчеркнуть.

Блеать, как же вы заебали.

А аналоговнет написали? А то не дочитал, после слова прорыв...

Цитата (Rossianin412 @ 3 авг 2026 в 08:30)

Цитата (АндрейНовакА @ 03.08.2026 - 08:19) дешевле газ спутника, и не сам спутник. сам спутник может быть как дешевле, так и дороже. но раз газ менее эффективен, значит его нужно больше? и баллон для газа нужен больше? все это вес. допустим нужно 10 кило дорогого газа, и 11 кило-дешевого для той же эффективности. вывод лишнего килограмма газа+ 3000 долларов(без учета увеличения веса баллона и самого спутника). что лишает всю экономию какого либо смысла. другое дело, если там разница в эффективности десятые доли процента. ну или допустим нет ксенона, ну нет и всё. получают его какое то количество, как побочный продукт, и большее количество- тупо невозможно добыть. тогда заменители имеют смысл. в любом случае, общая цена спутника и вывода его на орбиту- меняться будет незначительно. цену газа я гуглил, ничего там сверхдорогого нет. Всё верно , покромя расчетов ТС указал разницу в 5-10 раз эффективности , а значит вместо 10кг аргона будут брать 50кг(минимум) криптона или же срок службы при старой конструкции сократится , значительно

5-10 раз ниже цена криптонита. насколько ниже производительность-тс не указал.

но этот криптонит- как заправка кондера в авто дешевым хладагентом. на цену такси влияет очень опосредованно. может и удешевить, может и увеличить цену спутника.

Цитата (AlexVS1981 @ 02.08.2026 - 23:03)

Это прорыв! Мультики будут?

Да, без мультиков как-то не пруфно
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Incinerator @ 3 авг 2026 в 16:49)

Если бы это сделал Маск, то сказали бы, что это "...очередной вклад в копилку достижений человечества..." ™©® Но это сделал не Маск, поэтому, конечно же, все просрали/украли/лучше бы раздали пенсионерам/нужное подчеркнуть. Блеать, как же вы заебали.

Абсолютно не так. Просто подавать новости о рядовых разработках, для страны, которая себя как сверхдержава позиционирует, в том числе и в космосе, надо не с таким пафосом. И не с таким количеством ошибок в статье, начиная с "сделали космос в 10 дешевле". Просто написана новость дебилом, и для дебилов. На портал, где не одни дебилы сидят - её так же притащил идиот, в надежде на юку наверное. В ответ получил конструктивную критику. Имхо, если вы себя как сверхдержава позиционируете - то выдавайте новости соответственно уровню, а не в стиле мы почти сделали 1000 самолетов, надо только 2030го года подождать, или как в этой статье, выдавать удешевление спутников, и то не точно, на 10% как 10кратное.
А вам, электорату текущей власти, на логику срать с высокой башни, у вас скрепы, православие головного мозга и отсутствие критического мышления в голове. Ах да, я ещё забыл про собирание русскаго мира и противостояние с западной бездуховностью

Цитата (Raziel @ 2 авг 2026 в 22:59)

инженеры МАИ и МФТИ просто взяли и сделали.

Бе лишней болтовни о планах, уважаю!

Да не так они удешевили космос, раньше СССР, да и РФ по инерции занимали первое место в мире по выводу полезного груза на орбиту, теперь вывалились даже из первой тройки, вот и весь секрет дешевизны
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AlexVS1981 @ 02.08.2026 - 23:03)

Это прорыв! Мультики будут?

Как вы себе представляете реальную демонстрацию полета спутника?

А где ваши едкие комментарии после демонстрации реальных пусков гиперзвука, ранее нарисованного? С дивана слюной легко брызгать, особенно когда слова ничего не стоят.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Vadim103 @ 03.08.2026 - 09:03)

Да, без мультиков как-то не пруфно

Слетай в космос, посмотри. Нам потом расскажешь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

если что- по быстрому глянул, цена дорогого газа с баллоном 4000 рублей. и это розница.
Я правильно понял,аналагавнет но есть нюансы? Вот личии от хорошего американского.
PS В отличии написал специально для розжига страстей

Цитата (Abdalla @ 3 авг 2026 в 10:01)

если что- по быстрому глянул, цена дорогого газа с баллоном 4000 рублей. и это розница. Я правильно понял,аналагавнет но есть нюансы? Вот личии от хорошего американского. PS В отличии написал специально для розжига страстей

я на первой странице это написал, так что фиг тебе, все шпалы- я собрал)))). я еще и доставку погуглил, этот баллон, еще нужно поднять, 3000 долларов за кило газа, + цена баллона.