Вассерман о демографии и пенсиях

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Angelberth
18.06.2018 - 11:49
3
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 30190
Цитата (Нимерия @ 18.06.2018 - 11:34)
Жухрай
Цитата
Детей не рожают потомучто в обществе распространена традиция "пожить для себя"

Съездить в турцию, купить солярис в кредит, одеваться в дольчегабана.

детей не рожают отнюдт не из-за турций. И народ у нас далеко не в дольчегабана ходит. а потому что коляску купить стоит невъебенных денег. детское питание, шмотки. В сад утроить дите - очередь. мамаши насмерть бьются за места.
вот по этому не рожают. А св турции можно и с дитями ездить. были бы гроши.

Детей у нас не рожают даже те, у кого на коляски и детские вещи денег хватит, еще и на Турцию останется, и машина у них далеко не солярис.
 
[^]
Garik499
18.06.2018 - 11:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44424
loredan
Цитата
Они уже пришли и во власти. Хуже уже не придут. А если будут хуже тех, которые якобы свои и хорошие, так их ещё быстрее пустят в расход. Но и этих пидарасов уже не будет.

Тогда почему такие диванные рэволюционеры, промолчали в ноябре 17? lol.gif Ведь с 2014 года начали грозится 17 годом, а 5 ноября долгожданного года чет как-то с диванчиков никто не встал gigi.gif
 
[^]
Daimond1984
18.06.2018 - 11:49
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36809
деторождаемость говорите, а ипотека(где им жить) 12% это норм?
а а среднюю зп отец может прокормить жену и 2х детей?
когда детей делают, думают не о пенсии, а как их этих самих детей вытаскивать в жизнь, а это 15-20 лет.
 
[^]
loredan
18.06.2018 - 11:50
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 14462
Цитата (BelBES @ 18.06.2018 - 11:46)
Цитата (Garik499 @ 18.06.2018 - 00:19)
Цитата (Жухрай @ 18.06.2018 - 11:17)
Индивидуальная накопительная при инфляции в 5-15% абсолютная хуйня, деньги просто обесценятся.

Помоги себе сам, умные люди на пенсию давно уже не рассчитывают.

Абсолютно верно, это большой риск такой системы в наших условиях. Еще риск в том, что многие люди не позаботятся о накоплениях, все проебут и получим через 20 лет армию действительно нищих стариков.

Согласен, низкая финансовая грамотность населения - это проблема не менее серьезная, чем высокая инфляция.

Даже сейчас когда люди вместо того, чтобы делать накопления, вбухивают деньги в бесконечное строительство дач/бань, апгрейд автомобилей...в итога все "сытые годы" дньги сливаются в неликвидные активы, а к моменты выхода на пенсию обнарживается, что человек ничего не накопил...

Как можно накопить с этим ебучим государством, которое время от времени устраивает очередной кидок и тупо тебя грабит?
Я тоже построил баню. Вышла под лям. Предлагаешь чтобы я эти деньги держал в банке или под матрасом? Так пидарасы в правительстве найдёт тысячу способов как у меня их изъять. А так, баня уже стоит и приносит удовольствие мне и моим друзьям.
 
[^]
Angelberth
18.06.2018 - 11:51
3
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 30190
Цитата (Ириска11 @ 18.06.2018 - 11:42)
Увы, дочка решила третьего не рожать. Поскольку в ясли попасть - тот ещё квест. Его проходят единицы. Да и потом в школу и из школы дитё работающему родителю тяжело отводить и забирать. Рабочий день не позволяет.

Молодые бабушки - это один из стимулов для рождения детей. Но его у нас отняли. dont.gif
В некоторых странах бабушкам, сидящих со своими внуками государство доплачивает. А наше пенсионный возраст поднимает. cool.gif

Ужас, как нас-то родители рожали в свои 22-25, когда их родителям еще 50 не было? Кто же забирал этих детей из школы? По-моему, это всего лишь найденный повод не рожать - бабушке пенсионный возраст повысили, теперь не будет бесплатной няньки ребенку, как жить-то!
 
[^]
Garik499
18.06.2018 - 11:51
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44424
Daimond1984
Цитата
деторождаемость говорите, а ипотека(где им жить) 12% это норм?
а а среднюю зп отец может прокормить жену и 2х детей?
когда детей делают, думают не о пенсии, а как их этих самих детей вытаскивать в жизнь, а это 15-20 лет.

Верно. Но факт остается фактом. Естественный прирост отрицательный, пенсионеров все больше и больше, а работающих все меньше...
 
[^]
AlHighlander
18.06.2018 - 11:53
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 27364
Цитата
Это вынужденная мера. У нас работающего населения все меньше,
а депутатов всё больше. Сейчас каждый из них получает зарплату, как 40 россиян, а потом им потребуется такая же пенсия, на которую им будут работать другие 40 россиян.

Теперь учтём, что чинуш стало в несколько раз больше, чем в СССР, а работающего населения, соответственно, в три раза меньше.
И возникает ряд вопросов:

1. Почему при увеличившимся количестве чинуш, мы живём на порядки хуже, чем в СССР?
2. Сх@яли у дармоедов, всю жизнь палец о палец не ударивших пенсии в разы превосходящие пенсии простых людей?
3. Зачем Российский чиновник-патриот покупает недвижимость за рубежом? Он что, собирается покинуть свою Родину? А как же - Родина?
4.За какой хрен мы сегодня платим пенсии израильским пенсионерам? Я работаю для того, чтобы с моих отчислений сегодня платили пенсии гражданам Израиля, проживающим в Израиле?


Вассерман о демографии и пенсиях
 
[^]
VNS84
18.06.2018 - 11:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.14
Сообщений: 1532
Цитата (BelBES @ 18.06.2018 - 11:46)
Цитата (Garik499 @ 18.06.2018 - 00:19)
Цитата (Жухрай @ 18.06.2018 - 11:17)
Индивидуальная накопительная при инфляции в 5-15% абсолютная хуйня, деньги просто обесценятся.

Помоги себе сам, умные люди на пенсию давно уже не рассчитывают.

Абсолютно верно, это большой риск такой системы в наших условиях. Еще риск в том, что многие люди не позаботятся о накоплениях, все проебут и получим через 20 лет армию действительно нищих стариков.

Согласен, низкая финансовая грамотность населения - это проблема не менее серьезная, чем высокая инфляция.

Даже сейчас когда люди вместо того, чтобы делать накопления, вбухивают деньги в бесконечное строительство дач/бань, апгрейд автомобилей...в итога все "сытые годы" дньги сливаются в неликвидные активы, а к моменты выхода на пенсию обнарживается, что человек ничего не накопил...

Тут можно и по другому смотреть, не вбухивают деньги, а вливают в экономику страны.
И еще, а как у нас деньги копить? Ну не построил ты баню/не купил машину завтра это все в 2 раза дороже станет. И баню ты уже не за 100 тр построишь а за 250 тр. Так же и на квартиру можно копить бесконечно и жить с родителями, зато без ипотеки.
 
[^]
Angelberth
18.06.2018 - 11:53
4
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 30190
Цитата (Daimond1984 @ 18.06.2018 - 11:49)
деторождаемость говорите, а ипотека(где им жить) 12% это норм?
а а среднюю зп отец может прокормить жену и 2х детей?
когда детей делают, думают не о пенсии, а как их этих самих детей вытаскивать в жизнь, а это 15-20 лет.

Почему во времена СССР рожали в коммуналках и заводских общагах молодые "инженеры на сотню рублей"? Даже с повышением уровня жизни у нас не повысится рождаемость. Почему? Смотрите на Европу. Уровень жизни выше нашего, а один хер не рожают.
 
[^]
loredan
18.06.2018 - 11:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 14462
Цитата (Garik499 @ 18.06.2018 - 11:49)
loredan
Цитата
Они уже пришли и во власти. Хуже уже не придут. А если будут хуже тех, которые якобы свои и хорошие, так их ещё быстрее пустят в расход. Но и этих пидарасов уже не будет.

Тогда почему такие диванные рэволюционеры, промолчали в ноябре 17? lol.gif Ведь с 2014 года начали грозится 17 годом, а 5 ноября долгожданного года чет как-то с диванчиков никто не встал gigi.gif

И не встанут, пока не появится адекватного народного лидера. Но ты помнишь, как у Высоцкого. Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.
А опасных для себя вожаков нынешние пидоры чётко отслеживают и сажают в тюрьму. Поэтому, я всегда говорю, что нынешняя стратегия противоборства режиму в виде выдвижения лидера, по сути утопична и обречена на провал. Должен действовать принцип роя, когда нет лидеров, но вся команда чётко выполняет поставленную задачу в силу высокой коллективной самоорганизации.cool.gif

Вассерман о демографии и пенсиях
 
[^]
Angelberth
18.06.2018 - 11:55
0
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 30190
Цитата (VNS84 @ 18.06.2018 - 11:53)
Тут можно и по другому смотреть, не вбухивают деньги, а вливают в экономику страны.
И еще, а как у нас деньги копить? Ну не построил ты баню/не купил машину завтра это все в 2 раза дороже станет. И баню ты уже не за 100 тр построишь а за 250 тр. Так же и на квартиру можно копить бесконечно и жить с родителями, зато без ипотеки.

Баня и машина это очень хуевый вариант накоплений. Я еще понимаю недвижимость, да и та в долларах не дорожает, проще тогда в долларах копить, вместо того чтобы в квадратных метрах.
 
[^]
lutalivre
18.06.2018 - 11:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (Deathsaler @ 18.06.2018 - 11:42)
чтобы пенсионный фонд рос его нужно просто не пиздить. и уж тем более не грохать кучу бабла на строительство дворцов (только там половину спиздили).

Так наоборот в него годами вхерашивали на оплату пенсий тогдашним и нынешним пенсионерам.

Вот например 2007 год, легко увидеть сколько было дано ПФР безвозмездно сверх 994 169 587,1 т.р., которые он д.б. собрать.


Федеральный закон от 19.12.2006 N 236-ФЗ (ред. от 23.11.2007) "О бюджете Пенсионного фонда Российской Федерации на 2007 год"

Статья 1
 
1. Утвердить бюджет Пенсионного фонда Российской Федерации (далее - Фонд) на 2007 год по доходам в сумме 1 914 133,2 млн. рублей, из них 1 777 702,6 млн. рублей в части, не связанной с формированием средств для финансирования накопительной части трудовых пенсий, и по расходам в сумме 1 782 348,2 млн. рублей, из них 1 764 429,8 млн. рублей в части, не связанной с формированием средств для финансирования накопительной части трудовых пенсий.
(часть первая в ред. Федерального закона от 23.11.2007 N 262-ФЗ)




Приложение 2
ДОХОДЫ БЮДЖЕТА ПЕНСИОННОГО ФОНДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В 2007 ГОДУ

"Безвозмездные поступления от других бюджетов бюджетной системы Российской Федерации - 919 896 778,8 т.р."


http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...327885034220255

Это сообщение отредактировал lutalivre - 18.06.2018 - 12:00
 
[^]
Rikvest
18.06.2018 - 11:57
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 2211
При всем уважении к "Онтоле" много за уши притянуто.

Когда заводят детей мысль о том, что "вот они меня в старости кормить станут" - последняя.

Многодетность - в России не просто для кормления вместо пенсии возникла.
Вспомните, что страна то аграрная была !!! На земле кусок хлеба добывали
Посему:
Во-первых, постоянного рождения требовала высокая смертность населения и семье нужно было помнить о возможном выбытии рабочих рук и подготовить им замену.
Во-вторых, земельный пай давался на младенца мужского пола !!! Поэтому наши предки дабы иметь еще один кусок земли-кормилицы старались как могли.
В-третьих, по малолетству себя никто абортами не уродовал и причинное место в легинсах не морозил.

Кстати, при одинаковых государственных пенсиях рождаемость в южных республиках СССР традиционно была выше, чем в Прибалтике или Центральной России.

Судя по Онтоле они прям таки спали и думали, как бы себе натрахать еще десяток другой кормильцев , чтобы потом их в первопристольную таксовать отправить.

Это сообщение отредактировал Rikvest - 18.06.2018 - 11:57
 
[^]
cooltj
18.06.2018 - 11:57
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.07.11
Сообщений: 412
Цитата (Vaperov @ 18.06.2018 - 11:27)
Слушайте а Вассерман зайдет как президент у нас? Как думаете?

Умный мужик же он.

Глянул ютуб.. ебать, видео 2009 сука года faceoff.gif

Не зайдёт. Он в одном из своих роликов говорил, что он исполнитель, а не руководитель.
 
[^]
Kонстантин
18.06.2018 - 11:58
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.12.17
Сообщений: 32
Цитата (Жухрай @ 18.06.2018 - 11:17)
Индивидуальная накопительная при инфляции в 5-15% абсолютная хуйня, деньги просто обесценятся.

Помоги себе сам, умные люди на пенсию давно уже не рассчитывают.

Остается солидарная система со всеми ее недостатками.
ну или третий вариант вообще отменить пенсию (и взносы тоже) к хуям как в Китае


Нынешнее повышение возраста конечно бесчеловечно т.к. ударит по самым низкооплачиваемым работникам типа грузчиков-санитарок-нянечек получающих копейки и не имеющих возможность что-то откладывать на старость.

Но при падении доходов ПФР других вариантов для солидарной системы по сути нет, только дотировать дефицит ПФР из госбюджета, а это тупиковый путь, проходили уже.

То есть, например, грузчики-санитарки-нянечки и другие низкооплачиваемые работки (которых у нас около половины населения) должны смириться с тем, что "Нынешнее повышение возраста конечно бесчеловечно Но при падении доходов ПФР других вариантов для солидарной системы по сути нет, только дотировать дефицит ПФР из госбюджета, а это тупиковый путь, проходили уже.", ну и как бы войти в положение.... А не геноцид ли это? А?
А не пойти ли Вам уважаемый в пизду с Вашим мнением!
 
[^]
richart
18.06.2018 - 11:59
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.04.11
Сообщений: 785
Цитата (Garik499 @ 18.06.2018 - 11:33)
Жухрай
Цитата
Детей не рожают потомучто в обществе распространена традиция "пожить для себя"

Съездить в турцию, купить солярис в кредит, одеваться в дольчегабана.

А детей пусть другие рожают.

Цитата
Есть у меня одна такая дальняя родственница. О ее существовании я узнал, когда ей лет 70 исполнилось и к ней пришли старость, одиночество и безденежье. А в молодости она охуительно жила, в свое удовольствие... Так, что наглядный пример одинокого и безрадостного дожития я вижу своими глазами.

Если Вы думаете, что у "детных" дожитие компанейское и радостное, а также материально обеспеченное, то Вы - фантазер.
Цитата
Вот если бы у нее не было квартиры, кому бы она была нужна.

В смысле? Ну и мораль. Хата нужна всем, старпёр - никому. Правда жизни! Не переживай за неё. Будет время - и ты станешь лишним.
 
[^]
Ириска11
18.06.2018 - 11:59
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.01.17
Сообщений: 491
Цитата (Нимерия @ 18.06.2018 - 11:44)
Ириска11
Цитата
Поскольку в ясли попасть - тот ещё квест.

согласна.
Цитата
из школы дитё работающему родителю тяжело отводить и забирать.

а дите само ходить не в состоянии? Бабушки готовы до армии внуков за ручку водить.
Цитата
В некоторых странах бабушкам, сидящих со своими внуками государство доплачивает.

это в каких?

- У нас область пилотная по ювеналке. В школу и из школы в младших классах только с сопровождением взрослых.
Кстати, а Вы слыхали, что сейчас обсуждается закон о том, что детей нельзя оставлять без присмотра до их 12- летия?
Ювеналка у нас все больше и больше "расцветает".

- В Израиле по- моему. Погуглите. Эта информация была в свободном доступе и не является тайной за семью печатями.

Это сообщение отредактировал Ириска11 - 18.06.2018 - 12:08
 
[^]
Чатланен
18.06.2018 - 12:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 7917
Цитата (Garik499 @ 18.06.2018 - 11:36)
Compas208
Цитата
Абсолютно солидарен! По 10-15 тысяч ежемесячно уходит в ПФР. Какая у менябудет пенсия (если доживу)?
Проще б мне было с первым взносом взять ипотеку на однушку, сдавать ее и выплачивать те же 10-15 тысяч банку. Крч, сразу бы получал свой приход. И накуй не нужен мне пфр с его наепаловами.

Эммм, еще раз - ты не себе копишь, ты кормишь нынешних пенсионеров. И нынешний ПФР нужен не тебе, а действующим пенсионерам)))

hz.gif Индивидуальными предпринимателями без наемной рабочей силы, 10-15 т.р. в ПФ уплачивается с дохода 850 000, hz.gif даже при рентабельности 15 %, biggrin.gif заработок как у министра
 
[^]
ravitta
18.06.2018 - 12:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3785
Цитата (Garik499 @ 18.06.2018 - 11:41)
Борменталь
Цитата
есть
есть меры
пресечь казнокрадство
заставить сверхбогатых (заставить, сами они не захотят) быть социально ответственными
эффективно управлять бюджетными средствами и природными ресурсами

Ненадолго этого хватит. Впрочем как и поднятие пенсионного возраста, при нынешнем уровне "эффективности" бюджетных трат и организации экономики, только на некоторое время оттянет коллапс пенсионной системы

Гарик, ну я понимаю, что есть искреннее желание правительства наебать народ. Прав ведь тот, у кого есть рычаги принуждения. И его в любом случае повысят, это понятно, как белый день.Но ведь обьективно, через 10-15 лет пенсии платить будет буквально нечем. Возмущения не только ведь от понимания, что возраст повысят, а в большей степени от того что врут в глаза о перспективах.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал ravitta - 18.06.2018 - 12:02
 
[^]
Garik499
18.06.2018 - 12:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44424
loredan
Цитата
А опасных для себя вожаков нынешние пидоры чётко отслеживают и сажают в тюрьму.

А вот тут бесспорно
 
[^]
yur1x
18.06.2018 - 12:03
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 2881
Это не последнее нововведение. Будут ещё. Они собирают достаточно денег для выплаты пенсий. Им не хватает на содержание раздутого и зажравшегося самого пфр и на личные нужды. Доллар то вырос, а в куршавеле рубли не принимают. А отодвинув пенсию всего на 5 лет, можно увеличить доход пфр вдвое. А как думаете, пенсию увеличат хоть на четверть? gigi.gif
 
[^]
Garik499
18.06.2018 - 12:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44424
ravitta
Цитата
Гарик, ну я понимаю, что есть искреннее желание правительства наебать народ. Прав ведь тот, у кого есть рычаги принуждения. И его в любом случае повысят, это понятно, как белый день.Но ведь обьективно, через 10-15 лет пенсии платить будет буквально нечем.

Если кроме повышения пенсионного возраста не будет остановлено воровство, неэффективные траты, идиотское инвестирование и т.п. так и будет, как ты сказала
 
[^]
Laryx
18.06.2018 - 12:04
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 2461
Цитата (Zloraki @ 18.06.2018 - 11:31)
Цитата (Laryx @ 18.06.2018 - 11:27)
Проблема одна - как можно говорить об "накоплениях", когда современные деньги невозможно накапливать ?

Даже доллары за 10 лет заметно худеют. Рубль же - раз в десять лет валится полностью.

Какое, блин, "накопление" на таких условиях ? Пенсия может быть исключительно только солидарной.

Копи в других ресурсах, в недвижимости например.

В недвижимости "копить" невозможно.

Если вы купите недвижимость, и не будете за ней следить - то через 10 лет она будет стоить куда дешевле, чем была. Уж лучше доллары.

А если за недвижимостью следить - то это весьма и весьма хлопотная работа, и дополнительные вложения.

Но мы ж вроде как о "накоплениях", а не о "работе" ?

Золото - было бы хорошо, если бы оно имело свободное хождение. Однако, ни один Центробанк, ни в одном государстве не заинтересован в свободном хождении и хранении золота.

Вспомните булгаковского Буфетичка - "золотые червонцы реализовать не удастся".
 
[^]
Жофрей
18.06.2018 - 12:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.17
Сообщений: 4520
Цитата (Жухрай @ 18.06.2018 - 11:17)
Индивидуальная накопительная при инфляции в 5-15% абсолютная хуйня, деньги просто обесценятся.

Помоги себе сам, умные люди на пенсию давно уже не рассчитывают.

Совершенно верно. Вот нашел рецепт счастья для каждого пенса!
Цитата
Несколько лет назад я работала в ювелирном магазине. И зашла как-то к нам старушка, неприметная такая. Я решила, что она просто хочет дождь переждать, но поздоровалась, как правилами предписывалось. Бабулька за моё приветствие ухватилась, и стала со мной общаться. Вернее, общалась-то она, а я что-то там кивала, делая заинтересованный вид. Разговор постепенно перешёл на приметы. Как я поняла, бабуля в них хорошо разбиралась, и свято их блюла. И стала она меня поучать, мол, чтобы в кошельке всегда деньги водились – надо там носить болтик в отдельном кармашке. А я что-то такая замотанная была за 12-часовой рабочий день, так что весь этот бред выслушала и как гаркну: – Работать надо, чтоб в кошельке деньги были, бабуль! А не ерундой по болтикам страдать! Посмотрела на меня старушка, хотела ещё что-то сказать, да промолчала. Стала только пальчиком на витрину тыкать: это достаньте, и это, и это, и вон то. Что я ей достала – она всё взяла, чек покупки вышел на сто пятьдесят тысяч рублей с хвостиком. Товар покупательница оплатила наличными в кассу, потом опять посмотрела на меня, вздохнула, и также молча ушла. А я осталась стоять у прилавка с отвисшей челюстью, и с мыслями, что ох и многого о приметах я ещё не знаю…
Источник: https://zelv.ru/istorii/80478-v-koshelke-u-...Fzen.yandex.com


Это сообщение отредактировал Жофрей - 18.06.2018 - 12:22
 
[^]
Жухрай
18.06.2018 - 12:05
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 541
Цитата (Нимерия @ 18.06.2018 - 11:34)
Жухрай
Цитата
Детей не рожают потомучто в обществе распространена традиция "пожить для себя"

Съездить в турцию, купить солярис в кредит, одеваться в дольчегабана.

детей не рожают отнюдт не из-за турций. И народ у нас далеко не в дольчегабана ходит. а потому что коляску купить стоит невъебенных денег. детское питание, шмотки. В сад утроить дите - очередь. мамаши насмерть бьются за места.
вот по этому не рожают. А св турции можно и с дитями ездить. были бы гроши.

Блять, в гараже коляска пылится почти новая. за 10 рублей купленная. dont.gif

На авито за тыщу выставлял месяц висела - никто не забрал. Думаю на помойку увезти поставить может кому пригодится.

В сады очередь только в нерезиновых из понаехавших.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16090
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх