Руководство Крокус под следствием.


Страницы: (4) 1 2 [3] 4	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

nbvcxz	31.03.2024 - 17:30 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.03.19 Сообщений: 2083	А хозяин ответит? В Хромой лошади и Зимней вишни отвечали полным составом, тут почему хозяин это скворешника, из пожароопасных материалов с заколоченными выходами еще не в СИЗО?
	[^]

guseniza

31.03.2024 - 17:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 1010

Цитата (diegoLunes @ 31.03.2024 - 21:21)

Цитата (guseniza @ 31.03.2024 - 17:00)

За что? За то что спросили?
Даже если они требовали, наказывать их не за что. Не сами же они в нарушение законов там всё отключали.

Райдер с подписью ответственного к делу подошьют. Стрелки то на них в итоге все переведут. Ради них ведь отключали что бы выполнить свои обязанности по договору.

Да хоть во имя господа. Не силой же их заставляли.

[^]

guseniza

31.03.2024 - 17:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 1010

Цитата (nml @ 31.03.2024 - 21:17)

Цитата (guseniza @ 31.03.2024 - 16:47)

Цитата

Деньги как раз дает владелец. И он же решает на что их тратить. Если директор достанет бумажку, подтверждающую об информировании владельца о плачевном состоянии пожарных систем, то владелец станет главным фигурантом дела.
Ну а если нет - то нет.

А исходя из чего сделан такой вывод?
В очень сильно упрощенном порядке это выглядит несколько иначе - ТЦ зарабатывает деньги, частью может распоряжаться на текущие операционные расходы, чистая прибыль распределяется ежегодно/ежеквартально на собрании собственников (и не факт, что всё ограничивается теми, кто сейчас попал в информационное поле), и вот там уже директор может вносить в повестку собрания собственников свои хотелки по крупным расходам. Либо согласовывать такие расходы как крупные сделки, но опять-таки, на собрании собственников. В реальности я не встречал, чтобы такие расходы выносили на собрание собственников (акционеров/участников), всё в рамках операционных расходов.
"Достать бумажку, подтверждающую информированность собственников" - как вы себе это представляете?
Зимняя вишня показала, что могут привлечь и конечных собственников, но это редкость и масштаб бизнеса несопоставимый (делегация ответственности).
Полагаю, что к ответственности привлекут только директора (могут быть разные варианты) и остальных должностных лиц, ответственных за безопасность объекта (получат по полной).

СМС, почта и т.д. Этого будет достаточно.
Вы как-то в кучу намешали всего: "Директор выносит на собрании собственников..."
Собственник один, собраний не было.

[^]

guseniza

31.03.2024 - 17:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 1010

Цитата (diegoLunes @ 31.03.2024 - 21:23)

Цитата (ЯПR @ 31.03.2024 - 17:11)

А в чем проблема пожарку не отключать?
Экономия?

Световое шоу не выйдет без сценического дыма. Зрелищность мероприятия упадет раз в 10ть.

Существуют разные пожарные извещатели: дымовые, тепловые, пламени...

[^]

Русскиемы

31.03.2024 - 17:40

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 15.05.19
Сообщений: 606

Цитата (Zuke @ 31.03.2024 - 16:33)

Цитата (Виконт @ 31.03.2024 - 16:20)

агаларовы не прикосновенны, они друзья
а закон, это врагам

Ну вот объективно, они владельцы. У них может быть сотни объектов недвижимости, ТЦ, кафе, рестораны, склады, да хоть что. И что они в каждом должны сами лично лазить и смотреть что как работает? Для этого создаются фирмы, там есть директор, зам, главбух, главный инженер, энергетик, куча людей, все получают зарплату и выполняют свою работу. Вот к ним и возникают вопросы. Всю ответственность несет директор этого ТЦ, потому что у него есть люди и деньги на обслуживание здания, он для этого там и есть. Это есть в законе.
Вина владельца может быть только если он каким то образом препятствовал деятельности юр лица на своем объекте, что привело к каким либо последствиям.

Владельцы - семья наполовину азербайджанцев, наполовину евреев с гражданством США знать не знала, вообще не контролировала, куда уходят сотни миллионов их денег? Такие наивные люди, не контролирующие потоки больших денег? Вы это серьёзно? Тем более на самом любимом объекте, который они строили ещё в начале создания своей империи и контролировали все процессы строительства.
А уж по их поведению сразу после трагедии - как они начали тотально врать обо всём и как они "кинулись помогать" пострадавшим, пока вся страна не начала массово возмущаться их поведением и равнодушием по отношению к пострадавшим - сразу видно, что рыло у них в пуху. Да ещё очень сильно в пуху. Всё они знали подробно про этот объект. Только денежки свои экономили и когда строили объект и когда его содержали.

[^]

Увыиах	31.03.2024 - 17:51 [ показать ] 4
Статус: Online Увыиахер Регистрация: 17.08.19 Сообщений: 4638	Адын рас - ни Арас! ©Агаларов.
	[^]

zima2022	31.03.2024 - 17:53 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 27.04.22 Сообщений: 587	на выходных пришлось с мужем побывать в одном из торговых центров нашего города...что могу сказать если там не дай бог пожар или другой форс мажор то оттуда не выбрать от слова совсем на верх узкая лестница+лифт на 8-10 чел+туда работаетподьемник...обратно лифт так и не дождались спускались и выходили минут дцать так спланировано чтобы люди проходили весь комплекс по кругу и пока 5 этаже по гругу пройдешь это все капец...как там пожарники здание проверяли..но я далекий человек от пожарной безопасности просто представмила картинку сколько по лестнице шириной 1,20-1,5 сможет спуститься человек с громадного торгового центра в 6 этаже...на самом последнем детские развлекаловки т.е. мой вердикт моя семья туда ни ногой
	[^]

JimmyV	31.03.2024 - 17:54 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.03.18 Сообщений: 10825	ну как бы материалы не только в Крокусе горючие. Как то дома горели, фасад, так там то же не хило и недавно на стройке не слабо горело. так что проблема то похоже немножко глубже. Но кто то из ответственных заявлял что все сработало штатно и во время. Не прибыли? Так тут есть причины: там стреляли и было опасно. и вообще у них сейчас сами знаете, когда.. тогда и приходите. Ну это по верхам так сказать...
	[^]

SillyWizard	31.03.2024 - 17:59 [ показать ] 2
Статус: Offline инженегр Регистрация: 6.01.09 Сообщений: 889	Ещё ЦНИИСК им. Кучеренко проверили бы. Они, насколько я знаю, курировали проектирование данного объекта в пожарном плане, в том числе. И да, у меня к ним, в некотором виде, личные претензии. Накипело слегка.
	[^]

DobryZhuk	31.03.2024 - 18:03 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.04.14 Сообщений: 1119	А чего еще ожидать? С 2014 года мораторий на проведение проверочных мероприятий, сами же придумали какой то "профилактический визит", по результатам которого можно только пальчиком погрозить, а теперь виноватых ищут. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

SillyWizard

31.03.2024 - 18:04

Статус: Offline

инженегр

Регистрация: 6.01.09
Сообщений: 889

Цитата (Увыиах @ 31.03.2024 - 21:51)

Адын рас - ни Арас! ©Агаларов.

При всем уважении, ты это татарам скажи.

[^]

mrzorg

31.03.2024 - 18:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42986

Цитата

Как выяснил наш канал, Следственным Комитетом России помимо дела, собственно, о теракте, совершенном 22 марта в концертном зале Крокус, расследуется дело, возбужденное «без шума и пыли», по ст. 219 УК РФ (Нарушение требований пожарной безопасности).

То есть, если это было бы следствием теракта, "просто" пожаром - этих тварей бы не судили, а спустили бы дело "на трмозах"

[^]

Басаревъ

31.03.2024 - 18:13

Статус: Offline

Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 8339

Цитата

Пока главный вопрос – будет ли привлечен Араз Агаларов.

Мы все знаем ответ.

Цитата

Будем надеяться, что Арас пока хотя бы с ушами, а Эмину еще не прикрепили провода.

Ну а я надеюсь на обратное.

[^]

Crocodile108	31.03.2024 - 18:17 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.07.23 Сообщений: 1441	А что там с имуществом, а то люди разное говорят, правда что ли, коллекция картин, рояль белый? Это сообщение отредактировал Crocodile108 - 31.03.2024 - 18:31
	[^]

isokol59

31.03.2024 - 18:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.03.20
Сообщений: 2079

Цитата (Ухаха @ 31.03.2024 - 18:26)

МЧС то при чем, президент запретил все проверки, вот и экономят руководители

С хрена ли? Еще в случае с "Зимней вишней" был пистон вставлен все службам, что "мораторий на проверки" отнюдь не означает отсутствие проверок пожарной и прочей безопасности. Так что мимо Ваша версия.

[^]

evsey11

31.03.2024 - 18:24

Статус: Offline

Forza Ferrari!!!

Регистрация: 28.06.15
Сообщений: 6377

Цитата (Zuke @ 31.03.2024 - 16:33)

Цитата (Виконт @ 31.03.2024 - 16:20)

агаларовы не прикосновенны, они друзья
а закон, это врагам

так-то оно так, тока приходит глав по ГО и ЧС, и грит:
Уважаемый (как там его кстати), ебана рот нада отремонтировать систему пожаротушения за миллиард рублей.

В ответ ему:
- нахуй вот те 10 мильено отнесешь дяде Саше туда-то и 2 мильена тебе чтобы молчал как рыба об лед.

Итог дядя саша в шоколаде заму по ГО тоже вроде пиздато, и уважаемый сэкономил 900 мильенофф, но все это ДО того как случиться чего.

может и не случиться вовсе, но вот не всегда.

Я все к тому что Вы правильно написали, только конкретные подписи под конкретными бумагами ставили конкретные лица, а Рафик и не уиноуат

[^]

JimmyV	31.03.2024 - 18:25 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.03.18 Сообщений: 10825	горит банька в садах. Пошел смотреть. МЧСники пожарные.... Смотрят что бы не лезли куда не надо. Ну и поболтали...спрашиваю почему не следите за электробезопасностью пожарной в частности? Везде вводы СИПом через горючее основание. Да и бани надо смотреть, а то народ сильно разного уровня развития. ответ был что типа не входит сейчас в обязанности... Это сообщение отредактировал JimmyV - 31.03.2024 - 18:25
	[^]

Vailed

31.03.2024 - 18:27

Статус: Offline

ЧтоНаУжин?

Регистрация: 11.12.12
Сообщений: 14612

Цитата (ufo77 @ 31.03.2024 - 16:20)

Люди себе двери противопожарные выламывали ....
А хозейва крокуса , говорятт что все нормально было ...

Ну так почитай о девчонках героях которые эти двери ЗАПИРАЛИ. Посмотри что писал Светлаков. Выходы со всех лож девчонка заперла и они остались в коридоорчике и затаились, пока одну из дверей не стали ломать. Думали что им конец, а это оказались другие люди. Сломали дверь, а в зале уже был пожар

[^]

isokol59

31.03.2024 - 18:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.03.20
Сообщений: 2079

Цитата (mrzorg @ 31.03.2024 - 20:10)

Цитата

Поясните Вашу логику. Если дело возбуждено "без шума и пыли" это говорит только о том, что следователи не трещат на каждом углу о деталях дела. Если бы был просто пожар, то собственников привлекли бы в первые минуты после тушения пожара.

[^]

JustDo

31.03.2024 - 18:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 3496

Цитата (MPTG @ 31.03.2024 - 16:55)

денег в сми много залили
даже Редакция Пивоварова выпустило абсолютно беззубое расследование, где повторяли все сказанное по тв
я после этого выпуска отписался от них(

А когда было по-другому у редакции? Вон когда нефть разлили в Норильске, тоже самое было

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

chesanizm

31.03.2024 - 18:37

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 6103

Цитата (Zuke @ 31.03.2024 - 16:33)

Цитата (Виконт @ 31.03.2024 - 16:20)

агаларовы не прикосновенны, они друзья
а закон, это врагам

Даже если он не препятствовал,ничего на этих многочисленных объектах без его ведома не произойдет.Ни единого чиха и телодвижения.Никого не примут,не уволят,ни копейки не уйдет мимо.Ты просто не работал у таких хозяев,раз пишешь такие наивные вещи.

[^]

NeAdmin4	31.03.2024 - 19:11 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.01.21 Сообщений: 1763	Это не руководство. Это менеджеры местные. Руководство уже поплакаличь какие они несчастные и как им надо деньгами помочь.
	[^]

13ROVER13

31.03.2024 - 19:28

Статус: Offline

Пользователь удалён

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 31727

Цитата (pticeed @ 31.03.2024 - 17:01)

У меня нет ни моральных сил, ни желания пересматривать видео из Крокуса, но, на сколько я помню, ни на одном из них я не слышал речевых оповещений о пожаре. Поправьте меня если я не прав.

Что все упираются в "пожарку"?
На таких объектах есть Диспетчерский Пункт(диспетчерская).
В которой установлено оборудование управления оповещением,с заранее записанными событиями. Да и голосом дают объявления оттуда -же. Пожарка на автоматную стрельбу не среагирует (хотя на одном из видео слышал что шло оповещение но,о чём именно не скажу..). В самом зале-судя по фото из сети,сплинкерной системы не было. ПК не видно. Они расположены были (возможно!)в скрытых нишах- о которых мог знать персонал но,при атаке об этом мало кто думал скорее всего. Закрытые двери,это отдельный разговор...по идее сейчас везде ставят двери с "антипаникой" но,и они могут быть закрыты на ключ. Многие скорее всего не ориентировались в зале и не могли самостоятельно найти выход...
Не оправдываю никого. Вопросов больше чем ответов.Но, вопрос об "оповещении" самый незначительный из них...

[^]

jimgreen

31.03.2024 - 19:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 5884

bigfacker

Цитата

Если здание построено в 2009г., то фз-123 о пожарной безопасности не работает. Он был утвержден также в 2009г. и распространяется только на новое строительство, реконструкцию и капремонт.

Оно не введено в эксплуатацию, считай, строится, а ФЗ уже работает.

[^]

Doctorbrom	31.03.2024 - 22:22 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.05.18 Сообщений: 6249	Откуда взялось до 4 тысяч градусов без кислородного наддува? Ацетилен с кислородом дает 3150 градусов, ацетилендинитрил с кислородом может дать пламя 5000 градусов, но откуда он там мог оказаться? 1400 я еще поверю. Это сообщение отредактировал Doctorbrom - 31.03.2024 - 22:25
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 16280
0 Пользователей: