В Мурманске будут судить наемника из батальона «Азов»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kaiten
31.05.2017 - 00:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 7248
Цитата (NickelOdeon @ 31.05.2017 - 00:16)
Цитата (iandry @ 31.05.2017 - 00:14)

т.е. ты хочешь сказать, что не получиться доказать что ему там в Азове оружие давали?

Достаточно доказать, что получал зарплату.

Зарплату достаточную для извлечения материальной выгоды. А вот если он получает деньги которых с трудом хватает на мыльно-пузырные/сигареты/минералку-лимонад, то никаких проблем.

Это сообщение отредактировал Kaiten - 31.05.2017 - 00:35
 
[^]
kuzmEEch90
31.05.2017 - 00:26
2
Статус: Offline


БАРОН

Регистрация: 26.05.14
Сообщений: 4039
башку отсечь и делов то. cool.gif
 
[^]
OTOPOnb
31.05.2017 - 00:27
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 389
NickelOdeon
не расписали
он скажет- получал денежное довольствие в размере меньшем чем эквивалентное по штатке военнослужащего, не пил не курил, отсылал родным на квартиру в Мурманске- где преступный умысел?
 
[^]
drsimon
31.05.2017 - 00:27
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 8576
Цитата (309cdi @ 31.05.2017 - 00:09)
Цитата (Kaiten @ 30.05.2017 - 23:53)
drsimon
Цитата
ЗЫ. а были в России прецеденты, что заметали тех кто со стороны Л(Д)НР сражался? Это ж тоже вроде как противозаконно?

А в чём противозаконность объясни пожалуйста.

Ну вообще по закону принимать участие в боевых действиях имеют право только военнослужащие действующей армии. Все остальные участники уже как бы являются вне закона. Или сейчас не так?

Там все сложно, если ты военнослужащий армии одной из конфликтующих сторон - то на тебя распространяются всякие там конвенции, за выполнения приказов всяких нехороших отвечать не будешь и т.д. Сдался - пиздуй в плен, гражданским судом тебя судить не будут.

Если ты наемник (или доброволец) - то ты как бы просто незаконное вооруженное формирование и отношение к тебе как к соответствующей категории людей по законам принимающей стороны. Кто-то таких террористами называет, кто-то сепаратистами, кто-то ополченцами. Ведь официальной войны там нет и не было, только АТО, мать её.

С "Азовом" тоже интересно, т.к. формально это ментовское подразделение. Т.е. не войска. И они тоже как бы под эти все конвенции не особо попадают. И тем более, довольно странно, что хохлы в состав официального подразделения МВД принимают иностранцев. Что вообще характеризует крайнюю упоротость тамошних "правоохранителей". Это как если бы какие-нибудь титушки с Украины ехали бы сюда вступать в ОМОН со словами "мы хотим пиздить хипстеров на митингах и паковать малолеток в автозаки".

Соответственно, довольно таки странно, будучи по любую сторону данного конфликта СОВСЕМ не получать материального обеспечения и денежного довольствия, учитывая длительность и характер боевых действий. Свечку ни тем ни другим не держал, но, думается мне, самый гуманный в мире суд и следствие при желании может состав преступления по статье "наемничество" притянуть как тем, так и другим. Дело-то нехитрое, и не такое притягивали.
 
[^]
Kaiten
31.05.2017 - 00:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 7248
drsimon
Цитата
Сдался - пиздуй в плен, гражданским судом тебя судить не будут.

Вспомнился анекдот - " «Сынок, тебя вот в АТО призвали, а как знать, где твоя часть будет расположена, куда письма слать?» - спрашивает мать будущего героя. «Да чего там, мамо… пишите сразу у плен»,"

Это сообщение отредактировал Kaiten - 31.05.2017 - 00:32
 
[^]
NickelOdeon
31.05.2017 - 00:30
2
Статус: Offline


Похуист

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 1778
Цитата (OTOPOnb @ 31.05.2017 - 00:27)
NickelOdeon
не расписали
он скажет- получал денежное довольствие в размере меньшем чем эквивалентное по штатке военнослужащего, не пил не курил, отсылал родным на квартиру в Мурманске- где преступный умысел?

Вы точно тему сначала читали?
Цитата:
"За участие в вооруженных конфликтах на территории Республики Украина подозреваемый постоянно получал денежное вознаграждение в иностранной валюте (доллары США), которое в общей сумме составило более 920 тысяч рублей."
 
[^]
OTOPOnb
31.05.2017 - 00:37
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 389
NickelOdeon
читал- назовем среднюю зарплату(с боевыми и командировочными) рядового ВСУ в зоне АТО - возьмем для примера 10тыс гривен, для круглости примем как 30тыс руб и с учетом премий выйдем на срок 2 года службы( с нашими расчетными цифрами)- как на самом деле не могу точно сказать
сам факт долларовой зарплаты у нас уголовно наказуем?
денежное вознаграждение- это прокурор так пишет, а защита скажет что это довольствие

Это сообщение отредактировал OTOPOnb - 31.05.2017 - 00:39
 
[^]
Вашбог
31.05.2017 - 00:38
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 181
Цитата (NickelOdeon @ 30.05.2017 - 23:59)

Наёмничество--это когда ты деньги получаешь, оружие, обмундирование и др. Если поехал добровольцем и всё покупаешь себе сам--это другое.

Хостел 2 напомнило.
 
[^]
elegaz
31.05.2017 - 00:40
1
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (drsimon @ 31.05.2017 - 00:27)
Там все сложно, если ты военнослужащий армии одной из конфликтующих сторон - то на тебя распространяются всякие там конвенции, за выполнения приказов всяких нехороших отвечать не будешь и т.д. Сдался - пиздуй в плен, гражданским судом тебя судить не будут.

Если ты наемник (или доброволец) - то ты как бы просто незаконное вооруженное формирование и отношение к тебе как к соответствующей категории людей по законам принимающей стороны. Кто-то таких террористами называет, кто-то сепаратистами, кто-то ополченцами. Ведь официальной войны там нет и не было, только АТО, мать её.

С "Азовом" тоже интересно, т.к. формально это ментовское подразделение. Т.е. не войска. И они тоже как бы под эти все конвенции не особо попадают. И тем более, довольно странно, что хохлы в состав официального подразделения МВД принимают иностранцев. Что вообще характеризует крайнюю упоротость тамошних "правоохранителей". Это как если бы какие-нибудь титушки с Украины ехали бы сюда вступать в ОМОН со словами "мы хотим пиздить хипстеров на митингах и паковать малолеток в автозаки".

Соответственно, довольно таки странно, будучи по любую сторону данного конфликта СОВСЕМ не получать материального обеспечения и денежного довольствия, учитывая длительность и характер боевых действий. Свечку ни тем ни другим не держал, но, думается мне, самый гуманный в мире суд и следствие при желании может состав преступления по статье "наемничество" притянуть как тем, так и другим. Дело-то нехитрое, и не такое притягивали.

Под конвенции попадают ВСЕ вооруженные формирования, если они воюют по приказу. Даже партизаны и ополченцы, не имеющие формы из знаков различия.

Цитата
  О воюющих 

  Глава I 

   

  О том, кто признается воюющим 

  Статья 1 

Военные законы, права и обязанности применяются не только к армии, но также к ополчению и добровольческим отрядам, если они удовлетворяют всем нижеследующим условиям:

1) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных;

2) имеют определенный и явственно видимый издали отличительный знак;

3) отк рыто носят оружие и

4) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны.

Ополчение или добровольческие отряды в тех странах, где они составляют армию или входят в ее состав, понимаются под наименованием армии.

  Статья 2 

Население незанятой территории, которое при приближении неприятеля добровольно возьмется за оружие для борьбы с вторгающимися войсками и которое не имело времени устроиться, согласно статье 1, будет признаваться в качестве воюющего, если будет открыто носить оружие и будет соблюдать законы и обычаи войны.


Гаагская конвенция 1907 года
 
[^]
NickelOdeon
31.05.2017 - 00:43
0
Статус: Offline


Похуист

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 1778
Цитата (OTOPOnb @ 31.05.2017 - 00:37)
NickelOdeon
читал- назовем среднюю зарплату(с боевыми и командировочными) рядового ВСУ в зоне АТО - возьмем для примера 10тыс гривен, для круглости примем как 30тыс руб и с учетом премий выйдем на срок 2 года службы( с нашими расчетными цифрами)- как на самом деле не могу точно сказать
сам факт долларовой зарплаты у нас уголовно наказуем?
денежное вознаграждение- это прокурор так пишет, а защита скажет что это довольствие

В любом случае последнее слово останется за судом, сейчас-то что об этом говорить. Тем более, как я понял из темы-- судят его заочно.
 
[^]
OTOPOnb
31.05.2017 - 00:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 389
NickelOdeon
есть причины считать что суд будет объективным?
в отличии от суда мы тут можем хотя бы смоделировать беспристрастное рассмотрение ситуации
 
[^]
jackill81
31.05.2017 - 00:48
0
Статус: Offline


Язвенник

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 3298
Цитата (elegaz @ 31.05.2017 - 00:00)
Во всей этой истории, меня, больше всего, интересует одно: КАК, блять, они установили сумму материального вознаграждения? В бухгалтерии батальона "Азов" справку НДФЛ получили? blink.gif

Там в "Азове" такой бухгалтер.


Это сообщение отредактировал jackill81 - 31.05.2017 - 00:48
 
[^]
NickelOdeon
31.05.2017 - 00:50
0
Статус: Offline


Похуист

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 1778
Цитата (OTOPOnb @ 31.05.2017 - 00:46)
NickelOdeon
есть причины считать что суд будет объективным?
в отличии от суда мы тут можем хотя бы смоделировать беспристрастное рассмотрение ситуации

Предполагаю, что беспристрастного не будет. Первый же вернувшийся наёмник будет осуждён по максимуму. Остальные, попавшие в лапы суда--как получится. Я даже и вспомнить-то не могу, когда эта статья вообще применялась. Но показуха будет знатная. Чтобы надолго отбить у всех малейшее желание стать наёмником.
 
[^]
OTOPOnb
31.05.2017 - 00:56
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 389
NickelOdeon
совершенно верно
но на нас с вами давления никто не оказывает (шпалы хомяков не в счет), можем попробовать оценить все за и против с точки зрения обоих сторон процесса
 
[^]
NickelOdeon
31.05.2017 - 01:00
1
Статус: Offline


Похуист

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 1778
Вообще, с моей точки зрения, РФ унаследовала эту доктрину от СССР. Гражданин может воевать, убивать и ранить других людей исключительно по приказу государственных органов власти. И только за те деньги, которые они будут согласны ему платить. По той же причине не разрешено огнестрельное боевое оружие.
Так что показательными приговорами по этой статье будут выбивать дурь из тех людей, которые, грубо говоря, думали, что за полгода никем не контролируемого избиения мирного населения купят двушку в своём городе и им за это ничего не будет. Опять же-- как он себя поведёт в дальнейшей мирной жизни? Я думаю --надо пресекать, а уж насколько сурово-- это к суду.

Это сообщение отредактировал NickelOdeon - 31.05.2017 - 01:03
 
[^]
MrRoosvelt
31.05.2017 - 01:02
1
Статус: Offline


22

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 8453
Сложное дело.. Тут главное правильно квалифицировать его деяния.
 
[^]
Spiteful73
31.05.2017 - 01:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.13
Сообщений: 2949
Цитата (OTOPOnb @ 31.05.2017 - 00:46)
NickelOdeon
есть причины считать что суд будет объективным?
в отличии от суда мы тут можем хотя бы смоделировать беспристрастное рассмотрение ситуации

А что такое объективность суда? Вынесет суд обвинительный приговор, украинская сторона вой поднимет, оправдают - российская. Так что с какой стороны смотреть.
 
[^]
Мозольки
31.05.2017 - 01:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 2231
Цитата (elegaz @ 31.05.2017 - 00:00)
Во всей этой истории, меня, больше всего, интересует одно: КАК, блять, они установили сумму материального вознаграждения? В бухгалтерии батальона "Азов" справку НДФЛ получили? blink.gif

Скорее всего дэбилу калабашки на карту сбера перечисляли.
ФСБэшники запросили в банке отчет о движении средств и привет кайло и пиджак в полоску
 
[^]
NickelOdeon
31.05.2017 - 01:08
2
Статус: Offline


Похуист

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 1778
Цитата (Spiteful73 @ 31.05.2017 - 01:02)
Цитата (OTOPOnb @ 31.05.2017 - 00:46)
NickelOdeon
есть причины считать что суд будет объективным?
в отличии от суда мы тут можем хотя бы смоделировать беспристрастное рассмотрение ситуации

А что такое объективность суда? Вынесет суд обвинительный приговор, украинская сторона вой поднимет, оправдают - российская. Так что с какой стороны смотреть.

А с какой ни смотри-- он гражданин РФ. Вой украинской стороны останется по ту сторону границы. Всем похуй, такие дела.
 
[^]
iandry
31.05.2017 - 01:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.16
Сообщений: 2551
Цитата (NickelOdeon @ 31.05.2017 - 01:00)
Вообще, с моей точки зрения, РФ унаследовала эту доктрину от СССР. Гражданин может воевать, убивать и ранить других людей исключительно по приказу государственных органов власти. И только за те деньги, которые они будут согласны ему платить. По той же причине не разрешено огнестрельное боевое оружие.
Так что показательными приговорами по этой статье будут выбивать дурь из тех людей, которые, грубо говоря, думали, что за полгода никем не контролируемого избиения мирного населения купят двушку в своём городе и им за это ничего не будет. Опять же-- как он себя поведёт в дальнейшей мирной жизни? Я думаю --надо пресекать, а уж насколько сурово-- это к суду.

доктрина СССР была уже в том, что гражданин без разрешения вообще заграницу не мог выехать, не то что воевать где то по своему усмотрению cool.gif

и я лично особого унаследования не вижу, раз у нас наемником считается только тот кто явно извлекает материальную выгоду из участия в боевых действиях на территории другой страны или состоит в запрещенных организациях, к остальным же претензий нет?
 
[^]
NickelOdeon
31.05.2017 - 01:14
0
Статус: Offline


Похуист

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 1778
Цитата (iandry @ 31.05.2017 - 01:09)
Цитата (NickelOdeon @ 31.05.2017 - 01:00)
Вообще, с моей точки зрения, РФ унаследовала эту доктрину от СССР. Гражданин может воевать, убивать и ранить других людей исключительно по приказу государственных органов власти. И только за те деньги, которые они будут согласны ему платить. По той же причине не разрешено огнестрельное боевое оружие.
Так что показательными приговорами по этой статье будут выбивать дурь из тех людей, которые, грубо говоря, думали, что за полгода никем не контролируемого избиения мирного населения купят двушку в своём городе и им за это ничего не будет. Опять же-- как он себя поведёт в дальнейшей мирной жизни? Я думаю --надо пресекать, а уж насколько сурово-- это к суду.

доктрина СССР была уже в том, что гражданин без разрешения вообще заграницу не мог выехать, не то что воевать где то по своему усмотрению cool.gif

и я лично особого унаследования не вижу, раз у нас наемником считается только тот кто явно извлекает материальную выгоду из участия в боевых действиях на территории другой страны или состоит в запрещенных организациях, к остальным же претензий нет?

К добровольцам на территории Украины с боевым оружием в руках претензий нет. Прогуляйтесь с калашом по центральной площади вашего города или прокатитесь с друзьями на танке там, где вам захочется.
 
[^]
elegaz
31.05.2017 - 01:28
-1
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (NickelOdeon @ 31.05.2017 - 01:14)
К добровольцам на территории Украины с боевым оружием в руках претензий нет. Прогуляйтесь с калашом по центральной площади вашего города или прокатитесь с друзьями на танке там, где вам захочется.

А вот статья, за создания НВФ, у нас в УК, - ЕСТЬ dont.gif Так что, с друзьями, на танке, лучше не кататься lol.gif
 
[^]
Авжа
31.05.2017 - 01:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 1158
"Азов" - самый конченый и трусливый из всех нацбатов, который не уважают даже свои! Если всякие "Айдары", "Днепры", "Донбассы" и прочее ополчение с успехом перерабатывало с землёй в засадах, котлах и на передовой, эти пидарасы седели в Мариуполе, занимаясь там террором местных жителей и драпали из города когда ополчение только к нему подходило! "Воины" меча и магии блядять! ))

Это сообщение отредактировал Авжа - 31.05.2017 - 01:54
 
[^]
StGans
31.05.2017 - 02:02
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.05.13
Сообщений: 113
Цитата (elegaz @ 30.05.2017 - 23:40)

Цитата
  О воюющих 

  Глава I 

    

  О том, кто признается воюющим 

  Статья 1 

Военные законы, права и обязанности применяются не только к армии, но также к ополчению и добровольческим отрядам, если они удовлетворяют всем нижеследующим условиям:

1) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных;

2) имеют определенный и явственно видимый издали отличительный знак;

3) отк рыто носят оружие и

4) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны.

Ополчение или добровольческие отряды в тех странах, где они составляют армию или входят в ее состав, понимаются под наименованием армии.

  Статья 2 

Население незанятой территории, которое при приближении неприятеля добровольно возьмется за оружие для борьбы с вторгающимися войсками и которое не имело времени устроиться, согласно статье 1, будет признаваться в качестве воюющего, если будет открыто носить оружие и будет соблюдать законы и обычаи войны.


Гаагская конвенция 1907 года

конвенция? Гаагская?


В Мурманске будут судить наемника из батальона «Азов»
 
[^]
sibirnsk
31.05.2017 - 02:59
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.05.13
Сообщений: 723
Цитата (NickelOdeon @ 31.05.2017 - 03:47)
Я не понял-- этот дебил не остался там, а вернулся домой?? Или его заочно судят?

Понимаете,использованные гандоны не принято складывать в карман,их выбрасывают.Тем более он не правильной национальности.Надеюсь в тюрьме он будет любимой женой.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7382
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх