Вышла статья о "невозможном" двигателе НАСА, работающем "вопреки законам физики"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ktusx
24.11.2016 - 17:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.05.16
Сообщений: 12
Я не против всего этого, просто эффекта невидно.
 
[^]
EraserEx
24.11.2016 - 17:48
2
Статус: Online


Дементор

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 959
Цитата (maxturbo @ 24.11.2016 - 17:47)
Цитата (Stan85 @ 24.11.2016 - 17:40)
Цитата (f983lda @ 24.11.2016 - 17:33)
Цитата
Хоть один пример в студию, умник


Коперник например.

Там блять не консерваторы были, а религиозне фанатики, которым глубоко похеру было на науку

а чем они отличаются от современных академиков,погрязших в интригах и администрировании ,трясущихся над своим статус кво ?? rulez.gif

А что там случилось-то? Судя по вики, все происходило вполне себе лояльно. И относительно автора, и относительно его учения.
 
[^]
panda1945
24.11.2016 - 17:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 2868
Цитата (maxturbo @ 24.11.2016 - 17:47)
Цитата (Stan85 @ 24.11.2016 - 17:40)
Цитата (f983lda @ 24.11.2016 - 17:33)
Цитата
Хоть один пример в студию, умник


Коперник например.

Там блять не консерваторы были, а религиозне фанатики, которым глубоко похеру было на науку

а чем они отличаются от современных академиков,погрязших в интригах и администрировании ,трясущихся над своим статус кво ?? rulez.gif

ну возможно тем что отстаивал свою теорию с РЕАЛЬНЫМ риском для жизни? cool.gif
 
[^]
SuperDeBill
24.11.2016 - 17:48
4
Статус: Offline


Оператор погружного насоса

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 284
Цитата
может "протолкнуть" космический корабль сквозь вакуум без использования какого-либо топлива вообще.

И тут же:
"EmDrive способен производить около 1,2 миллиньютонов тяги на каждый киловатт затраченной энергии". Я чего-то не догоняю? why.gif
 
[^]
f983lda
24.11.2016 - 17:51
0
Статус: Online


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 5962
Цитата
а чем они отличаются от современных академиков,погрязших в интригах и администрировании ,трясущихся над своим статус кво ??


Я пока сам на приборе не увидел, как частицы рожденные в атмосфере долетают до прибора на земле тоже в СТО не верил, но факт есть факт. И без замедления времени тут ну никак не объяснить.
 
[^]
maxturbo
24.11.2016 - 17:53
1
Статус: Offline


z

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 3454
Цитата (panda1945 @ 24.11.2016 - 17:48)
Цитата (maxturbo @ 24.11.2016 - 17:47)
Цитата (Stan85 @ 24.11.2016 - 17:40)
Цитата (f983lda @ 24.11.2016 - 17:33)
Цитата
Хоть один пример в студию, умник


Коперник например.

Там блять не консерваторы были, а религиозне фанатики, которым глубоко похеру было на науку

а чем они отличаются от современных академиков,погрязших в интригах и администрировании ,трясущихся над своим статус кво ?? rulez.gif

ну возможно тем что отстаивал свою теорию с РЕАЛЬНЫМ риском для жизни? cool.gif

а сейчас без риска для жизни ???да вы батенька похоже вообще в параллельной вселенной живете

За 15 лет загадочно погибли более 70-ти представителей научной элиты России

Пять лет назад при странных обстоятельствах потерпел аварию самолет, в котором летели пятеро наших лучших ученых-атомщиков. Причем, одному из них, Андрею Трофимову, в силу своих служебных обязанностей, довелось поработать вместе со своими коллегами на строительстве Бушерской атомной электростанции в Иране.

В США призывают к расправе над российскими ядерщиками

Самолет был абсолютно исправен, экипаж в полном порядке. И если кем-то и вынашивалась в отношении катастрофы теория заговора, то отнюдь не российской стороной, а, например, израильской газетой Haaretz, журналисты которой уже через несколько дней обратили пристальное внимание на заговор в отношении наших ученых. Но не надо быть семи пядей во лбу, чтобы сложить два плюс два: ведь еще во время предшествующей предвыборной кампании претенденты на президентское кресло в США, не таясь, громогласно заявляли в СМИ о том, что пора, дескать, физически устранять российских ядерщиков, которые, возводя Бушерскую АЭС, наносят тем самым урон национальной безопасности Америки.

Шесть лет назад погиб эксперт по ядерному оружию Александр Пикаев. Причины гибели неизвестны. А его персональный компьютер оказался основательно почищенным. И таких загадочных трагедий десятки. Например, в феврале 2008 года разбился самолет, на котором летел еще один физик-ядерщик Аркадий Муллин. Расследование полицейских из Франции, где произошла катастрофа, ничего не дало. Там же, и тоже по неизвестной причине скоропостижной смертью закончилась командировка для 35-летнего российского ученого Михаила Полянского.

Один из свежих примеров загадочных смертей — гибель осенью прошлого года в Турции Саркиса Карамяна, старшего научного сотрудника Лаборатории ядерных реакций при Объединенном институте ядерных исследований, что в Дубне. Турецкие следователи утверждают, что ученый просто утонул. А два года назад ушел на ежедневную прогулку по Лосиному острову и пропал профессор, доктор физико-математических наук Алексей Червоненкис. Когда его все же нашли, причиной гибели признали… переохлаждение. Это в сентябре-то и в парке, который ученый знал, как свои пять пальцев.

Физики-ядерщики, химики, конструкторы, программисты, микробиологи, специалисты по авиакосмическим и военным разработкам, математики, психологи, биологи, нейролингвисты, медицинские светила и технари… Словно какой-то злой рок навис над российскими учеными. Причем, в самой Америке каждое подобное происшествие — ЧП национального масштаба. У нас же их травят, режут, пытают и просто убивают.

Кровавая «жатва»

Так, летом 2010 года в квартире в Щелково нашли тело специалиста по микроэлектронике и телеметрической аппаратуре Алексея Фролова, исполнявшего обязанности заместителя генерального директора ОАО «НПО измерительной техники», на котором изготовляли аппаратуру для военной и ракетно-космической областей. Носителя секретной информации до того, как убить, зверски пытали. Ограбление? Но это научно-производственное объединение выполняло заказы Министерства обороны РФ и Центрального аэрогидродинамического института (ЦАГИ).

А буквально через несколько дней посреди белого дня был убит на своей подмосковной даче сотрудник уже самого ЦАГИ — Лауреат Государственной премии, профессор Геннадий Павловец, доктор технических наук, являвшийся большим специалистом по аэродинамике. Ученому нанесли десятки колото-резаных ран и перерезали горло. Но главное ждало оперативников и следователей впереди. При ближайшем рассмотрении на теле ученого обнаружили какие-то странные темные точки — следы, но от чего?

Такие же точки, расположенные в виде правильных геометрических квадратиков оказались и на теле другого ученого из ОАО «Волжский электромеханический завод», связанного с ЦАГИ и связанного с акционерным обществом «Концерн ВКО „Алмаз-Антей“». И снова ножевые ранения и странные следы, наводящие на мысль о пытках. Кстати, летом 2003 года с разрывом всего в несколько часов были убиты руководитель «Алмаз-Антея» Игорь Климов и Сергей Щитко. Первый ранее был сотрудником Службы внешней разведки, а позднее трудился в Администрации президента, а Щитко на момент гибели был заместителем гендиректора ОАО «Ратеп» — эта серпуховская радиотехническая компания тоже входила в концерн. Годом ранее в городе на Неве были убиты Рубен Нариманов и Михаил Иванов — руководители предприятий, входивших в «Алмаз-Антей». В 2009 году в столице был застрелен еще один его высокопоставленный научный сотрудник — Андрей Барабенков.

Крупный ученый в области микробиологии, профессор Российского Государственного медицинского университета Валерий Коршунов был найден с проломленной головой на лестничной площадке собственного подъезда. Его уникальные разработки помогали купировать даже лучевую болезнь, не зря его методы лечения были востребованы не только в России, но и за океаном. Из-за гибели профессора обреченными на мучительную болезнь со смертельным исходом оказались тысячи людей.

«Человек из ниоткуда»

Психолог с мировым именем, член-корреспондент РАН Андрей Брушлинский скончался после разбойного нападения в январе 2002-го. Тремя неделями ранее убит академик РАН Игорь Глебов директор санкт-перербургского АО «НИИэлектромаш». Расправившись с военным психологом Михаилом Ионовым в октябре того же года, злоумышленники похитили из его портфеля секретные документы по рефлексивному управлению сознанием человека. Через полгода погиб от насильственной смерти руководитель Международного центра по ядерной безопасности Сергей Бугаенко. Еще через два с половиной месяца — завкафедрой Академии им. Жуковского генерал, академик РАН Александр Красовский.

В 2006 году трагическая гибель настигла члена-корреспондента РАН, генетика Леонида Корочкина. В 2007-м на ходу выбросили из поезда еще одного ядерщика Игоря Добруника. Разработчик новых образцов военной техники Вячеслав Трухачев убит в 2012 году в Туле.

Еще более загадочна судьба 30 человек, потерявших память. Среди них были выдающиеся ученые. Причем, все они, как правило, жили активной научной жизнью и часто вылетали за рубеж, в том числе и в США, на симпозиумы, международные совещания и конференции. И не секрет, что там они часто получали от своих коллег, связанных со спецслужбами, приглашения потрудиться на благо Соединенных Штатов. В частности, именно такое заманчивое предложение не раз получал от американских ученых и физик-ядерщик из Красноярского края Сергей Подойницын, в чьих работах за рубежом были крайне заинтересованы. И не зря, ведь он имел высший допуск к самым секретным разработкам и документам. Видимо, ученый отверг предложения американской стороны.

А осенью 2003 года он вышел из дома и исчез, появившись из ниоткуда в родном Железногорске только через несколько месяцев и в очень плохом физическом состоянии. Подойницын ничего не мог вспомнить из того, что произошло с ним за все это время. Кроме того ученый еле мог говорить и терял ориентацию в пространстве. У него отсутствовали при себе документы. Примерно такая же история повторилась и с профессором Новиковым из Казани. Он отправился на работу и пропал. Нашли его только через несколько месяцев под Саратовом примерно в таком же состоянии, что и Подойницына — с напрочь отсутствующей памятью.

И таких случаев не один и не два, а масса. Кто-то «потрошит» головы носителей стратегических секретов, применяя психотропные, технические и другие средства. В ЦРУ даже специально создан список наших выдающихся ученых, в том числе и ядерщиков. В нем сотни фамилий. Ждать ли нам продолжения охоты на научную элиту России? Этот вопрос пока остается без ответа.

http://svpressa.ru/war21/article/160440/
 
[^]
panda1945
24.11.2016 - 17:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 2868
Цитата (f983lda @ 24.11.2016 - 17:51)
Цитата
а чем они отличаются от современных академиков,погрязших в интригах и администрировании ,трясущихся над своим статус кво ??


Я пока сам на приборе не увидел, как частицы рожденные в атмосфере долетают до прибора на земле тоже в СТО не верил, но факт есть факт. И без замедления времени тут ну никак не объяснить.

и вот тут мы подходим к главному вопросу..
что есть время и есть ли оно вообще? =)))

блин у меня сломался мозг

Это сообщение отредактировал panda1945 - 24.11.2016 - 17:55
 
[^]
f983lda
24.11.2016 - 17:54
2
Статус: Online


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 5962
Цитата
И тут же:
"EmDrive способен производить около 1,2 миллиньютонов тяги на каждый киловатт затраченной энергии". Я чего-то не догоняю?


Имеется ввиду, что это не реактивная тяга в этом весь смысл, и даже такие ничтожные результаты это уже прорыв, главное чтобы они были выше погрешности эксперимента.
 
[^]
SpMouse
24.11.2016 - 17:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 6267
Цитата (Astorn @ 24.11.2016 - 16:35)
в видео какая-то х-ня, а не эксперимент:

куча плеч, коромысел, там погрешность нереальная, что-то замерить с достаточной точностью невозможно

тоже смотрел и поражался, вот втирает нам, то раскачал его, то губку какую то десять раз прикладывал, что это вообще такое? кто так показывает? lol.gif
да и кто сказал, что фотоны не покидают стенки корпуса?
может все же проникают?
f983lda, может что то похожее на реактивную, только в сторону полета двигателя? при сопротивлении со стенкой, происходит движение вперед?
чисто мысли)

Это сообщение отредактировал SpMouse - 24.11.2016 - 17:58
 
[^]
evg489
24.11.2016 - 17:57
4
Статус: Offline


несу хуйню в массы

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 13171
Цитата (Stan85 @ 24.11.2016 - 17:40)
Цитата (f983lda @ 24.11.2016 - 17:33)
Цитата
Хоть один пример в студию, умник


Коперник например.

Там блять не консерваторы были, а религиозне фанатики, которым глубоко похеру было на науку

Эти религиозные фанатики и были на тот момент представителями науки
Или думаете, что священники только молитвы зубрить умели? А вот нихуя, священники в свое время были самыми образованными людьми своего времени и многие из них внесли немалую лепту в развитие науки, но только там, где не было противоречий с основным учением и религиозными догмами

Это сообщение отредактировал evg489 - 24.11.2016 - 18:00
 
[^]
f983lda
24.11.2016 - 17:57
3
Статус: Online


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 5962
Цитата
и вот тут мы подходим к главному вопросу..
что есть время? =)))


Время есть свойство всех процессов иметь определенную длительность и следовать друг за другом в определенной последовательности.(Это из классики)

 
[^]
Басаревъ
24.11.2016 - 17:58
2
Статус: Online


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 8277
Цитата (qwaga @ 24.11.2016 - 16:48)
Где Креосан? Без ихнего доказательства - пиздёж!!!

Креосан уже мёртвый давно, вместо него работает двойник-самозванец.
 
[^]
f983lda
24.11.2016 - 18:00
0
Статус: Online


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 5962
Эх ты блин, еще не посмотрел, жаль что на английском

 
[^]
lexshadow
24.11.2016 - 18:01
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.10
Сообщений: 1338
Я тоже не физик, но пожалуй вякну.
ИМХО в основе этого безобразия лежит эффект Казимира. Сей эффект был предсказан более полувека назад и позже подтвержден на практике. Теоретически предполагается,что в вакууме постоянно рождаются и исчезают парные частицы, т.е. вакуум - это не пустота, а некая пена из этих виртуальных частиц. Как мне кажется em-drive сдвигает равновесие в этих парах виртуальных частиц рождающихся внутри объема двигателя и снаружи, при этом частицы снаружи оставшись без пары оказывают давление на двигатель и порождают тягу. Собственно как в проверке эффекта на практике в виде двух зеркальных пластинок которые довольно ощутимо притягиваются, тут роль одной пластины играет сам двигатель, а роль второй то самое магнитное поле. hz.gif Другой вопрос почему так происходит.
 
[^]
SpMouse
24.11.2016 - 18:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 6267
lexshadow, что за эксперимент с зеркальными пластинками?
про эффект Казимира не знал, интересно.
 
[^]
Squirrel22
24.11.2016 - 18:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.10
Сообщений: 2659
Без гравицапы ни один пепелац не полетит! А перпетуум мобиле уже не первый раз "изобретают", но функционировать ему каждый раз мешает такая мелочь, как Закон сохранения энергии, кстати тоже один из фундаментальных законов природы, но разве это кого-то волнует, когда на кону жирный грант? Money talks, как говорят наши западные "партнеры".
 
[^]
f983lda
24.11.2016 - 18:10
2
Статус: Online


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 5962
Агентство НАСА решило взять изучение EmDrive в свои руки. После ряда испытаний, включая вакуум, оказалось, что двигатель действительно работает, и о тепловой конвекции здесь и речи быть не может. Не так давно отчет НАСА попал в открытый доступ, но это все же была не официальная публикация, а нечто вроде утечки. Сейчас заключение специалистов агентства опубликовано по всем правилам на сайте издания Journal of Propulsion and Power.

Как и сообщалось, ранее, авторы публикации — Гарольд Уайт, Пол Марч, Джеймс Лоуренс, Джерри Вера, Андре Сильвестр, Дэвид Брэйди и Пол Бэйли (Harold White, Paul March, James Lawrence, Jerry Vera, Andre Sylvester, David Brady, Paul Bailey), все они работают в Космическом центре им. Линдона Джонсона.

Содержание отчета примерно то же, что уже размещалось в сети, но в последней версии документа есть официальное заключение о том, что EmDrive, созданный в НАСА, развивает тягу в 1,2 миллиньютона на киловатт в вакууме. При этом специалисты во время испытаний и после них пытались найти возможную ошибку в конструкции испытательного стенда или самого двигателя, что и приводит к появлению тяги или, по крайней мере, к ее фиксации. Ошибок и проблем найдено не было, что позволяет говорить о том, что двигатель действительно работает. И это при том, что для появления тяги должна быть «равная по силе обратная реакция».

Двигатель в НАСА испытывали на стенде с установкой на базе торсионного маятника.

Вышла статья о "невозможном" двигателе НАСА, работающем "вопреки законам физики"
 
[^]
f983lda
24.11.2016 - 18:11
3
Статус: Online


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 5962
Внятного объяснения того, почему «невозможный» двигатель все же работает, пока нет. По мнению НАСА, есть вероятность, что у тяги EmDrive — квантовая природа. Так, она представляет собой последствие появления «квантового вакуума виртуальной плазмы» частиц, появляющихся и исчезающих в замкнутом контуре пространства-времени. Если это так, то снимается «обвинение» в нарушении двигателя закона сохранения импульса, поскольку система, на самом деле, вовсе не изолированная.

Финские физики в июне этого года предложили свое объяснение работы «невозможного» двигателя. Они считают, что в резонаторе EmDrive могут появляться пары фотонов, которые находятся в противофазе друг с другом. Такие пары уносят импульс в сторону, противоположную движению двигателя. И взаимодействие таких фотонов способствует возникновению электромагнитной волны с нулевой поляризацией. Импульс такая волна все же переносит.

«Принцип работы EmDrive можно сравнить с принципом работы реактивного двигателя самолета, когда газы, двигающиеся в одном направлении, толкают самолет в противоположном направлении», — говорит Арто Аннила (Arto Annila), представитель команды ученых из Финляндии. «Микроволновое излучение — это топливо, которое уходит в резонатор… а тягу в EmDrive создают пары фотонов. Когда два фотона движутся вместе, но имеют противоположные фазы, тогда у этой пары нет электромагнитного поля, следовательно, она не будет отражаться от металлических стенок, а уйдет».

В целом, после того, как НАСА подтвердила работу двигателя в земных условиях, для того, чтобы убедиться в возможности его эксплуатации в космосе, нужно провести соответствующие испытания на орбите. И уже после этого можно будет планировать использование EmDrive в космических программах разных стран и компаний.

раз

Два

Это сообщение отредактировал f983lda - 24.11.2016 - 18:12
 
[^]
chavotac
24.11.2016 - 18:12
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.15
Сообщений: 1725
"Закон также объясняет, почему реактивные двигатели создают силу тяги: такой двигатель выбрасывает горячие газы назад, а само устройство в результате двигается вперёд".Но в атмосфере "горячему газу" есть от чего отталкиваться,и сопротивление воздуха помогает.А в вакууме об чё "упираться" то?Вёслами в какую сторону грести?Я не биофизик,в стоматологии не шарю,но работает ли грИбной винт в безвоздушном пространстве?
 
[^]
lexshadow
24.11.2016 - 18:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.10
Сообщений: 1338
SpMouse
погугли по "Эффект Казимира" Эксперимент действительно интересный, насколько я помню проводили в невесомости как в атмосфере, так и в вакууме

Да вот хотя бы https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%...%B8%D1%80%D0%B0
 
[^]
f983lda
24.11.2016 - 18:13
2
Статус: Online


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 5962
Цитата
"Закон также объясняет, почему реактивные двигатели создают силу тяги: такой двигатель выбрасывает горячие газы назад, а само устройство в результате двигается вперёд".Но в атмосфере "горячему газу" есть от чего отталкиваться,и сопротивление воздуха помогает.А в вакууме об чё "упираться" то?Вёслами в какую сторону грести?Я не биофизик,в стоматологии не шарю,но работает ли грИбной винт в безвоздушном пространстве?


От сопла он отталкивается
 
[^]
Рэkтилоид
24.11.2016 - 18:16
4
Статус: Offline


рэkет мозга

Регистрация: 17.03.10
Сообщений: 816
Цитата (ktusx @ 24.11.2016 - 17:44)
Каждый год кто-то изобретает вечный двигатель, мощный аккумулятор и другие интересные вещи, но в жизни их почему-то нет.

Недавно в одной киношке видела что сть заговор корпораций против таких изобретений они их отслеживают и ныкают всю инфу о них чтобы не разориться на бесплатном топливе, вечной батарейке и тд))) И там цельный штат сотрудников которые палят всякие патенты и умников отлавливают...

А как потомственный рептилоид в пятом поколении могу сказать в этой вселенной за все надо платить, хочешь быстро перемещаться - найди много энергии, уж в какой она будет форме как ее извлечь и использовать это дело десятое. Но вот это ведро с фотонами принцип работы которого даже не ясен, меня повеселило, думаю результаты исследований данного объекта всех очень скоро удивят) gigi.gif pray.gif
 
[^]
Luna221
24.11.2016 - 18:18
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.01.13
Сообщений: 11
..

Вышла статья о "невозможном" двигателе НАСА, работающем "вопреки законам физики"
 
[^]
Stan85
24.11.2016 - 18:22
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 357
Цитата (SuperDeBill @ 24.11.2016 - 17:48)
Цитата
может "протолкнуть" космический корабль сквозь вакуум без использования какого-либо топлива вообще.

И тут же:
"EmDrive способен производить около 1,2 миллиньютонов тяги на каждый киловатт затраченной энергии". Я чего-то не догоняю? why.gif

Ага, и куда же в конце концов проёбываеться вся эта мощность ? В тепло ? Хуита этот дрыгатель, хуита
 
[^]
SpiritX64
24.11.2016 - 18:40
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.06.14
Сообщений: 954
Цитата (Stan85 @ 24.11.2016 - 18:22)
Цитата (SuperDeBill @ 24.11.2016 - 17:48)
Цитата
может "протолкнуть" космический корабль сквозь вакуум без использования какого-либо топлива вообще.

И тут же:
"EmDrive способен производить около 1,2 миллиньютонов тяги на каждый киловатт затраченной энергии". Я чего-то не догоняю? why.gif

Ага, и куда же в конце концов проёбываеться вся эта мощность ? В тепло ? Хуита этот дрыгатель, хуита

сейчас для двигателей спутников используется топливо
а этот должен работать пока в него подаётся электричество
например с солнечных батарей или с ритегов
так что с этим двигателем ресурс у спутников будет больше
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34934
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх