Упавшему у дверей петербургской поликлиники мужчине отказались помогать врачи


Страницы: (25) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Акация

20.11.2019 - 13:42

Статус: Offline

антидепрессант

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 25007

Awers17

Цитата

Даже если врач сознательно навредил,

это как? вроде врачи при приеме на работу психиатров проходят, чтобы реальных психов отсеять, а все остальные не будут намеренно вредить. по неграмотности, по ошибке, из-за сложного случая, но никак не намеренно.

по стартпосту: какого хрена полицаи сами не могли вызвать скорую? они-то должны знать законы? или у нас в полицию теперь берут чисто за отсутствие мозгов?

[^]

Akonit	20.11.2019 - 13:42 [ показать ] 8
Статус: Offline ядрёно солнце Регистрация: 15.04.09 Сообщений: 2266	У нас врачи дают клятву Минздраву , называется "ни шагу влево и растяну пошире анус". Какой гиппопотам? Забудьте уже про эту клятву, её моль проела. Всё регламентируется указами министерства и высосанными правилами страховой. Для экстренных (падучих) случаев есть скорая, для самоходящих - поликлиника. Писать письма гнева надо на вышестоящие чины, а не персонал. Кстати, полицаев зачем позвали? За компанию или что бы на терапевтов повлияли? Это сообщение отредактировал Akonit - 20.11.2019 - 13:44
	[^]

Chapleen

20.11.2019 - 13:42

-8

Статус: Offline

user

Регистрация: 24.07.11
Сообщений: 2484

Цитата (Bormoglotik @ 20.11.2019 - 13:30)

И где в клятве Гиппократа написано, что доктор должен подрываться на помощь, не имея при этом специализированных знаний и инструментов по конкретномухж случаю?

А вот закон сегодняшний об этом говорит прямо.
Соответственно и карает больно.

Есть такие понятия - "оказание ПЕРВОЙ помощи". А потом уже будем сдавать кал в спичечных коробках и определять "конкретные" случаи.
Себя представьте в такой ситуации, идете вы по гололеду мимо больнички и хрясть на лед... Вывих/перелом/сотрясение, а рядом стоит травматолог из этой же больнички и говорит - нет, я не буду вам помогать, а вдруг у вас эпилепсия, вши, аллергия на бананы и саркома Капоши...
Травматолог может оказать первую помощь, как гражданин, как человек, а потом уже , как "врач".

Это сообщение отредактировал Chapleen - 20.11.2019 - 13:47

[^]

VoltOL

20.11.2019 - 13:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 8631

Цитата

Блять, а в поликлинике не медики сидят? Не несите херню! Если медик - обязан прийти пострадавшему на помощь. ....или всем самолетом его искать? а?!

А чем помочь? У терапевтов лекарств нет. Да и как диагноз ставить. Однозначно вызывать скорую, тем более в Питере

[^]

Bormoglotik

20.11.2019 - 13:43

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 23

Элпис

Цитата

Так что не оказали первую помощь, когда были обязаны это сделать.

Всё верно, да.
Только есть нюанс. К ПЕРВОЙ ПОМОЩИ медики отношения не имеют.
Перечитай ещё раз то что накопипастила повнимательней.

Это сообщение отредактировал Bormoglotik - 20.11.2019 - 13:43

[^]

Reichstag

20.11.2019 - 13:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 18241

Цитата (Элпис @ 20.11.2019 - 13:36)

Когда речь заходит о первой помощи, многие наши соотечественники сталкиваются с рядом вопросов: «Имею ли я право оказывать первую помощь, если я не медик?», «Ждет ли меня ответственность, если я наврежу пострадавшему? и т.д.

Рассмотрим ответы на эти вопросы в соответствии с действующим законодательством.

1. Что такое первая помощь, имеет ли гражданин право оказывать первую помощь, не являясь профессиональным медицинским работником?

ФЗ № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» определяют первую помощь как особый вид помощи, оказываемой лицами, не имеющими медицинского образования, при травмах и неотложных состояниях до прибытия медицинского персонала. Согласно ч. 4 ст. 31 указанного закона каждый гражданин вправе добровольно оказывать первую помощь при наличии соответствующей подготовки и (или) навыков.

2. Кто обязан оказывать первую помощь пострадавшим?

Закон устанавливает обязанность по оказанию первой помощи для лиц, которые в силу профессиональных обязанностей первыми оказываются на месте происшествия с пострадавшими (спасатели, пожарные, сотрудники полиции). Среди обычных очевидцев происшествия обязанность принять меры для оказания первой помощи возникает у водителей, причастных к ДТП (п. 2.5 Правил дорожного движения РФ).

3. Предусмотрена ли ответственность за неоказание первой помощи?

Для лиц, обязанных оказывать первую помощь, предусмотрена ответственность за неоказание первой помощи вплоть до уголовной. Для простых очевидцев происшествия, оказывающих первую помощь в добровольном порядке, никакая ответственность за неоказание первой помощи применяться не может. Особые нормы установлены в отношении водителей, причастных к ДТП. Принятие мер к оказанию перовой помощи относится к обязанностям водителя в связи с ДТП, за невыполнение которых водителю грозит привлечение к административной ответственности и наказание в виде административного штрафа (ч. 1 ст. 12.27 Кодекса РФ об административных правонарушениях). В том случае, если гражданин заведомо оставил пострадавшего, находящегося в беспомощном состоянии без возможности получения помощи, он может быть привлечен к уголовной ответственности (ст. 125 «Оставление в опасности» Уголовного кодекса РФ).

4. Предусматривает ли законодательство «поощрения» за оказание первой помощи?

В случае решения в суде вопроса о привлечении лица ответственности за причинение вреда жизни или здоровью, оказание первой помощи пострадавшему учитывается как обстоятельство, смягчающее наказание (п. 2 ч. 1 ст. 4.2 Кодекса РФ об административных правонарушениях; п. «к» ч. 1 ст. 61 Уголовного Кодекса РФ). Например, за причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью в результате ДТП ст. 12.24 Кодекса РФ об административных правонарушениях предусмотрено альтернативное наказание. На усмотрение суда причинителю вреда может быть назначено наказание в виде штрафа или лишения права управления транспортным средством (ст. 12.24. Кодекса РФ об административных правонарушениях). Факт оказания первой помощи пострадавшему может способствовать назначению более мягкого наказания, то есть штрафа. Кроме того, оказание первой помощи может снизить медицинские последствия травмы, соответственно пострадавшему будет квалифицирован вред меньшей тяжести.

5. Можно ли привлечь к ответственности за неправильное оказание первой помощи?

В связи с тем, что жизнь человека провозглашается высшей ценностью, сама попытка защитить эту ценность ставится выше возможной ошибки в ходе оказания первой помощи, так как дает человеку шанс на выживание. Уголовное и административное законодательство не признают правонарушением причинение вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности или правам данного лица, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами (ст. 39 «Крайняя необходимость» Уголовного кодекса РФ;ст. 2.7 «Крайняя необходимость» Кодекса РФ об административных правонарушениях). В настоящее время в Российской Федерации отсутствуют судебные прецеденты привлечения к юридической ответственности за неумышленное причинение вреда в ходе оказания первой помощи.

Статья с сайта: Всё о первой помощи. Партнерство профессионалов первой помощи.

Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 29.12.2017) \"Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации\" Статья 31. Первая помощь.

Так что не оказали первую помощь, когда были обязаны это сделать.

Почитай историю про врача, который подручными средствами на даче оказал соседке помощь, и чуть было не лишился работы, т.к. сам Минздрав сказал, что он должен был вызвать скорую, или отвезти её в больницу. А если бы она пострадала во время этой операции, он бы отправился в тюрьму. https://www.google.ru/amp/s/m.business-gaze.../article/418021

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

para9mm

20.11.2019 - 13:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 5919

Цитата (Severodvinec @ 20.11.2019 - 13:08)

Цитата (Reichstag @ 20.11.2019 - 13:01)

Это не хуйня, это реальность современной медицины. Если в самолёте кому-то плохо станет, там ищут медика, чтобы помочь, и там нет вариантов. А если человеку в поликлинике станет плохо, то вызывают скорую помощь, т.к. никто не знает, что с ним. И никто не захочет брать ответственность за последствия.

"Если в самолёте кому-то плохо станет, там ищут медика"
Блять, а в поликлинике не медики сидят? Не несите херню! Если медик - обязан прийти пострадавшему на помощь. ....или всем самолетом его искать? а?!

Во первых у врача есть своя работа - очередь за дверью.
Во вторых если нужно лекарство ( оно в принципе есть в аптеке) то кто его оплатит ? Аптека частная лекарства висят на балансе. Из чьего кармана оплатим ?
Что скажут больным которые записались ?

[^]

Bormoglotik

20.11.2019 - 13:45

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 23

Цитата (Chapleen @ 20.11.2019 - 13:42)

Цитата (Bormoglotik @ 20.11.2019 - 13:30)

Вот именно, что ПЕРВУЮ ПОМОЩЬ оказывают не медики.
Думайте же наконец над тем, что вы читаете...

Это сообщение отредактировал Bormoglotik - 20.11.2019 - 13:45

[^]

~~губерБарнео~~	20.11.2019 - 13:46 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.12.16 Сообщений: 7218	А я в иностранных фильмах видел как раненого выкидывают из машины на пороге больницы, набегает куча врачей и тащат больного на каталке с капельницей.
	[^]

Акация

20.11.2019 - 13:46

Статус: Offline

антидепрессант

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 25007

Bormoglotik

Цитата

Думайте же наконец над тем, что вы читаете...

да тут половина и читать-то не умеет. закон выложили, а выводы абсолютно неверные.

[^]

Reichstag

20.11.2019 - 13:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 18241

Цитата (Bormoglotik @ 20.11.2019 - 13:45)

Вот именно, что ПЕРВУЮ ПОМОЩЬ оказывают не медики.
Думайте же наконец над тем, что вы читаете...

Расслабься, они накопипастили, и сами даже не читали. С ними спорить бесполезно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

VoltOL

20.11.2019 - 13:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 8631

Цитата

В том году в начале февраля резал трубу металлическую без очков защитных, кусок краски отлетел и за веко попал.
Я когда пришёл к окулисту, мне сказали, что она в отпуске, приходите в апреле.

Это в глазную травму. Работает круглосуточно

[^]

~~AlR46~~

20.11.2019 - 13:47

-7

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 4053

Цитата (Bormoglotik @ 20.11.2019 - 13:45)

Цитата (Chapleen @ 20.11.2019 - 13:42)

Цитата (Bormoglotik @ 20.11.2019 - 13:30)

Вот именно, что ПЕРВУЮ ПОМОЩЬ оказывают не медики.
Думайте же наконец над тем, что вы читаете...

Не медики? А кто тогда? Дворники?

Так то есть статья оставление человека в опасности.

[^]

~~Loki3D~~

20.11.2019 - 13:48

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.06.08
Сообщений: 2847

Цитата (Акация @ 20.11.2019 - 13:42)

по стартпосту: какого хрена полицаи сами не могли вызвать скорую? они-то должны знать законы? или у нас в полицию теперь берут чисто за отсутствие мозгов?

Если полицаи должны лечить, то коновалы должны охранять порядок?

[^]

Chapleen

20.11.2019 - 13:48

-3

Статус: Offline

user

Регистрация: 24.07.11
Сообщений: 2484

Цитата (Bormoglotik @ 20.11.2019 - 13:45)

Цитата (Chapleen @ 20.11.2019 - 13:42)

Цитата (Bormoglotik @ 20.11.2019 - 13:30)

Вот именно, что ПЕРВУЮ ПОМОЩЬ оказывают не медики.
Думайте же наконец над тем, что вы читаете...

Я тебе "звезда регистратуры" не по букве закона, а по человечески написал.
А по букве закона есть статья в том же законе:
" Статья 11. Недопустимость отказа в оказании медицинской помощи
..2. Медицинская помощь в экстренной форме оказывается медицинской организацией и медицинским работником гражданину безотлагательно и бесплатно. Отказ в ее оказании не допускается."

Это сообщение отредактировал Chapleen - 20.11.2019 - 13:51

[^]

Reichstag

20.11.2019 - 13:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 18241

Цитата (губерБарнео @ 20.11.2019 - 13:46)

А я в иностранных фильмах видел как раненого выкидывают из машины на пороге больницы, набегает куча врачей и тащат больного на каталке с капельницей.

А я там тоже видел, как врачи в штатах на кабриолетах ездят, и в особняках живут. Зарплаты у них правда другие, и законы сильно отличаются.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Sollydiz	20.11.2019 - 13:49 [ показать ] 14
Статус: Offline Наши демоны нас берегут © Регистрация: 11.04.14 Сообщений: 2328	Скорая, больница. Какая поликлиника, кто там че должен был, Хауса изображать? Ебанулись нахуй. Это как любого мужика с улицы взять и заставить, ну хуйзнат, проводку херачить. Есть специализация, есть препараты, есть аппараты, есть уебаны, которые от нехуй делать изображают бурную деятельность. И, кстате, вот эта мандосья че сама первую помощь не стала оказывать. Не умеет? Неебет, оскотинилась.
	[^]

Элпис

20.11.2019 - 13:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 2009

Цитата (Bormoglotik @ 20.11.2019 - 13:43)

Элпис

Цитата

Так что не оказали первую помощь, когда были обязаны это сделать.

Первая помощь и медицинская помощь - разные вещи. Речь идёт о первой помощи. Они ее не оказали до оказания медицинской помощи.

Ещё накопипастила:
В настоящее время законодательство не содержит норм, обязывающих медицинских работников оказывать первую помощь за пределами медицинской организации и вне рабочего времени.

Интересно, у дверей поликлиники - это относится "за пределами медицинской организации"?

[^]

Элпис

20.11.2019 - 13:50

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 2009

Цитата (Reichstag @ 20.11.2019 - 13:43)

Наверно, потому что операция - это медицинская помощь, не?

[^]

jnh	20.11.2019 - 13:50 [ показать ] -3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 17.08.16 Сообщений: 5041	Я так понимаю что ситуация когда можно окочурится на пороге поликлинике в принципе вполне реальна и вопросов не вызывает, серьезно?
	[^]

Bormoglotik	20.11.2019 - 13:50 [ показать ] 18
Статус: Offline Шутник Регистрация: 24.09.13 Сообщений: 23	Тем, кто возмущается, почему человеку медики не оказали ПЕРВУЮ ПОМОЩЬ, пусть возмущаются на прохожих, ибо ПЕРВУЮ ПОМОЩЬ оказывают именно они. Данному человеку нужна СКОРАЯ МЕДИЦИНСКАЯ ПОМОЩЬ (СМП) — вид медицинской помощи, оказываемой гражданам при заболеваниях, несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях, требующих срочного медицинского вмешательства, которую оказывает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО бригада скорой помощи, и никто иной, блядь. И Гиппократ здесь ни при чём, равно как и терапевт из поликлиники. Это сообщение отредактировал Bormoglotik - 20.11.2019 - 13:52
	[^]

Reichstag

20.11.2019 - 13:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 18241

Цитата (Элпис @ 20.11.2019 - 13:49)

Первая помощь и медицинская помощь - разные вещи. Речь идёт о первой помощи. Они ее не оказали до оказания медицинской помощи.

Ещё накопипастила:
В настоящее время законодательство не содержит норм, обязывающих медицинских работников оказывать первую помощь за пределами медицинской организации и вне рабочего времени.

Интересно, у дверей поликлиники - это относится \"за пределами медицинской организации\"?

Да, а за дверьми, без разрешения главврача, нельзя ничего делать, иначе станешь крайним 100%

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Bormoglotik

20.11.2019 - 13:51

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 23

Цитата (jnh @ 20.11.2019 - 13:50)

Я так понимаю что ситуация когда можно окочурится на пороге поликлинике в принципе вполне реальна и вопросов не вызывает, серьезно?

Да

[^]

Козлодуев

20.11.2019 - 13:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 5796

Цитата (DaoDao @ 20.11.2019 - 16:55)

Оскотинование людей проходит по плану, как и планировал великий Путин

Обычная территориальная поликлиника просто НЕ ИМЕЕТ ПРАВА оказывать экстренную помощь.

[^]

Акация

20.11.2019 - 13:52

Статус: Offline

антидепрессант

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 25007

Элпис

Цитата

Интересно, у дверей поликлиники - это относится "за пределами медицинской организации"?

именно! если запишешься к врачу, придешь к нему и начнешь плолохо себя чувствовать, скорую вызовут прямо в поликлинику, положив на кушетку. в остальных случаях скорую вызывают любые прохожие или сам пострадавший.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 27973
0 Пользователей: