Завершена утилизация "Лепсе" - самого радиоактивного судна в мире

Цитата (makisima @ 23.11.2023 - 05:25)

Чуваки придумали, как использовать это радиоактивное говно. Результаты очень впечатляют. И для экологии это куда полезнее, чем тупо затопить судно. Теперь ты, как химик-дезинфектор, придумай, куда девать остальное)

Так российские результаты ,вообще впечатляют.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (КрасСамогон @ 23.11.2023 - 05:11)

А японцы просто слили водичку в море...

Не переживайте. С 1965 по 1991 годы в заливах восточного берега Новой Земли и Новоземельской впадине было захоронено множество радиоактивных объектов, включая реактор ледокола "Ленин", а также атомную подводную лодку К-27.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Razi @ 24.11.2023 - 09:47)

Цитата (pofigist116 @ 23.11.2023 - 05:29) Цитата мне, как химику-дезинфектору из РОиХЗ, прям интересно, как они проводили дезактивацию самого судна и куда девали заражённые материалы. Ну если бы служил, не в роте охраны и химзащиты, а скажем в войсках РХБЗ, а опосля работал бы в данном направлении, то вопросов наверное не возникло бы. Кста, у нас же много экспертов, может кто сможет объяснить как можно использовать радиоактивное железо с данного корабля? По образованию химик, направление лекарства и ВВ. Переплавка с отделением радиоктивного шлака.

ну да, ну да...
Пришли мыши к мудрой сове попросить совета, как им избежать участи быть съеденными обнаглевшими котами. Сова говорит им: "Станьте ежиками. Если вы будете колючими, вас никто не съест!"
Обалдевшие от восторга мыши побежали домой, там опомнились и снова вернулись к сове. "Сова, расскажи — а как нам стать ежиками?"
А Сова им в ответ: "Мое дело — стратегия! Вся эта ваша хуйня с тактикой меня не интересует!"

Цитата (Педант @ 23.11.2023 - 05:13)

мне, как химику-дезинфектору из РОиХЗ, прям интересно, как они проводили дезактивацию самого судна и куда девали заражённые материалы.

Ну раз уж нас Ковид с Зеленским взять не может, будем теперь яичницу жарить на сковородках из этого судна.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (PARAZ3ZIT @ 24.11.2023 - 07:12)

Знающие люди, после переплавки сталь по прежнему радиоактивна?

Где-то читал, что таки да. Поэтому учОные по всему миру скупают старые корабли которые были выпущены до первого испытания ЯО. Типа после этого весь металл стал фонить, а учОным нужОн метал без всяких там фонов для своих приборов.

Может и наглый пиздёж конечно, но вот такое в интернетах ваших писали.

Цитата (КрасСамогон @ 23.11.2023 - 05:11)

А японцы просто слили водичку в море...

Воду с тритием. Которую тот же Китай сливает в промышленных масштабах.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Petrovi468 @ 23.11.2023 - 05:32)

Не, ну они предварительно изучили течения и поняли что им пох, от них унесёт. А на всех остальных они срать хотели, лишь бы не у них. Скоты.

А мы чем лучше? В Ледовитом столько говна утопили.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ХаЗанофф @ 23.11.2023 - 05:40)

"Лепса" прочитал, уж было порадовался 😕

Этого синебота только чучелом поставить перед алкомаркетом, а больше никуда не сгодится.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что топливо можно (и нужно) переработать понятно. Это сырьё. А вот с корпусом, в котором наведенной радиации накопилось за эти годы, что делать? Это просто груда фонящего металла. И нет, очистить его не получится. Это задача посложнее обогащения урана. Просто нейтроны влезают в атомы железа (и всего остального) и делают его радиоактивным. С большим (иногда очень большим) периодом полураспада. Просто подождать десять лет не поможет. И двадцать тоже. И даже пары сотен не хватит. И все это время оно будет фонить... Повторное использование этого металла явно не полезно никому, кто окажется рядом. Его просто захоранивать. Просто закопать поглубже и не трогать уже никогда.

Хотя можно делать радиоактивные источники... Никому не надо под подушку? Могу предложить идею где взять.... Par, ты здесь?

Цитата (avaava @ 24.11.2023 - 09:21)

Что топливо можно (и нужно) переработать понятно. Это сырьё. А вот с корпусом, в котором наведенной радиации накопилось за эти годы, что делать? Это просто груда фонящего металла. И нет, очистить его не получится. Это задача посложнее обогащения урана. Просто нейтроны влезают в атомы железа (и всего остального) и делают его радиоактивным. С большим (иногда очень большим) периодом полураспада. Просто подождать десять лет не поможет. И двадцать тоже. И даже пары сотен не хватит. И все это время оно будет фонить... Повторное использование этого металла явно не полезно никому, кто окажется рядом. Его просто захоранивать. Просто закопать поглубже и не трогать уже никогда. Хотя можно делать радиоактивные источники... Никому не надо под подушку? Могу предложить идею где взять.... Par, ты здесь?

Сделать из этого металла корпус одноразовой ракеты носителя, для доставки груза к мкс. При падении корпус сотрётся о воздух. Металл утилизирован. Все гениальное просто)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Говорят у него была репутация самого радиоактивного судна в мире

Цитата (КрасСамогон @ 23.11.2023 - 05:11)

А японцы просто слили водичку в море...

Японцы на Губе Андреева тоже этим баловались.

Цитата (avaava @ 24.11.2023 - 11:21)

Что топливо можно (и нужно) переработать понятно. Это сырьё. А вот с корпусом, в котором наведенной радиации накопилось за эти годы, что делать? Это просто груда фонящего металла. И нет, очистить его не получится. Это задача посложнее обогащения урана. Просто нейтроны влезают в атомы железа (и всего остального) и делают его радиоактивным. С большим (иногда очень большим) периодом полураспада. Просто подождать десять лет не поможет. И двадцать тоже. И даже пары сотен не хватит. И все это время оно будет фонить... Повторное использование этого металла явно не полезно никому, кто окажется рядом. Его просто захоранивать. Просто закопать поглубже и не трогать уже никогда. Хотя можно делать радиоактивные источники... Никому не надо под подушку? Могу предложить идею где взять.... Par, ты здесь?

с ломом есть два путя:
- пирометаллургическая деактивация
- захоронение

Вчоные предположили заранее что проблема утилизации радиоактивного лома потребуется и разработали метод. Плавят отходы в специальных установках и находящиеся на их поверхности радионуклиды окисляются и переходят в шлак, в результате чего металл фактически дезактивируется. Металл сливают, шлак - на захоронение
Это сообщение отредактировал stan0766 - 24 ноя 2023 в 10:58

Цитата (logograd @ 24.11.2023 - 08:18)

Цитата (PARAZ3ZIT @ 24.11.2023 - 07:12) Знающие люди, после переплавки сталь по прежнему радиоактивна? Где-то читал, что таки да. Поэтому учОные по всему миру скупают старые корабли которые были выпущены до первого испытания ЯО. Типа после этого весь металл стал фонить, а учОным нужОн метал без всяких там фонов для своих приборов. Может и наглый пиздёж конечно, но вот такое в интернетах ваших писали.

Это из серии как японцы скупали камазы сотнями при Союзе? Чтобы переплавить их и сделать нормальные японские машины.
Это сообщение отредактировал Псевдоподий - 24 ноя 2023 в 11:01

Цитата

мне, как химику-дезинфектору из РОиХЗ, прям интересно, как они проводили дезактивацию самого судна и куда девали заражённые материалы.

У хохлов лучше узнать - они всю технику с могильников в Чернобыле уже давно "утилизировали". Там явно опыта куда больше было приобретено!

Цитата (PARAZ3ZIT @ 24.11.2023 - 07:12)

Знающие люди, после переплавки сталь по прежнему радиоактивна?

Да

Цитата (Псевдоподий @ 24.11.2023 - 11:01)

Цитата (logograd @ 24.11.2023 - 08:18) Цитата (PARAZ3ZIT @ 24.11.2023 - 07:12) Знающие люди, после переплавки сталь по прежнему радиоактивна? Где-то читал, что таки да. Поэтому учОные по всему миру скупают старые корабли которые были выпущены до первого испытания ЯО. Типа после этого весь металл стал фонить, а учОным нужОн метал без всяких там фонов для своих приборов. Может и наглый пиздёж конечно, но вот такое в интернетах ваших писали. Это из серии как японцы скупали камазы сотнями при Союзе? Чтобы переплавить их и сделать нормальные японские машины.

Кразы же

Цитата (Псевдоподий @ 24.11.2023 - 13:01)

Цитата (logograd @ 24.11.2023 - 08:18) Цитата (PARAZ3ZIT @ 24.11.2023 - 07:12) Знающие люди, после переплавки сталь по прежнему радиоактивна? Где-то читал, что таки да. Поэтому учОные по всему миру скупают старые корабли которые были выпущены до первого испытания ЯО. Типа после этого весь металл стал фонить, а учОным нужОн метал без всяких там фонов для своих приборов. Может и наглый пиздёж конечно, но вот такое в интернетах ваших писали. Это из серии как японцы скупали камазы сотнями при Союзе? Чтобы переплавить их и сделать нормальные японские машины.

ну не массово, но факт был в истории - для производства какого то очень точного и чувствительного прибора/датчика поднимали и пилили/плавили старый корабль. Но это не массовое явление

Цитата (Сергеевич74 @ 24.11.2023 - 13:21)

Цитата (Псевдоподий @ 24.11.2023 - 11:01) Цитата (logograd @ 24.11.2023 - 08:18) Цитата (PARAZ3ZIT @ 24.11.2023 - 07:12) Знающие люди, после переплавки сталь по прежнему радиоактивна? Где-то читал, что таки да. Поэтому учОные по всему миру скупают старые корабли которые были выпущены до первого испытания ЯО. Типа после этого весь металл стал фонить, а учОным нужОн метал без всяких там фонов для своих приборов. Может и наглый пиздёж конечно, но вот такое в интернетах ваших писали. Это из серии как японцы скупали камазы сотнями при Союзе? Чтобы переплавить их и сделать нормальные японские машины. Кразы же

у КРАЗов до сих пор деревянные кабины и колеса от чумацьких телег

Это судно мой прадед строил!

Самое радиоактивное судно сейчас - АЭС "Фукусима". Стоит на берегу и фонит, фонит, фонит, да ещё и воду в океан фонящую сливает.

Цитата (Котятко @ 23.11.2023 - 05:17)

Вот фантазии не хватило! Нада было подставить сомалийским пиратам - пусть захватывают нахуй!!

А потом мелкими частями по всему шарику. Отличная идея
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Педант @ 23.11.2023 - 05:13)

Цитата Но наконец, в 2012 году "Лепсе" было снято с баланса флота и списано. Стартовал процесс демонтажа и утилизации судна. За пять лет, с 2012 по 2017 год, был проведен комплекс мер по утилизации. Отработанное ядерное топливо перемещали на спецобъект "Маяк" для переработки. Работы по утилизации "Лепсе" длились более 10 лет, и эти усилия принесли результаты - небезопасное отработавшее ядерное топливо, которое не удавалось вывезти стандартизированными способами, было вывезено из региона. Суммарная активность составляла 540 000 Ки, что значительно уступает катастрофе Чернобыльской АЭС, но все же требовала особой осторожности. мне, как химику-дезинфектору из РОиХЗ, прям интересно, как они проводили дезактивацию самого судна и куда девали заражённые материалы.

Переплавили.

Если при переплавке добавить алюмосиликатный флюс с отношением (SiO2+Al2O3)/(Cao+Mgo), равным 0.5-2.0, происходит практически полная (от трёх до пяти порядков) дезактивация металла от 90Sr, 144Ce, 137Cs, 95Zr, 239Pu.
Правда, вот для 51Cr, 95Nb, 54Mn и 65Zn коэффициенты дезактивации будут весьма незначительны, а 59Fe, 60Co, 125Sb и 106Ru практически полностью останутся в металле и определят его остаточную радиоактивность.
Зато такие цветные металлы как медь, алюминий, свинец и др. при переплавке дезактивируются практически полностью.

Правда, плавить приходится с температурами, доходящими до 15000 С, зато это приводит к улетучиванию до 45% 137Cs, до 50% 65Zn и до 15% 125Sb.
И - да, приходится экранировать металл от атмосферы, путём плавки под слоем шлака.

Цитата

В Мурманске проводится уникальное мероприятие "Росатома", на котором отмечают завершение утилизации "Лепсе"

Я правильно понял - сейчас там бухают как не в себя?

Цитата (pofigist116 @ 23.11.2023 - 05:29)

Цитата мне, как химику-дезинфектору из РОиХЗ, прям интересно, как они проводили дезактивацию самого судна и куда девали заражённые материалы. Ну если бы служил, не в роте охраны и химзащиты, а скажем в войсках РХБЗ, а опосля работал бы в данном направлении, то вопросов наверное не возникло бы. Кста, у нас же много экспертов, может кто сможет объяснить как можно использовать радиоактивное железо с данного корабля? По образованию химик, направление лекарства и ВВ.

В металлолом с не радиоактивным металлоломом в печь на переплавку. Ахметовская сталь так и варилась, ничего нового росметталлургам придумывать не надо.
Прямо как дети, чессло...