SpaceX закончила тестирование самой тяжёлой ракеты в мире

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ГречкаМолтая
4.09.2017 - 21:53
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.11.14
Сообщений: 661
ДмитрийАлегыч, твой выход!
 
[^]
Sidorini
4.09.2017 - 21:55
9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Цитата (AlexEf @ 4.09.2017 - 10:47)


Ни Энергии, ни Н-1, ни Сатурн-5 уже не СУЩЕСТВУЕТ!

...

SpaceX закончила тестирование самой тяжёлой ракеты в мире
 
[^]
Прутков
4.09.2017 - 21:58
5
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Цитата (AlexEf @ 4.09.2017 - 21:26)
Цитата (Прутков @ 4.09.2017 - 21:25)
Цитата (Daimond1984 @ 4.09.2017 - 21:11)
Цитата (bolle @ 4.09.2017 - 20:50)

Так и знал, что сатурн-5, с его 141т, просто красивая сказка

нихрена себе сказка.

Если это быль - то где она СЕЙЧАС?
Почему не используется?
Куда пропал этот велосипед - если им сейчас приходится его изобретать заново?

Если была Н-1 то где она сейчас и почему роскосмос изобретает велосипед?
Если была Энергия то где она сейчас и почему приходится изобретать велосипед?

Отвечать вопросом на вопрос - это пустая демагогия и вообще свинство глупо.
Не буду уподобляться тебе, поэтому отвечу по существу.

Н-1 не полетела.
Энергия тоже сделала всего 2 запуска, а потом на длительный период для неё просто не было задач, по известным причинам.
Зато от Энергии остались движки - РД-170(171), РД-180, и РД-191, которые используются до сих пор.
Зато от пресловутого Сатурна не осталось вообще нихуя, и сами же пиндосы вынуждены покупать у нас движки.
Не говоря о том, что они уже столько лет не в состоянии забросить человека банально на орбиту.
"Покупать выгоднее, чем производить" - слишком хиленькая отмазка для "самой передовой экономики мира" - которая, прикрываясь этой дутой причиной в бложиках, - сейчас тем не менее, противоречит самой себе, и судорожно пытается сделать свой движок (пока - не слишком успешно).

ЗЫ: в моих вопросах хоть логика есть, в отличие от песдежа пиндосов и маскодрочеров.

Это сообщение отредактировал Прутков - 4.09.2017 - 22:01
 
[^]
alexspspb
4.09.2017 - 22:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.13
Сообщений: 5241
Цитата (1CHiEF1 @ 4.09.2017 - 20:44)
чота, кстати, "поцреоты" с батутом в последнее время молчат

а че не будет сообщения от всепросральщиков из серии: она пока не летала, вот полетит тогда и порадуемся?
 
[^]
AlexEf
4.09.2017 - 22:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Прутков
Так что Дельта-4 не летает?
Аполлон-Союза не было?
 
[^]
Narkozzz
4.09.2017 - 22:04
0
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
1CHiEF1
Цитата
Маск про батуты не вещает и бабло на космодромах не пилит, а делом занимается

А ты его личный пресс-секретарь?
 
[^]
Poloniez
4.09.2017 - 22:05
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.08.17
Сообщений: 739
Цитата (viktori7 @ 4.09.2017 - 21:42)
Цитата (AlexEf @ 4.09.2017 - 21:19)
Цитата (Idiotique @ 4.09.2017 - 21:16)
Скока - скока они хотят доставить на геопереходную орбиту???? 22 тонны??? 13 тонн на Mарс?!
Журнальё, писавшее всё это физику пыталось учить???

Так расскажи нам про физику.

Элементарно. Человеку в космосе нужно 10кг. груза в сутки. Это воздух, вода, еда. Теперь посчитай сколько только груза нужно на перелёт к Марсу, плюс оборудование, плюс масса корабля, плюс водавоздухеда на Марсе, пока сам не будет это добывать, и он один не полетит. Сколько получилось? Ни один корабль, ни одна ракета пока не способна доставить человека на Марс. Можно конечно делать составной корабль на орбите, но пока такие опыты только со станциями. Как они поведут себя во время разгона и торможения неясно. Так что полёт на Марс-фарс.

Это ж сколько нужно жрать и дышать! lol.gif lol.gif lol.gif
Если тебе нужно больше полкило еды в сутки - ты жиробас.
Больше двух литров воды(2кг примерно) - черт, опять жиробас, а хотел что-то другое придумать))
7.5кг воздуха. Ок, могу поверить, хотя хз.
А теперь НО.
1. Еда - ок. Третье, о чем думают умники, планирующие полет на марс - еда. Как бы сделать так, чтобы хавчик на марсе растить, а не возить, ибо нафига? Тут есть проблема, но не критично - еда везде растет)))
2. Вода - перерабатывается замечательным образом без инопланетных технологий. Человеку не нужно на год везти с собой 365*2л воды. Хватит примерно 500л и система переработки и очистки.
3. Воздух - ровно такая ж фигня. Не возят на МКС каждый раз новый воздух. Перерабатывают и дышат, как нормальные люди.

Ну и самое главное: Основание колонии на марсе - не одна ракета, а гребаный флот! sm_biggrin.gif
 
[^]
Прутков
4.09.2017 - 22:05
3
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Цитата (AlexEf @ 4.09.2017 - 22:01)
Прутков
Так что Дельта-4 не летает?
Аполлон-Союза не было?

Я помню - ты любитель сливаться с темы, и перескакивать на другие вопросы.
Это классическая тактика любого демагога.
Ответь для начала на мой предыдущий камент - тогда продолжим.
 
[^]
deb54
4.09.2017 - 22:08
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.11
Сообщений: 6635
Грандиозный распил и отмывание денег. Анальнята, вы ноете что в России коррупция, а вот полюбуйтесь, что в ваших любимых штатах творится
 
[^]
AlexEf
4.09.2017 - 22:09
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (Прутков @ 4.09.2017 - 22:05)
Цитата (AlexEf @ 4.09.2017 - 22:01)
Прутков
Так что Дельта-4 не летает?
Аполлон-Союза не было?

Я помню - ты любитель сливаться с темы, и перескакивать на другие вопросы.
Это классическая тактика любого демагога.
Ответь для начала на мой предыдущий камент - тогда продолжим.

:))))
я такой :)

но вот один вопрос, РД-170 был 4-х камерным
РД-180 - 2х камерны
РД-190 - однокамерный

Ф-1 был Однокамерным

так вот вопрос, на какой ракете сейчас используется РД-170?
только на одной Зенит, который не летает
Ни на Русь-М, ни на Ангару не планировали ставить РД-170, вопрос - ПОЧЕМУ?
а потому что такая тяга была не нужна, она избыточная была.

Как видим РД-170 не использовался
Как и РД-270 (НДМГ+АТ) для УР-700 (которая так и не полетел) тоже не использовался

причина одна избыточная тяга на тот момент.

У Ф-1 тяга такая же, вот только в отличии от РД-170 однокамерный и его невозможно уполовинить или четвертовать.

К слову о Энергии, на центральном блоке стоял криогенный РД-0120, но его тоже нет и НИКОГДА НЕ БУДЕТ, не смогут его сейчас сделать.
Технологии изменились.

Это сообщение отредактировал AlexEf - 4.09.2017 - 22:15
 
[^]
superroma5
4.09.2017 - 22:14
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.08.12
Сообщений: 99
Цитата (Абдулхуембей @ 4.09.2017 - 20:43)
Планируется, что носитель сможет доставлять до 64 тонн на низкую опорную орбиту и до 22,2 тонны на геопереходную орбиту. Эту же ракету, по расчётам, можно будет использовать и для полётов на Марс. Туда она сможет донести 13,6 тонны.

gigi.gif gigi.gif gigi.gif

Система "Буран - Энергия"
Масса полезной нагрузки

Энергия: 100 т (проектная)[2][3]
Вулкан: 200 т (проектная)

Вулкан (Геркулес)
Наиболее тяжёлая модификация: её стартовая масса составляла 4747 т. Используя 8 боковых блоков и центральный блок «Энергии-М» в качестве последней ступени, ракета «Вулкан» (кстати, это название совпадало с названием другой советской тяжёлой ракеты, разработка которой была отменена за несколько лет до этого) или «Геркулес» (что совпадает с проектным именем тяжёлой ракеты-носителя РН Н-1) должна была выводить до 175-200 тонн на низкую околоземную орбиту[18]. С помощью этой колоссальной ракеты планировалось осуществлять наиболее грандиозные проекты: заселение Луны, строительство космических городов, пилотируемый полёт на Марс и т. д.


SpaceX закончила тестирование самой тяжёлой ракеты в мире
 
[^]
AlexEf
4.09.2017 - 22:16
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (superroma5 @ 4.09.2017 - 22:14)
Цитата (Абдулхуембей @ 4.09.2017 - 20:43)
Планируется, что носитель сможет доставлять до 64 тонн на низкую опорную орбиту и до 22,2 тонны на геопереходную орбиту. Эту же ракету, по расчётам, можно будет использовать и для полётов на Марс. Туда она сможет донести 13,6 тонны.

gigi.gif gigi.gif gigi.gif

Система "Буран - Энергия"
Масса полезной нагрузки

Энергия: 100 т (проектная)[2][3]
Вулкан: 200 т (проектная)

Вулкан (Геркулес)
Наиболее тяжёлая модификация: её стартовая масса составляла 4747 т. Используя 8 боковых блоков и центральный блок «Энергии-М» в качестве последней ступени, ракета «Вулкан» (кстати, это название совпадало с названием другой советской тяжёлой ракеты, разработка которой была отменена за несколько лет до этого) или «Геркулес» (что совпадает с проектным именем тяжёлой ракеты-носителя РН Н-1) должна была выводить до 175-200 тонн на низкую околоземную орбиту[18]. С помощью этой колоссальной ракеты планировалось осуществлять наиболее грандиозные проекты: заселение Луны, строительство космических городов, пилотируемый полёт на Марс и т. д.

ииии????
к чему это все?
эти проекты ЛЕТАЮТ?
 
[^]
Прутков
4.09.2017 - 22:17
-4
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Цитата (AlexEf @ 4.09.2017 - 22:09)
Цитата (Прутков @ 4.09.2017 - 22:05)
Цитата (AlexEf @ 4.09.2017 - 22:01)
Прутков
Так что Дельта-4 не летает?
Аполлон-Союза не было?

Я помню - ты любитель сливаться с темы, и перескакивать на другие вопросы.
Это классическая тактика любого демагога.
Ответь для начала на мой предыдущий камент - тогда продолжим.

:))))
я такой :)

Когда я чего-то недопонимаю - я спрашиваю.
Надеюсь, ты заметил знаки вопроса? -
Цитата
Если это быль - то где она СЕЙЧАС?
Почему не используется?
Куда пропал этот велосипед - если им сейчас приходится его изобретать заново?

Ну и, на свои вопросы и таки пока не увидел внятных ответов (в той части, что касается загадочного, но явно наблюдаемого провала в космических программах и технологиях амеров).
А так-то, просто попесдеть и я умею, если что, под настроение.)

ЗЫ: о, кое-что появилось. Читаю.

Это сообщение отредактировал Прутков - 4.09.2017 - 22:19
 
[^]
Микаэль
4.09.2017 - 22:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1590
Меня постоянно смущает отсутствие картинки во время посадки.
Ну не может в 21 веке быть проблем с "картинкой".
Мешает работающий двигатель - перенесите ее на корабль обеспечения.
В конце концов - снимите и опубликуйте запись через час, два, три, через день наконец. Но что-то мешает.
Думаю этих камер там как грязи, вот только почему-то не хотят показывать реальную посадку.
На первых посадках четко видно, что ракета ведет себя как-будто на тросе подвешена. Позднее видео посадок исчезли и теперь отсутствуют как класс.
Если-бы Сатурн летал - Пиндостан легко бы восстановил производство его двигателей и был-бы на голову впереди всех еще в 70-х годах.

То что ракета у них полетит - не сомневаюсь. У нее такая-же схема как и у "шаттлов", а спецы у Маска из НАСА.
 
[^]
DimaEblan
4.09.2017 - 22:26
14
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 768
Цитата (Прутков @ 4.09.2017 - 21:58)
Н-1 не полетела.
Энергия тоже сделала всего 2 запуска, а потом на длительный период для неё просто не было задач, по известным причинам.
Зато от Энергии остались движки - РД-170(171), РД-180, и РД-191, которые используются до сих пор.
Зато от пресловутого Сатурна не осталось вообще нихуя, и сами же пиндосы вынуждены покупать у нас движки.
Не говоря о том, что они уже столько лет не в состоянии забросить человека банально на орбиту.
"Покупать выгоднее, чем производить" - слишком хиленькая отмазка для "самой передовой экономики мира" - которая, прикрываясь этой дутой причиной в бложиках, - сейчас тем не менее, противоречит самой себе, и судорожно пытается сделать свой движок (пока - не слишком успешно).

ЗЫ: в моих вопросах хоть логика есть, в отличие от песдежа пиндосов и маскодрочеров.

ну я бы не стал так безапелляционно заявлять, что от Сатурна нихуя не осталось

1. J-2 - двигатель второй и третьей ступени. На 2009 год модифицированный вариант ЖРД J-2 планировалось использовать на вторых ступенях РН Арес-1 и Арес-5 программы НАСА «Созвездие». Планируется использовать для второй ступени SLS.

2. Гусеничный транспортёр НАСА (англ. crawler-transporter NASA) — гусеничный транспортер, который первоначально использовался для перевозки ракет «Сатурн V» (в рамках программы «Аполлон» и для запуска орбитальной станции «Скайлэб»), а также «Сатурн IB» (при пилотируемых полетах на «Скайлэб» и в проекте «Союз» — «Аполлон»). До недавнего времени использовался для транспортировки «Космического челнока» из монтажно-испытательного корпуса на стартовый комплекс.

3. Орбитальная станция «Скайлэб» была изготовлена из неиспользованной второй ступени ракеты-носителя «Сатурн-1Б» — S-IVB. Орбитальная станция «Скайлэб» была запущена 14 мая 1973 года с помощью двухступенчатой модификации ракеты-носителя «Сатурн-5».

4. Здание вертикальной сборки (Vehicle [изначально Vertical] Assembly Building) — сооружение, предназначенное для окончательной сборки космических кораблей и ракет-носителей перед стартом со стартового комплекса LC-39. Расположено на мысе Канаверал (штат Флорида) в Космическом центре им Кеннеди НАСА.

Здание вертикальной сборки построено в 1963—1965 годах и служило сначала для сборки ракет-носителей «Сатурн V» с кораблями «Аполлон», а позже — космических кораблей многоразового использования (спейс шаттл) с центральным баком и боковыми ускорителями, которые запускались со стартового комплекса LC-39.

5. LC-39 (англ. Launch Complex 39, буквально «Стартовый комплекс-39») — стартовый комплекс. Комплекс построен в 1960-е годы, специально для запусков ракеты-носителя Сатурн-5, самой большой из когда-либо применявшихся. Строительство обошлось в 800 млн долларов США.

В дальнейшем, с 1981 по 2011 год, комплекс использовался для запусков Спейс шаттлов. Все 135 запусков шаттлов произведены со стартового комплекса LC-39.

Также комплекс использовался для испытаний ракеты-носителя Арес-1, первая ступень которого создана на основе конструкции ракетных ускорителей, использовавшихся в программе «Спейс Шаттл». Единственный запуск был произведен в 2009 году.

Площадка LC-39A с 2014 года передана в аренду компании SpaceX, переоборудована для запуска ракет-носителей Falcon 9 и Falcon Heavy. Первый запуск ракеты Falcon 9 с площадки состоялся 19 февраля 2017 года.

Площадка LC-39B находится в процессе переоборудования для запусков сверхтяжёлой ракеты SLS с пилотируемым кораблём «Орион», первый запуск ожидается не ранее 2018 года.

Или резюмируем - почти все наследие НАСА выросло из Сатурна 5
 
[^]
ЕвгенИвыныч
4.09.2017 - 22:31
14
Статус: Offline


Я ядреный как кабан, я имею свой баян.

Регистрация: 8.04.13
Сообщений: 7118
Маск молодец.
Такие люди и двигают прогресс, может не все получается, но как писал Пушкин " И опыт сын ошибок трудных и гений, парадоксов друг.
 
[^]
Виконт
4.09.2017 - 22:32
15
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 22201
Цитата (viktori7 @ 4.09.2017 - 21:42)
Так что полёт на Марс-фарс.

я быстрее поверю в полет Маска на марс, чем в нормальную работу восточного
 
[^]
Свистопляс
4.09.2017 - 22:34
12
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.12.14
Сообщений: 239
России пофигу на космос ведь с ней Бох а с кое кем и Оллах.
 
[^]
viktori7
4.09.2017 - 22:35
-1
Статус: Offline


Русский, просто русский

Регистрация: 8.06.13
Сообщений: 252
Цитата (AlexEf @ 4.09.2017 - 21:44)
Цитата (viktori7 @ 4.09.2017 - 21:42)
Цитата (AlexEf @ 4.09.2017 - 21:19)
Цитата (Idiotique @ 4.09.2017 - 21:16)
Скока - скока они хотят доставить на геопереходную орбиту???? 22 тонны??? 13 тонн на Mарс?!
Журнальё, писавшее всё это физику пыталось учить???

Так расскажи нам про физику.

Элементарно. Человеку в космосе нужно 10кг. груза в сутки. Это воздух, вода, еда. Теперь посчитай сколько только груза нужно на перелёт к Марсу, плюс оборудование, плюс масса корабля, плюс водавоздухеда на Марсе, пока сам не будет это добывать, и он один не полетит. Сколько получилось? Ни один корабль, ни одна ракета пока не способна доставить человека на Марс. Можно конечно делать составной корабль на орбите, но пока такие опыты только со станциями. Как они поведут себя во время разгона и торможения неясно. Так что полёт на Марс-фарс.

Прочти еще раз мой сообщение Idiotique...
Внимательно.

и расскажи почему не ГПО нельзя вывести 22 тонны и 13 тонн на Марс.

Да собственно про ГПО я ничего и не говорил, а чего там 13 тонн на Марс закидывать собираются? Для марсохода много, для человека мало. Как и крути-фарс и популистские заявления.
 
[^]
ДмитрийС
4.09.2017 - 22:39
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.10.16
Сообщений: 115
Цитата (deb54 @ 4.09.2017 - 22:08)
Грандиозный распил и отмывание денег. Анальнята, вы ноете что в России коррупция, а вот полюбуйтесь, что в ваших любимых штатах творится

Причем тут распил.
Четыре компании в результате конкурса получили от НАСА деньги на разработки и их выполняют.
31 августа
- "Американская аэрокосмическая компания Sierra Nevada впервые провела испытания многоразового космического грузовика Dream Chaser."
У них за распил по 170 лет дают если че.
Про работу остальных компаний можешь сам посмотреть.
 
[^]
МихаилСтасов
4.09.2017 - 22:41
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.17
Сообщений: 1037
Цитата (viktori7 @ 4.09.2017 - 22:35)
Цитата (AlexEf @ 4.09.2017 - 21:44)
Цитата (viktori7 @ 4.09.2017 - 21:42)
Цитата (AlexEf @ 4.09.2017 - 21:19)
Цитата (Idiotique @ 4.09.2017 - 21:16)
Скока - скока они хотят доставить на геопереходную орбиту???? 22 тонны??? 13 тонн на Mарс?!
Журнальё, писавшее всё это физику пыталось учить???

Так расскажи нам про физику.

Элементарно. Человеку в космосе нужно 10кг. груза в сутки. Это воздух, вода, еда. Теперь посчитай сколько только груза нужно на перелёт к Марсу, плюс оборудование, плюс масса корабля, плюс водавоздухеда на Марсе, пока сам не будет это добывать, и он один не полетит. Сколько получилось? Ни один корабль, ни одна ракета пока не способна доставить человека на Марс. Можно конечно делать составной корабль на орбите, но пока такие опыты только со станциями. Как они поведут себя во время разгона и торможения неясно. Так что полёт на Марс-фарс.

Прочти еще раз мой сообщение Idiotique...
Внимательно.

и расскажи почему не ГПО нельзя вывести 22 тонны и 13 тонн на Марс.

Да собственно про ГПО я ничего и не говорил, а чего там 13 тонн на Марс закидывать собираются? Для марсохода много, для человека мало. Как и крути-фарс и популистские заявления.

Как умиляют такие персонажи. Не такие же пуканы рвали что тесла не поедет, фалькон не взлетит, не сядет, гиперлуп профанация и о боже нам показали простой лифт? А в итоге все автоконцерны как в жопу ужаленные клепают электропрототипы, спейс икс уже поимела роскосмос, тоннель под лос анджелесом строиться, первый тест гиперлупа состоялся. Скрепы ничего не натирают? Верно сказано, на Руси идиотов на 100 лет припасено.
 
[^]
СаняСибирь
4.09.2017 - 22:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.12
Сообщений: 2393
Цитата (1CHiEF1 @ 5.09.2017 - 01:44)
чота, кстати, "поцреоты" с батутом в последнее время молчат

Ну что за блядство? Причем тут мать твою поцреоты? Почему ты воспринимаешь победы иностранной компании как поражение твоего государства? Почему ты радуешься тому что считаешь поражением твоего государства? А те кто это лайкают видимо разделяют эту позицию, откуда вы блядь лезите сука
 
[^]
breid
4.09.2017 - 22:44 [ показать ]
-14
МихаилСтасов
4.09.2017 - 22:46
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.17
Сообщений: 1037
Цитата (СаняСибирь @ 4.09.2017 - 22:41)
Цитата (1CHiEF1 @ 5.09.2017 - 01:44)
чота, кстати, "поцреоты" с батутом в последнее время молчат

Ну что за блядство? Причем тут мать твою поцреоты? Почему ты воспринимаешь победы иностранной компании как поражение твоего государства? Почему ты радуешься тому что считаешь поражением твоего государства? А те кто это лайкают видимо разделяют эту позицию, откуда вы блядь лезите сука

А "лайкают" потому что в нашем государстве все просрано и разворовано дефективными менеджерами, и любой успех компании государства самого вероятного противника особенно в стратегической области это очередной гвоздь в гроб России добиваемой шайкой предателей и воров.
 
[^]
Людовед
4.09.2017 - 22:47
0
Статус: Offline


Лепый, уклюжий, ряшный ГОДЯЙ

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2225
Чую, что наёбывает, но не могу понять где. )))
Ну да ладно, если наебон - рано или поздно всплывёт.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25704
0 Пользователей:
Страницы: (14) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх