В России предлагают ввести ответственность за ложный вызов скорой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Bormoglotik
9.09.2019 - 13:52
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 23
Цитата (combatunit @ 9.09.2019 - 13:30)
Цитата (RaulDuc @ 9.09.2019 - 17:27)
Глупая идея,больной может просто соврать,что был не в состоянии обратиться в больницу и пришлось вызвать скорую.

Допустим, назвал симптомы инфаркта. Приехала скорая, послушала жалобы на соседей, внуков и цен на туалетную бумагу, померила давление, поставила укол физраствора в жопу и уехала.
Несоответствие симптомов и осмотра есть? Есть. В списочек.

Или острый живот. Хз, то ли сливы были не хорошо помытые, то ли аппендикс лопнул. Врач приехал, посмотрел, порекомендовал поставить клизму и мыть руки, поехал дальше.
Несоответствие симптомов и осмотра есть? Нет. Пропускаем

Опять же, в иделе в чём заключается работа скорой помощи...
Приехать на вызов, облегчить страдания пациента И ОТВЕЗТИ ЕГО В БОЛЬНИЦУ, передав врачам, которые с ним дальше будут разбираться.
У нас само понятие "скорая помощь" похерилось и расплылось.
Мы привыкли, что скорая приехала, укольчик сделала и уехала. На самом деле это неправильно в подавляющем большинстве случаев.
Если есть угроза жизни, то её на месте не решишь, и задача скорой довезти человека до стационара, по пути поддерживая жизнедеятельность.

Исключение - тяжелобольные, хронические, лежачие пожилые пациенты. У них своя специфика.
И это тоже нужно учитывать.

Это сообщение отредактировал Bormoglotik - 9.09.2019 - 13:53
 
[^]
Изюбрина
9.09.2019 - 13:54
1
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 7653
Цитата (stan123 @ 9.09.2019 - 13:18)
Есть один нюанс, если ты сам приехал в больничку, тебя пошлют нахуй...

Не пошлют.

Интересно, законотворцы давно в скорую звонили? Сначала соединяют с врачом, который решает нужна скорая или нет. Вызвать скорую сейчас не очень просто.
 
[^]
padre666
9.09.2019 - 13:55
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 1
Цитата (Bormoglotik @ 9.09.2019 - 13:32)
Я не в курсе, как это в ОСАГЕ работает, и не в курсе, как это у нас будет работать (зная наших чиновников, которые любую здравую идею на отличненько могут похерить), поэтому не фантазирую на этот счёт.
Я говорю, как это может работать или должно работать на основе опыта в других странах.

В других странах все прозрачно. Как бы там ни было. По себе знаю, рожали в США. Там сразу все оговорено, подсчитано и рассмотрено для разных случаев.
У нас же все дико сумбурно, сами знаете.
И рассматривать такой важный социальный вопрос как скорая помощь, ставя его в зависимость от страховых, которые уже давно, скорее, творческие организации по наебалову, чем гаранты чего-либо - это просто бред. Ну как мне кажется
 
[^]
RaulDuc
9.09.2019 - 13:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8432
Цитата
Если он считает, что угрожает, значит надо ехать в больницу. Там проверят, что не так и даже могут починить.
Если вызываешь и отказываешься от госпитализации, то так ли нужна была скорая?
Врач может что-то проглядеть и ошибиться. В больнице в любом случае скажут точнее.
Если же к одному и тому же лицу скорая ездит с завидной регулярностью, а лицо отказывается от госпитализации, то вот тут и возникает вопрос той самой целесообразности. Если так плохо, что приходится частенько вызывать - так ложись на обследование. Или оплачивай.

У меня после спорта свело мышцу,ну или чего защемило в спине.Я вызвал скорую,они мне укол сделали и всё,а какой больнице тут может идти речь.
 
[^]
ISON
9.09.2019 - 13:57
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.09.19
Сообщений: 77
Цитата (alexeyag @ 9.09.2019 - 13:52)
Теперь бабки разорятся на ложных вызовах ))

У пенсионеров льготы. 50% часто только платят.
 
[^]
Bormoglotik
9.09.2019 - 13:58
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 23
padre666
Цитата
В других странах все прозрачно. Как бы там ни было. По себе знаю, рожали в США. Там сразу все оговорено, подсчитано и рассмотрено для разных случаев.
У нас же все дико сумбурно, сами знаете.

Знаю, конечно.
Поэтому скорую не просто тупо платно нужно делать, а реорганизовывать всюсистему.
Впрочем, зная наши реформы в медицине, немного страшно...
Наши дефективные менеджеры опять нахуевертят так, что хрен потом разберёшь...
Но будем надеяться на лучшее... cool.gif
 
[^]
HoiAn12
9.09.2019 - 13:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 5050
ну да, то ли инсульт, то ли съел чего. Я бля специалист чтобы в организме разбираться? Они сами то часто нихера не понимают и косячат.
 
[^]
asterix12
9.09.2019 - 13:59
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.06.14
Сообщений: 633
идея здравая и требует доработки и прочего

Мама работает врачом терапевтом участклвым, так на участке есть пару бабок, которые вызывают скорую и врача надом просто потому что им скучно и не с кем поболтать.

Все про них знают включая глав, но не ехать (идти) не могут, так как сразу писанина начинается в минздрав и все вытекающие от этого
 
[^]
Краказямба
9.09.2019 - 14:01
2
Статус: Offline


Мизантроп-любитель

Регистрация: 18.05.19
Сообщений: 1193
Ложные вызовы есть - те же бабки, которым пообщаться не с кем, алкаши, вызвавшие в панике, ебанушки, которым все должны. Однако кто будет решать ,что вызов ложный? Скорая приехав? Так себе вариант - могут и ошибиться, а отмазка, что вызов был ложный, просто больной через час умер от другого, есть. Дисптчер? Вообще ниачом. Потом УВД? Решение всё равно будет за медиками, а уж те своих не сдадут.
Как то сложное отношение к предложению.
 
[^]
padre666
9.09.2019 - 14:01
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 1
Цитата (Bormoglotik @ 9.09.2019 - 13:58)
padre666
Цитата
В других странах все прозрачно. Как бы там ни было. По себе знаю, рожали в США. Там сразу все оговорено, подсчитано и рассмотрено для разных случаев.
У нас же все дико сумбурно, сами знаете.

Знаю, конечно.
Поэтому скорую не просто тупо платно нужно делать, а реорганизовывать всюсистему.
Впрочем, зная наши реформы в медицине, немного страшно...
Наши дефективные менеджеры опять нахуевертят так, что хрен потом разберёшь...
Но будем надеяться на лучшее... cool.gif

Ну да, страшно. Мне 30 и я охуительный пользователь ПК - я до сих пор треть в пенисонной системе не понимаю. А как это будут до бабок всяких доносить?
Я согласен, например, что запойным, которые для больничного или прокапаться вызывают, надо писю к носу подсунуть. Но это лишь один случай из тысяч
 
[^]
BepOK
9.09.2019 - 14:02
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 4281
Много людей искренне считают что уже прыщ на жопе угрожает их жизни. Сложно их за это винить. Человек с панической такой уверен, что в опасности и помирает, а на деле все в пределах нормы. Те же боли в животе или груди - может фигня, а может аппендицит или инфаркт. Не медик не разберется.
Заведомо ложный вызов, отказ больного от осмотра или госпитализации, пьяное тело без признаков угрозы жизни, вызов по несуществующему адресу (бывает и такое) - вот за это не мешает штрафовать. А если человек болен, но не нуждается в экстренной помощи, то сам больной не всегда в состоянии это оценить. Так ложным можно счесть вызов к умирающему от рака больному - человек умирает, а скорой там в принципе делать нечего. В то же время, если кто-то умирает, то скорая обязана сделать всё возможное.
Опять же - вызов ночью к ребенку с температурой под 40. По идее родители могут взять на руки и поехать на такси в больницу. Но только от уличный холод может спровоцировать судороги, что очень и очень нехорошо.
Тут так просто нельзя взять и назначить штраф. Сначала надо наладить систему самообращения в стационары.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Краказямба
9.09.2019 - 14:04
4
Статус: Offline


Мизантроп-любитель

Регистрация: 18.05.19
Сообщений: 1193
Цитата
запойным, которые для больничного или прокапаться вызывают, надо писю к носу подсунуть.

Мил человек, когда останавливается сердце, человек испытывает дикую панику. Такое при тахикардии постоянно. У алкаша тахикардия и психозы норма. Что с ним делать? Сдохнет и хрен с ним?
 
[^]
Изюбрина
9.09.2019 - 14:04
2
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 7653
Цитата (RaulDuc @ 9.09.2019 - 13:56)
Цитата
Если он считает, что угрожает, значит надо ехать в больницу. Там проверят, что не так и даже могут починить.
Если вызываешь и отказываешься от госпитализации, то так ли нужна была скорая?
Врач может что-то проглядеть и ошибиться. В больнице в любом случае скажут точнее.
Если же к одному и тому же лицу скорая ездит с завидной регулярностью, а лицо отказывается от госпитализации, то вот тут и возникает вопрос той самой целесообразности. Если так плохо, что приходится частенько вызывать - так ложись на обследование. Или оплачивай.

У меня после спорта свело мышцу,ну или чего защемило в спине.Я вызвал скорую,они мне укол сделали и всё,а какой больнице тут может идти речь.

Спинку защемило и в скорую звонить? Причем знаешь от чего.
А я вызвать к сердечнику не могла. Минут 5 расспрашивали чего и как, потом решили бригаду выслать.
 
[^]
Ptizo
9.09.2019 - 14:04
1
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (padre666 @ 9.09.2019 - 13:24)
Цитата (Bormoglotik @ 9.09.2019 - 13:21)
Цитата (padre666 @ 9.09.2019 - 13:18)
А кто будет решать, насколько вызов был ложный?

Врачи.
Критерии угрозы жизни вполне чёткие, вполне достаточно их утвердить и систематизировать.
Врач/фельдшер в записи после вызова указывает причину вызова, а дальше страховая пусть разбирается.

Нет, ты уже ерунду пишешь. Не врачи. Страховая. А я не хочу, чтобы ценность жизни моей, жены, моих родителей и ребенка оценивал ссаный клерк с окладом в 30к и премией за удачно отбитые случаи.
Я не говорю, что идея глупая. Нет. В ней есть доля смысла. Но пока вот, как она изложена - нахуй мне тогда скорая? Полиция? У ментов уже есть присказка "вот когда будут убивать - звоните". Ну походу она будет массово продвигаться везде.

Если ты такой дохуя обеспеченный, что "ссаный клерк с окладом 30 плюс премия", то каким макаром тебя тревожит возможность оплаты вызова скорой?
 
[^]
Изюбрина
9.09.2019 - 14:06
1
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 7653
BepOK

На температуру, давление или боль в пятке давно не ездят.
Может экстренно к детям, но к взрослым-нет.

Это сообщение отредактировал Изюбрина - 9.09.2019 - 14:07
 
[^]
AlexS32
9.09.2019 - 14:07
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1311
Цитата (RaulDuc @ 9.09.2019 - 13:56)
Цитата
Если он считает, что угрожает, значит надо ехать в больницу. Там проверят, что не так и даже могут починить.
Если вызываешь и отказываешься от госпитализации, то так ли нужна была скорая?
Врач может что-то проглядеть и ошибиться. В больнице в любом случае скажут точнее.
Если же к одному и тому же лицу скорая ездит с завидной регулярностью, а лицо отказывается от госпитализации, то вот тут и возникает вопрос той самой целесообразности. Если так плохо, что приходится частенько вызывать - так ложись на обследование. Или оплачивай.

У меня после спорта свело мышцу,ну или чего защемило в спине.Я вызвал скорую,они мне укол сделали и всё,а какой больнице тут может идти речь.

О той которая травмпункт называется. Может тебе и неприятно это слышать, но твоя мышца явно не причина для поездок скорой.
 
[^]
Ptizo
9.09.2019 - 14:09
1
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
BepOK
А скорая - это портативный телепорт? Точно так же придется нести до машины и из машины.
Если температуру 40 можно сбить парацетамолом, то и нехер скорую гонять ради этого парацетамола, а если что-то серьёзное, то всё равно нужна госпитализация и осмотр квалифицированными спецами в стационаре.
 
[^]
paag5
9.09.2019 - 14:11
1
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата (eav22 @ 9.09.2019 - 13:16)
Интересно как будет реализован механизм распознания ложняка и привлечения к ответственности...
Идея то толковая, ибо нахер мне очереди в поликлинике, вызову скорую, и это очень часто.

Реанимация - это когда не понятно, ты уже сдох или только одной ногой на том свете?
Скорая помощь-это когда ты сдохнешь через час-два, если не помогут.
Неотложная помощь для тех случаев, когда помощь нужна, но не срочно, до утра подождешь, но сам приехать не можешь.
Во всех остальных случаях - пиздуй сам в больницу.
 
[^]
Acмодей
9.09.2019 - 14:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 2909
может в думе не в курсе, что звонки на скорой фильтруют, и на звонок- у меня нога болит, никогда не поедут, а предложат вызвать участкового врача на дом
 
[^]
basurmanin
9.09.2019 - 14:15
0
Статус: Offline


Весельчак и балагур

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 3536
Цитата
Согласен на все 100.

С чем ты дурилка картонная согласен? Ты к примеру сможешь с вероятностью 100% определить с сердцем у тебя плохо или это защемление нерва? Или к примеру аппендицит это или колики?

Цитата
может в думе не в курсе, что звонки на скорой фильтруют, и на звонок- у меня нога болит, никогда не поедут, а предложат вызвать участкового врача на дом

В думе не думают, они не для этого. Они исполняют то, что прикажут хозяева. Сейчас видимо приказали оптимизировать "скорую помощь", бабки нужны на латание дырявого бюджета.

Это сообщение отредактировал basurmanin - 9.09.2019 - 14:17
 
[^]
paag5
9.09.2019 - 14:20
2
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата (basurmanin @ 9.09.2019 - 14:15)
Цитата
Согласен на все 100.

С чем ты дурилка картонная согласен? Ты к примеру сможешь с вероятностью 100% определить с сердцем у тебя плохо или это защемление нерва? Или к примеру аппендицит это или колики?

А нехуй себе диагнозы ставить.

Симптомы перечисли при вызове, там сами разберутся кого высылать.

А если окажется на месте, что перечисленные симптомы не имеют ничего общего с пациентом, то вызов считать ложным.
Например ты им по телефону про колики в сердце забирать, а по приезду у тебя дилдо в заднице застрял или ногу подвернулся.

Если симптоматику назвал верно, но оказалось, что не очень серьёзная причина, то вызов оправдан. Это они уже на месте выяснили, что не серьёзно. Например у тебя резкие боли в животе. Приехали подозревая апендикс, а оказалось, слив незрелых обожрался - это уже оправданный вызов.
 
[^]
padre666
9.09.2019 - 14:21
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 1
Цитата (Ptizo @ 9.09.2019 - 14:04)
Если ты такой дохуя обеспеченный, что "ссаный клерк с окладом 30 плюс премия", то каким макаром тебя тревожит возможность оплаты вызова скорой?

Тем, что когда я работал ссаным клерком за 30к, то ради премии я бы сдавал этих бабушек лично дьяволу. Тем более, отбивал бы их вызовы как ложные rulez.gif
 
[^]
nordea
9.09.2019 - 14:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.14
Сообщений: 1108
В июле этого года вызывали соседке СМП 2 раза, оба раза скорые ее не взяли, сказали - нейропатия, утром будет терапевт, лежите и ждите.
Вызвали платную. Еле успели до больницы, дышать прекратила в машине, ехали с ИВЛ. Диагноз синдром Гийена Барре.
Первые вызовы СМП ложные у нас были?))
 
[^]
RaulDuc
9.09.2019 - 14:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8432
Цитата (AlexS32 @ 9.09.2019 - 14:07)
О той которая травмпункт называется. Может тебе и неприятно это слышать, но твоя мышца явно не причина для поездок скорой.

А я вот считаю,что причина для поездок скорой,зачем она тогда нужна.
 
[^]
padre666
9.09.2019 - 14:27
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 1
Цитата (nordea @ 9.09.2019 - 14:22)
В июле этого года вызывали соседке СМП 2 раза, оба раза скорые ее не взяли, сказали - нейропатия, утром будет терапевт, лежите и ждите.
Вызвали платную. Еле успели до больницы, дышать прекратила в машине, ехали с ИВЛ. Диагноз синдром Гийена Барре.
Первые вызовы СМП ложные у нас были?))

конечно!
Заболеете сначала какой-то херней малознакомой, а потом лечи вас! gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8798
0 Пользователей:
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх