Пожизненно заключённые подали в суд на ФСИН из-за позы "Ласточка".

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SErzhev
25.09.2021 - 12:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.12
Сообщений: 1142
Биомусор

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Байун
25.09.2021 - 12:38
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.02.18
Сообщений: 101
Пыжиков - лишить всех гражданских прав. Не просто так пожизненое дают.
 
[^]
BoTaHuK
25.09.2021 - 12:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.12
Сообщений: 1529
Цитата (TopGanKote @ 25.09.2021 - 11:46)
Доказательств нет , так что толку не будет

А вообще , не применительно к пж , пытки , перенаселение, пресхаты, жуткие бытовые условия обещали победить когда забирали тюрьмы у МВД . В итоге все осталось как и прежде . Российская система наказания на обе лопатки кладет всякие АУЕ в производстве преступников и отморозков . И это вместо перевоспитания и исправления . 

Те кто говорит что надо преступникам создавать невыносимые условия , типа так им и надо , идиоты . Которые не понимают прямой связи между условиями содержания и последующим рецидивом

серъезнооо?
т.е. если он убил, ему белье ежедневно менять? а девочку в постель ему не надо? а две? а ножки пледом укрыть у камина? а медаль ему не надо?
вас таких правозащитников надо по соседним камерам поселить. будете эскортницами.

это когда у тебя родственников подрежут, ребенка украдут или изнасилуют, тебя самого отмудохают у подъезда, это ты потом пледик поправляй им.

Это сообщение отредактировал BoTaHuK - 25.09.2021 - 12:47
 
[^]
Limitrof
25.09.2021 - 12:46
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841
Цитата (izhwolf @ 25.09.2021 - 12:31)

Уважаемый, для начала нагуглите статистику процента обвинительных и оправдательных приговоров в рф.

Для начала включите мозги и поймите что у нас несколько иная система, чем например в США. У них суд и следствие это одно и то же практически. У нас нет. Большинство дел в которых не смогли доказать вину, закрываются именно на этапе следствия, а не в суде. А уж если дело передали в суд то да, за редкими исключениями это почти 100% доказательная база собрана. Суд в РФ просто выносит приговор в соответствии с собранными следствием доказательствами, если их нет, то и суда не будет. Оправдательный приговор в РФ, это очень серьезный косяк в следственной работе.

Это сообщение отредактировал Limitrof - 25.09.2021 - 12:53
 
[^]
МилаБелик
25.09.2021 - 12:47
1
Статус: Offline


В перипетиях жизни передряг

Регистрация: 26.08.13
Сообщений: 1237
Какие "нравственные страдания" могут быть у абсолютно безнравственных упырей, устроивших гибель в страшных муках 25 (!!!) безвинных людей, и обрёкших на страдания ещё 10?

А вообще, такие внезапные воспоминания, жалобы, а также признания в новых эпизодах преступлений приговорённым к пожизненному нужны для того, чтобы разнообразить своё заключение, тюремную рутину, маленько "передохнуть" ( если это можно так назвать ). Их вызывают к следакам, иногда куда-то перевозят, общаются. Это им и надо.
 
[^]
xba
25.09.2021 - 12:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 3598
Цитата (TopGanKote @ 25.09.2021 - 11:46)
Доказательств нет , так что толку не будет

А вообще , не применительно к пж , пытки , перенаселение, пресхаты, жуткие бытовые условия обещали победить когда забирали тюрьмы у МВД . В итоге все осталось как и прежде . Российская система наказания на обе лопатки кладет всякие АУЕ в производстве преступников и отморозков . И это вместо перевоспитания и исправления .

Те кто говорит что надо преступникам создавать невыносимые условия , типа так им и надо , идиоты . Которые не понимают прямой связи между условиями содержания и последующим рецидивом

После расстрела или пожизненного заключения рецидивов не бывает .
 
[^]
Замкадыш64
25.09.2021 - 12:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 2123
Цитата (Кanaliya @ 25.09.2021 - 11:48)
Я в принципе не понял, как эти ушлёпки оттуда голос подали.

Имеют право по закону подавать письменные жалобы. Прокуратура по надзору за соблюдением законов в исправительных учреждениях контролирует постоянно эту тему в колониях. Если всплывёт, что жалоба не ушла по назначению, у администрации колонии будет "бледный вид". Прокуратура контролирует всё в колониях, вплоть до калорийности питания осуждённых и разнообразия меню.
 
[^]
izhwolf
25.09.2021 - 12:55
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.03.19
Сообщений: 193
Цитата (Limitrof @ 25.09.2021 - 12:46)
Цитата (izhwolf @ 25.09.2021 - 12:31)

Уважаемый, для начала нагуглите статистику процента обвинительных и оправдательных приговоров в рф.

Для начала включите мозги и поймите что у нас несколько иная система, чем например в США. У них суд и следствие это одно и то же практически. У нас нет. Большинство дел в которых не смогли доказать вину, закрываются именно на этапе следствия, а не в суде. А уж если дело передали в суд то да, за редкими исключениями это почти 100% доказательная база собрана. Суд в РФ просто выносит приговор в соответствии с собранными следствием доказательствами, если их нет, то и суда не будет.

Как же вы далеки от темы уважаемый...

1. Вы пишите " Большинство дел в которых не смогли доказать вину, закрываются именно на этапе следствия" уголовные дела не закрываются а прекращаются по реабилитирующим или не реабилитирующим основаниям.
2. "у нас несколько иная система, чем например в США. У них суд и следствие это одно и то же практически" в США должность Судьи Выборная. Да да граждане муниципалитета выбирают Судей.
3. Раскрою Вам еще одну тайну в РФ есть надзирающий за следствием прокурор - вот от него все и зависит - захочет прекратит дело, захочет - скажет - пофиг на все передавайте в суд - там договоримся.

Так, что прежде чем выражать свое мнение учите матчасть уважаемый.
 
[^]
xba
25.09.2021 - 12:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 3598
Цитата (izhwolf @ 25.09.2021 - 12:22)
Федеральный судья за ЗП 300 000 руб в мес пенсию и льготы готов исполнять любое указание.

Не 300 , а только 100 . У меня у друга жена федеральный судья .
 
[^]
Bernardito
25.09.2021 - 12:57
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.02.13
Сообщений: 251
Цитата (izhwolf @ 25.09.2021 - 12:22)
Каждый может оказаться на их месте.

1. В РФ нет правосудия - если прокурор заинтересован в вашей судимости и дело дойдет до суда вы будете осуждены с вероятностью 99% будь вы трижды невиновным.(при Сталине было около 30% оправдательных приговоров при пУТИНЕ 0,1%). Раньше хоть как то ситуация с судом присяжных выправлялась а теперь такой неудобный инструмент практически не применяется. Федеральный судья за ЗП 300 000 руб в мес пенсию и льготы готов исполнять любое указание.
2. Лишение свободы (даже ПЖ) не предполагает тот ад, который сей час творится в МЛС.
3. Я ни в коей мере не оправдываю этих фигурантов убивших десятки человек, но условия содержания не должны унижать человека.

Будучи врачом, часто оказывался по работе в колонии для осуждённых, в Дагестане их несколько - общий режим, строгач, малолетка, женская и тубанар - для больных туберкулёзом отдельная колония в городе.
Из перечисленных не был в женской и малолетке, а в остальных, я вам скажу, условия у осуждённых получше, чем у многих на свободе : свободно пользуются мобильной связью, лагерную еду практически не едят - передачи приносят чуть не раз в неделю. Неплохо обстоят дела и с личной жизнью - на суточные свидания, которые положены только раз в три месяца при хорошем поведении, ходят по пять по шесть раз в месяц - в зависимости от количества жён и подруг. Администрация колонии на этом неплохо зарабатывает, кстати - за каждую мобилу, свидание, передачу предусмотрена мзда. Да и наркоту не брезгуют заносить. Бардак тот ещё.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Виконт
25.09.2021 - 12:59
0
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 22242
на пж должны быть такие условия содержания , чтоб они не то то жалобу подать, пукнут громко боялись!
 
[^]
izhwolf
25.09.2021 - 13:01
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.03.19
Сообщений: 193
Цитата (xba @ 25.09.2021 - 12:56)
Цитата (izhwolf @ 25.09.2021 - 12:22)
Федеральный судья за ЗП 300 000 руб в мес пенсию и льготы готов исполнять любое указание.

Не 300 , а только 100 . У меня у друга жена федеральный судья .

значит заначивает на колготки от мужа))))
100 000 это мировой судья
200 - 300 федеральный от стажа и категории зависит
300 -500 апелляция арбитражного суда
Кассация и верховный - не знаю.
Заною о тарифах на взятки в арбитраже:
первая инстанция 1 000 000 - 1 500 000 руб.
апелляция 5 000 000 - 10 000 000 руб
Кассация от 1 000 000 евро

 
[^]
manager2
25.09.2021 - 13:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 24574
если нет сомнений в том, что они виновны в гибели 25 человек, то пусть их ласточке и оставят
 
[^]
ЯПапа
25.09.2021 - 13:04
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.04.15
Сообщений: 690
и куда им деньги в случае выигрыша?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Funt65
25.09.2021 - 13:06
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.03.16
Сообщений: 816
Цитата (TopGanKote @ 25.09.2021 - 11:46)


Те кто говорит что надо преступникам создавать невыносимые условия , типа так им и надо , идиоты . Которые не понимают прямой связи между условиями содержания и последующим рецидивом

предлагаешь пыжиков холить и лелеять?
 
[^]
uran237
25.09.2021 - 13:07
1
Статус: Offline


Нестабильный

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 2241
Издеваются? Им вышку на пожизненное заменили. Действительно, проще в расход этот биомусор.
 
[^]
izhwolf
25.09.2021 - 13:08
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.03.19
Сообщений: 193
короче Limitrof и asami1567 - люди не отвечающие за свои слова.
Что то написали и в кусты.
Мир Дверь Мяч короче (на английском)
 
[^]
maximus20727
25.09.2021 - 13:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20921
Сейчас либеральные правозащитники хайп поднимут. Нарушение прав человека, преступный режЫм и т.д.
 
[^]
Семсорок
25.09.2021 - 13:16
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.11.18
Сообщений: 587
Цитата (manager2 @ 25.09.2021 - 13:02)
если нет сомнений в том, что они виновны в гибели 25 человек, то пусть их ласточке и оставят

Так в том то и дело, что там очень много сомнений в их виновности

По горячим следам найти поджигателей не удалось. В сентябре того же года в Ухте были задержаны при краже сотовых телефонов 18-летние Антон Коростелёв и Алексей Пулялин, которые через год, уже в 2006 году, находясь в заключении, вдруг признались, что совершили поджог. По их словам, во время обеденного перерыва они бросили в здание подожженные пластиковые бутылки с горючей жидкостью, и огонь очень быстро распространился по помещению. В 2008 году в суде Коростелёв и Пулялин отказались от своих показаний, заявив, что они были получены путем давления и пыток. Первым о фальсификациях в уголовном деле заявил Григорий Чекалин (на то время зампрокурора Ухты). Он рассказал суду, что фигуранты-невиновны, а изобличающие Коростелёва и Пулялина показания получены органами следствия преступно и их истинная цель — привлечение к уголовной ответственности совсем других лиц, так называемых "заказчиков" (братьев Махмудовых). Во время следствия Махмудов Фахрудин (на то время крупный предприниматель и владелец завода "УхтаЖелезоБетон") обращался с заявлением к депутатам Государственной Думы с просьбой взять на контроль данное дело. По другой версии в 2006 году Махмудов был один из главных претендентов на строительство жилья по программе "Доступное жилье". К нему поступило предложение от высокопоставленного сотрудника силовых структур (действующего от имени на то время членов администрации Коми республики) о передаче части строительного бизнеса аффилированным лицам, в ином случае ему угрожали "вляпаться в "Пассаж". После отказа и появились признательные показания Коростелева и Пулялина, которые менялись несколько раз в процессе появления алиби у Фахрудина Махмудова. Суд оправдал Коростелёва и Пулялина. В Генпрокуратуру было направлено частное определение о фальсификациях, допущенных во время следствия. Однако Верховный суд РФ отменил приговор. 19 июня 2009 года Верховный суд Коми на основании той же доказательной базы признал фигурантов дела виновными и приговорил их к пожизненному заключению в колонии строгого режима[5][6]. Коростылёв и Пулялин были взяты под стражу, и уже в колонии снова признались, что поджечь здание их заставили путём угроз и вымогательства денег. Согласно материалам обвинения, они подрались в баре «Домино» с Давидом Махмудовым, племянником бизнесменов Фахрудина, Асрета и Магомеда Махмудовых. Последние вместе с их знакомым Валентином Гаджиевым (тем самым, который во время пожара вырывал решётки в окнах, спасая людей) использовали это как повод, чтобы потребовать с молодых людей 500 тысяч рублей. Узнав, что денег нет, они предложили вместо этого поджечь «Пассаж». Сразу после этого были задержаны Фахрудин и Асрет Махмудовы.

В 2011 году экс-майор МВД по Коми Михаил Евсеев и бывший зампрокурора Ухты Григорий Чекалин опубликовали в Youtube видеообращения к президенту Путину, в котором рассказали на примере дела о поджоге ухтинского «Пассажа», как фабрикуются уголовные дела. Впоследствии о фальсификациях так же заявляли экс-начальник УФСБ по Коми Николай Пиюков и экс-замминистра МВД по Коми Олег Грицишин. Позднее Евсеев был арестован по обвинению в разглашении сведений, относящихся к государственной тайне, а Чекалина осудили за дачу заведомо ложных показаний в суде по делу о поджоге «Пассажа»[7][8].

В ходе процесса над "заказчиками" выступили как потерпевшие Пулялин и Коростелёв, которые заявили, что дали против подсудимых ложные показания из-за оказанного на них неоднократного давления. Адвокаты говорили о существовании у фигурантов дела алиби, а также о неустранимых противоречиях в данных обвинения[9]. В итоге 15 октября 2013 года коллегия присяжных заседателей оправдала Гаджиева и братьев Махмудовых. Все трое фигурантов дела вышли на свободу, защитники Пулялина и Коростелёва заявили, что вынесенный вердикт даёт основания для пересмотра дел их клиентов[10]. Сторона гособвинения, не согласная с оправдательным вердиктом, обжаловала приговор в Верховном суде РФ. Оправдание было отменено[11], но на новое рассмотрение дела ни один из обвиняемых не явился. Все трое были объявлены в розыск в 2014 году[1][12][13]. В 2017 году МВД России пообещало за помощь в розыске Фахрудина Махмудова награду в миллион рублей[14].

Пулялин и Коростелёв в 2012 году подали в суд иски против гособвинителей, требуя с них деньги за оскорбления и вмешательство в частную жизнь. Однако суд эти иски отклонил[15].

Из вики
 
[^]
ГаврСеверный
25.09.2021 - 13:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 5093
Если память не изменяет, то заказчик поджога сьебался от следствия
 
[^]
izhwolf
25.09.2021 - 13:28
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.03.19
Сообщений: 193
Цитата (Семсорок @ 25.09.2021 - 13:16)
Цитата (manager2 @ 25.09.2021 - 13:02)
если нет сомнений в том, что они виновны в гибели 25 человек, то пусть их ласточке и оставят

Так в том то и дело, что там очень много сомнений в их виновности

По горячим следам найти поджигателей не удалось. В сентябре того же года в Ухте были задержаны при краже сотовых телефонов 18-летние Антон Коростелёв и Алексей Пулялин, которые через год, уже в 2006 году, находясь в заключении, вдруг признались, что совершили поджог. По их словам, во время обеденного перерыва они бросили в здание подожженные пластиковые бутылки с горючей жидкостью, и огонь очень быстро распространился по помещению. В 2008 году в суде Коростелёв и Пулялин отказались от своих показаний, заявив, что они были получены путем давления и пыток. Первым о фальсификациях в уголовном деле заявил Григорий Чекалин (на то время зампрокурора Ухты). Он рассказал суду, что фигуранты-невиновны, а изобличающие Коростелёва и Пулялина показания получены органами следствия преступно и их истинная цель — привлечение к уголовной ответственности совсем других лиц, так называемых "заказчиков" (братьев Махмудовых). Во время следствия Махмудов Фахрудин (на то время крупный предприниматель и владелец завода "УхтаЖелезоБетон") обращался с заявлением к депутатам Государственной Думы с просьбой взять на контроль данное дело. По другой версии в 2006 году Махмудов был один из главных претендентов на строительство жилья по программе "Доступное жилье". К нему поступило предложение от высокопоставленного сотрудника силовых структур (действующего от имени на то время членов администрации Коми республики) о передаче части строительного бизнеса аффилированным лицам, в ином случае ему угрожали "вляпаться в "Пассаж". После отказа и появились признательные показания Коростелева и Пулялина, которые менялись несколько раз в процессе появления алиби у Фахрудина Махмудова. Суд оправдал Коростелёва и Пулялина. В Генпрокуратуру было направлено частное определение о фальсификациях, допущенных во время следствия. Однако Верховный суд РФ отменил приговор. 19 июня 2009 года Верховный суд Коми на основании той же доказательной базы признал фигурантов дела виновными и приговорил их к пожизненному заключению в колонии строгого режима[5][6]. Коростылёв и Пулялин были взяты под стражу, и уже в колонии снова признались, что поджечь здание их заставили путём угроз и вымогательства денег. Согласно материалам обвинения, они подрались в баре «Домино» с Давидом Махмудовым, племянником бизнесменов Фахрудина, Асрета и Магомеда Махмудовых. Последние вместе с их знакомым Валентином Гаджиевым (тем самым, который во время пожара вырывал решётки в окнах, спасая людей) использовали это как повод, чтобы потребовать с молодых людей 500 тысяч рублей. Узнав, что денег нет, они предложили вместо этого поджечь «Пассаж». Сразу после этого были задержаны Фахрудин и Асрет Махмудовы.

В 2011 году экс-майор МВД по Коми Михаил Евсеев и бывший зампрокурора Ухты Григорий Чекалин опубликовали в Youtube видеообращения к президенту Путину, в котором рассказали на примере дела о поджоге ухтинского «Пассажа», как фабрикуются уголовные дела. Впоследствии о фальсификациях так же заявляли экс-начальник УФСБ по Коми Николай Пиюков и экс-замминистра МВД по Коми Олег Грицишин. Позднее Евсеев был арестован по обвинению в разглашении сведений, относящихся к государственной тайне, а Чекалина осудили за дачу заведомо ложных показаний в суде по делу о поджоге «Пассажа»[7][8].

В ходе процесса над "заказчиками" выступили как потерпевшие Пулялин и Коростелёв, которые заявили, что дали против подсудимых ложные показания из-за оказанного на них неоднократного давления. Адвокаты говорили о существовании у фигурантов дела алиби, а также о неустранимых противоречиях в данных обвинения[9]. В итоге 15 октября 2013 года коллегия присяжных заседателей оправдала Гаджиева и братьев Махмудовых. Все трое фигурантов дела вышли на свободу, защитники Пулялина и Коростелёва заявили, что вынесенный вердикт даёт основания для пересмотра дел их клиентов[10]. Сторона гособвинения, не согласная с оправдательным вердиктом, обжаловала приговор в Верховном суде РФ. Оправдание было отменено[11], но на новое рассмотрение дела ни один из обвиняемых не явился. Все трое были объявлены в розыск в 2014 году[1][12][13]. В 2017 году МВД России пообещало за помощь в розыске Фахрудина Махмудова награду в миллион рублей[14].

Пулялин и Коростелёв в 2012 году подали в суд иски против гособвинителей, требуя с них деньги за оскорбления и вмешательство в частную жизнь. Однако суд эти иски отклонил[15].

Из вики

Ну вот есть же адекватные люди на ЯП.
Я с обстоятельствами дела не знаком, но прочитал сообщённые уважаемого Семсорок сделал выводы:
1. Ни один ЗК не будет добровольно сознаваться в преступлении отличного, от того за которое осужден.
2. Первая заповедь ЗК не важно сколько сидеть - важно как, опят же ставит под сомнение выводы предварительного следствия и суда. Очень я сомневаюсь что с общего режима со сроком по 158 люди добровольно дали показания и уехали на ПЖ в дельфин там или сову.
 
[^]
Afrika33
25.09.2021 - 13:29
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 78
В позу ставят, а в жопу не ебут, обижаются

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
antifog
25.09.2021 - 13:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.03.21
Сообщений: 374
Цитата (mrzorg @ 25.09.2021 - 16:19)
Цитата (pokusaka @ 25.09.2021 - 10:56)
Цитата (TopGanKote @ 25.09.2021 - 11:46)
Доказательств нет , так что толку не будет

А вообще , не применительно к пж , пытки , перенаселение, пресхаты, антсанитарию обещали победить когда забирали тюрьмы у МВД . В итоге все осталось как и прежде . Вся российская система наказания на обе лопатки кладет всякие АУЕ в производстве преступников и отморозков . И это вместо перевоспитания и исправления . 

Те кто говорит что надо преступникам создавать невыносимые условия , типа так им и надо , идиоты . Которые не понимают прямой связи между условиями содержания и последующим рецидивом

Зря ты так говоришь. Все зависит от человека. Подавляющее большинство в таких условиях сломается.

Этого и добиваются по отношению к АУЕшникам

В "такие условия" попадают не первоходы, а законченные мрази, контингент "Дельфина" и "Совы". Никакого сожаления к ублюдкам!

первоходы тоже бывают, не занимаю ни чью сторону, кое кого знаю лично, просто для общего развития :

https://flb.ru/1/4203.html
 
[^]
Voronezher
25.09.2021 - 13:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 4928
Цитата
Те кто говорит что надо преступникам создавать невыносимые условия , типа так им и надо , идиоты . Которые не понимают прямой связи между условиями содержания и последующим рецидивом

Не находите, что немного странно говорить про возможность повторного рецидива в случае пожизненно осужденных? smile.gif
 
[^]
denkoff
25.09.2021 - 13:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7364
Цитата (Ubix @ 25.09.2021 - 11:45)
Преступники подали в Замоскворецкий суд Москвы на ФСИН

Тут все ясно - им надо сначала пройти местные инстанции (где их ессно пошлют по известному адресу) что бы потом подать жалобу в Европейский Суд по правам человека
Там конечно ужаснутся очередному преступлению "кровагого режима" и обяжут Россию выплатить этим "достойным гражданам" moderator.gif нехилую компенсацию
В каких то вопросах наши предки были умнее нас dont.gif

Пожизненно заключённые подали в суд на ФСИН из-за позы "Ласточка".
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12625
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх