Любой, кто говорит о необходимости повышения пенсионного возраста, профессионально непригоден

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Assoroff
8.08.2018 - 14:28
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.12.14
Сообщений: 11594
Вы хоть видео гляньте ,там больше про фашизм,оказывается он во всём мире,и это не то чем пугают

Это сообщение отредактировал Assoroff - 8.08.2018 - 14:31
 
[^]
sirKuzya
8.08.2018 - 14:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 3411
Цитата (Schuka @ 8.08.2018 - 13:55)
Цитата (Amok555 @ 8.08.2018 - 13:50)
Цитата (Schuka @ 8.08.2018 - 13:47)
Цитата (sirKuzya @ 8.08.2018 - 13:45)
Цитата (kurilovm @ 8.08.2018 - 13:35)
Дело так то Анатоле говорит, жаль что дальше сугубо личного мнения ничего не продвинется. Ждем еще итоги поднятия ндс, по сути понимаю они плачевные будут , как обычно ,вся конечная стоимость лежит именно на потребителе. Так же и с пенсионными, и так мизерные ,при комуналке по 5-7 к в месяц. Наше поколение возможно не коснется, тех у кого уже есть пенсия тоже, а вот за последующие поколения как то страшновато, хотя и так у большинства зарплата либо серая, или даже черная уже.

Так может потому и страшновато, что у большинства зарплата серая, либо чёрная, а пенсионеров приходится с белой содержать.

Вывод зп из тени - это от 2 до 5к к пенсии каждого пенсионера который получает ее по старости.

Я подсчитывал.

Значительно больше. Подсчитать точно это нереально просто.. Какая у нас доля серых и черных зарплат? ЯП опрос показал, что 50%. В расчетах по НДС государство тоже заложило, что собираемость чуть меньше 50%.. Если взять 50% то будет удвоение сборов и пенсии..

Все проще фонд оплаты труда черных/серых схем составляет 10трлн рублей. Удвоения увы не будет.

Откуда у Вас такие сведения и насколько им можно доверять?
 
[^]
basurmanin
8.08.2018 - 14:31
-2
Статус: Offline


Весельчак и балагур

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 3517
Цитата
Любой, кто говорит о необходимости повышения пенсионного возраста, профессионально непригоден

Так этих "любых" по пальцам пересчитать можно. Недимоновские подчиненные, депутаты, пара-тройка приближенных к кормушке лицедеев. Всё...
 
[^]
Kubanec83
8.08.2018 - 14:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.17
Сообщений: 1739
Цитата (Schuka @ 8.08.2018 - 13:40)
Цитата
По его убеждению, при современных технологиях один российский трудящийся вполне может прокормить «добрый десяток» нетрудоспособных – но только если грамотно распорядиться его возможностями.

Так 10 нетрудоспособных при допустимых трата на одного в 15к в месяц это 150к отчислений в сумме.
Учитывая отчисления в 22% от зп то зп составит 680к.

Все таки, я думаю он имел ввиду не только 22% социалки, но экономику страны в общем, типа можно государству сэкономить/заработать в других местах и спокойно содержать хоть сколько пенсионеров.

Это сообщение отредактировал Kubanec83 - 8.08.2018 - 14:34
 
[^]
Zuk0
8.08.2018 - 14:33
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.06.15
Сообщений: 870
Пора возвращать неофициальное звание - враг народа
 
[^]
dgadavin
8.08.2018 - 14:34
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.08.13
Сообщений: 388
Цитата (ненавижувсех @ 8.08.2018 - 13:28)
ну а почему бы не сказать правду - это враги нашего народа и нашей Родины !

Неужели Обама объявился?!
Во падла, он уже до наших пенсионеров добрался!
moderator.gif
 
[^]
Alekz64
8.08.2018 - 14:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 7757
Почему интересно таких людей как Вассерман не привлекают к решению сложных и "насущных" вопросов в нашей экономике .... ?!

Неглупый ведь дядька! Да и не он один ....

А в Правительстве опять Мутко и пр. ..... :( Нифига не понимаю ....
 
[^]
Vjenka
8.08.2018 - 14:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2514
Цитата (WBuza @ 8.08.2018 - 13:32)
Цитата
И если этот человек занимает какой-либо пост в экономическом блоке правительства – хоть пост министра, хоть пост рядового клерка, – он профессионально непригоден к занимаемой должности и должен быть оттуда уволен

уволен я бы заменил на расстрелян
А так да, всё верно

Пули денег стоят. Есть более дешевые способы
 
[^]
Vigon
8.08.2018 - 14:37
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.03.14
Сообщений: 288
...

Любой, кто говорит о необходимости повышения пенсионного возраста, профессионально непригоден
 
[^]
Телепень
8.08.2018 - 14:37
1
Статус: Offline


Сверлоконечный клоп

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 5420
Цитата (Jbox @ 8.08.2018 - 14:26)

Так что я не знаю правильного ответа... Что лучше? Пенсия или высокая рождаемость? А может быть безусловный базовый доход?

На сегодня во многих странах проводят эксперименты с безусловным базовым доходом. Насколько помню (лень гуглить) почти все они сворачиваются по вполне очевидной причине - люди начинают работать еще меньше. То есть если дать человекам еду и теплое жильё просто даром - они забивают хуй на обучение и работу и довольствуются тем что есть. Смотрят телевизор, играют в комп-игры и сидят на ЯПе. Рождаемость при этом еще больше падает (кроме негров, они презервативами пользоваться не умеют).
 
[^]
Кувабатаке
8.08.2018 - 14:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 2262
Цитата (WBuza @ 8.08.2018 - 13:32)
Цитата
И если этот человек занимает какой-либо пост в экономическом блоке правительства – хоть пост министра, хоть пост рядового клерка, – он профессионально непригоден к занимаемой должности и должен быть оттуда уволен

уволен я бы заменил на расстрелян
А так да, всё верно

Расстрелян? Вот ещё. На самые тяжелые работы на благо народа.
 
[^]
triotour
8.08.2018 - 14:49
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 15
Предположим что наши власти не враги, а просто принципиальные:
"Работающие должны оплачивать пенсионеров!".
Подсчитаем. Средняя зарплата в России 44 тыра, на одного пенсионера приходится 1,8 работника, 22% отчисления в пенсионный фонд, получаем более 17 тыр.
Но ведь средняя пенсия меньше 15 тыр!
Остальное на содержание пенсионного фонда?
Когда были отчисления по 28%, пенсионный фонд во всех городах дворцы понастроил, народу набрал. А теперь все оплачивать? Нахрена он вообще нужен, если МФЦ есть?
И еще...
Пенсионный возраст наши "принципиальные" собрались повысить для всех. Даже тех кто вырастил себе замену. Так практикой доказано что это приводит к уменьшению рождаемости. Рабочие места молодым не освобождаются, с внуками сидеть некому!
Что для страны-бензоколонки нас слишком много?

 
[^]
Sanjatar
8.08.2018 - 14:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.17
Сообщений: 5556
Диагноз Вассермана. Дальше бы карантин, дератизацию и дезинфекцию реформаторов.
 
[^]
Alex0053
8.08.2018 - 14:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 12311
Цитата (Jbox @ 8.08.2018 - 13:26)
ассерман говорит правильные вещи но не раскрывает причин, почему Бисмарк и капитализм вообще пошел на создание пенсионной системы:

1. Переход от аграрных экономик к индустриальным. В аграрной экономике культивировался совместный труд всей семьи. И взрослые и дети. Чтобы успевать выполнять все необходимые операции по хозяйству требовалось много детей ( чем больше тем лучше ). Вырастая дети обзаводились семьями и отделялись от родителей. За исключением самого младшего, который обычно дохаживал за стариками. ( Жить бобылем ).
Капитализму нужны были рабочие руки, а не руки привязанные к воспитанию детей или содержанию стариков. Частично эта проблема решалась механизацией сельского хозяйства, частично - сбором налога с населения на выплату пенсий по старости ( чтобы старики могли жить самостоятельно, без помощи детей ).

2. При переходе от индустриальной экономики к постиндустриальной ситуация меняется. Капитализму уже не нужны в таком количестве рабочие руки, заводы автоматизированы до нельзя.

Куда девать лишние рабочие руки?

Частично этот вопрос решается развитием виртуальных технологий ( программисты, дизайнеры, системные администраторы и т.д. и т.п. )

Частично этот вопрос решается бюрократическими технологиями ( куча бумажных клерков, выполняющая массу зачастую лишней работы направленную в основном на контроль за рабочим персоналом ( чтобы не воровали ), и за сбор статистической отчетности.

Куда девать низкоквалифицированный персонал - никто не знает.

Поэтому в постиндустриальном обществе необходимость пенсионных сборов и выплат пенсий по старости отпадает. Государству нет смысла высвобождать таким образом рабочие руки.

При всем при этом экономика на заре индустриальной эпохи и сейчас - зарабатывает ничуть не меньше, а в разы, десятки и сотни раз больше. И прокормить население собственных стран вполне себе в состоянии любая страна в мире.

Отсюда и разговоры про безусловный базовый доход... Сидите уж дома. Не морочьте голову государству и правительству чем вас занять...

Вот займитесь содержанием собственных стариков. В магазин для них ходите, по быту что помочь ну и так далее. Все государству надо будет меньше уделять внимание социалке ( домам престарелых и пр. )

Но про демографию Вассерман сказал правильно. Рожать перестают потому что надеятся на пенсии, а не на помощь своих детей в старости.

Но вот вопрос, а нужна ли высокая рождаемость в постиндустриальном обществе? Если и сегодняшних-то занять нечем?

Для государства есть четкий критерий - если территория хоть как-то не заселена, она перестает быть частью страны. Государство тупо не может контролировать эту территорию. Такое было например в Греции, после освобождения от Турецкого ига. Населения мизер ( Афины = 1,5 тысячи человек ). Кем заселять страну не понятно.
И до самого 21-го века правительство Греции вело активную политику по возвращению греков, расселившихся по всему миру маленькими диаспорами, назад в метрполию.
Всех переселенцев селили на севере страны, награницах с Турцией и Албанией. Давали бесплатно землю и кредит, который можно было вообще не возвращать, если ты на выданном куске земли построил дом и живешь в нем.
В итоге худо-бедно Греция восстановила популяцию до 11 млн. человек.

Так что я не знаю правильного ответа... Что лучше? Пенсия или высокая рождаемость? А может быть безусловный базовый доход?

Во всем есть свои плюсы и минусы. Понятно лишь одно общество меняется, и прежние методы и способы вести хозяйственную деятельность меняются вместе с условиями. Поэтому во что бы то ни стало сохранять что-либо часто бывает не целесообразным.

Грамотный анализ, не хуже Вассермана! bravo.gif

Спасибо, приятно было почитать. pray.gif
 
[^]
halogen
8.08.2018 - 14:54
0
Статус: Offline


смутьян

Регистрация: 5.07.08
Сообщений: 796
Я скажу больше , over 50% чиновников (и депутатов) профессионально не пригодны .
И чё ?
 
[^]
Fazer1000
8.08.2018 - 14:56
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.01.18
Сообщений: 221
Цитата (WBuza @ 8.08.2018 - 13:32)
Цитата
И если этот человек занимает какой-либо пост в экономическом блоке правительства – хоть пост министра, хоть пост рядового клерка, – он профессионально непригоден к занимаемой должности и должен быть оттуда уволен

уволен я бы заменил на расстрелян
А так да, всё верно

Расстрел - жестко. Ну, мало ли, ошибся, пускай живет, Божья тварюшка, да небо коптит где-нить с солнечном Магадане.

Лишение всех титулов, наград и почестей. Полная конфискация всего имущества, имущества всех членов семьи (все как один - талантливые предприниматели, ага!). А кто из семьи недоволен - вслед за провинившимся, осваивать крайний Север.

И пускай себе живут, нет проблем! Зачем жизни лишать, если можно ударить гораздо больнее: по карману!
 
[^]
iskopaemiy
8.08.2018 - 14:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 4687
Цитата (Garik499 @ 8.08.2018 - 13:36)
А вот, что он говорил 10 лет назад

И что же он такого здесь сказал?
 
[^]
halogen
8.08.2018 - 14:58
1
Статус: Offline


смутьян

Регистрация: 5.07.08
Сообщений: 796
Цитата (Steban @ 8.08.2018 - 14:08)
Цитата (lipoolfan @ 8.08.2018 - 13:58)
у гоблина еще интересное интервью с Хазиным есть. В принципе смысл такйо же, но смотреть стоит, ибо интересно!

Мне нет.
Гоблина не уважаю, как и Хазина популиста с какого-то времени.
Моё мнение, нормальный человек, к Гоблину на интервью не пойдёт.
Это тоже самое, что выступить ученому в интервью для РЕН ТВ.
Репутация запорота.

Хазину можно простить всё за его последнюю книжку . Там всё разъяснено на пальцах/спичках .
Мне даже читать её противно было , от осознания действительности ))
dont.gif
 
[^]
Клокот
8.08.2018 - 14:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 2702
Цитата (nuke22 @ 8.08.2018 - 13:32)
Цитата (Леонид1936 @ 8.08.2018 - 13:25)
Анатолий Вассерман: "Любой, кто говорит о необходимости повышения пенсионного возраста, профессионально непригоден"

Вот сейчас кого-то вышлют обратно в хохляндию, будет там умничать.

Он гражданин России!!!!
 
[^]
Yurexxx
8.08.2018 - 15:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 1085
Пора заново вводить статью - враг народа и отменять мораторий на смертный приговор!
 
[^]
mrshahid
8.08.2018 - 15:01
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 59
"А президент выдвигающий такие кандидатуры в правительство, профпригоден? А Вассерман!!!?"
Вассерман во многих интервью умалчивает и отмазывает Путина от последних реформ, часто противоречит своим социалистическим взглядам. Раньше мне Онотоле симпатизировал.
 
[^]
вессон
8.08.2018 - 15:04
2
Статус: Offline


...

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 1287
Цитата (Леонид1936 @ 8.08.2018 - 13:25)
«Давайте-ка увеличим пенсионный возраст». Это зачем?

А не могут ответить честно) а чтоб наврать - фантазии не хватает
Один-единственный вопрос, который вгоняет в ступор как представителей наверху - так и тех, кто оправдывает пенс.реформу внизу. Зачем?

Самый смешной ответ - "чтобы повысить пенсии на 1000р".
Себе их оставьте) а остальным оставьте прежний пенс.возраст.

Это сообщение отредактировал вессон - 8.08.2018 - 15:08
 
[^]
Razgulnov
8.08.2018 - 15:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.10
Сообщений: 1357
Цитата (Schuka @ 8.08.2018 - 13:40)
Цитата
По его убеждению, при современных технологиях один российский трудящийся вполне может прокормить «добрый десяток» нетрудоспособных – но только если грамотно распорядиться его возможностями.

Так 10 нетрудоспособных при допустимых трата на одного в 15к в месяц это 150к отчислений в сумме.
Учитывая отчисления в 22% от зп то зп составит 680к.

Точно. Вот у меня удерживают в среднем 5к в месяц всего.
 
[^]
evsey11
8.08.2018 - 15:12
1
Статус: Offline


Forza Ferrari!!!

Регистрация: 28.06.15
Сообщений: 6269
Цитата
Нормальное у нас налогообложение. У нас люди в принципе не любят платить.


где прогрессивная шкала НДФЛ?!
 
[^]
вессон
8.08.2018 - 15:13
0
Статус: Offline


...

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 1287
Цитата (Razgulnov @ 8.08.2018 - 15:07)
Цитата (Schuka @ 8.08.2018 - 13:40)
Цитата
По его убеждению, при современных технологиях один российский трудящийся вполне может прокормить «добрый десяток» нетрудоспособных – но только если грамотно распорядиться его возможностями.

Так 10 нетрудоспособных при допустимых трата на одного в 15к в месяц это 150к отчислений в сумме.
Учитывая отчисления в 22% от зп то зп составит 680к.

Точно. Вот у меня удерживают в среднем 5к в месяц всего.

Кормит экономика, а не работающие)
Потому, что бюджет - это и НДПИ (налог на добычу полезных ископаемых, нефть, газ), и оборонка, и атом, и космос, аграрка, акцизы, и прочее. Даже доход с ценных бумаг наиболее вероятных партнеров. И в том числе налоги работающих. Они (налоги) составляют только часть бюджета...

То есть, формула из американских фильмов о том, что это все строится на мои налоги, не очень верна. В том числе, на мои налоги. А вот уж сколько их там - ну посчитать, наверное, можно
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50081
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх